REFLEXIONES DE JAVIER CEBALLOS SOBRE ELECCIONES DE LA AECCA

Temas que no se contemplen en los demás foros.
Javier Ceballos Aranda
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REFLEXIONES DE JAVIER CEBALLOS SOBRE ELECCIONES DE LA AECCA

Mensaje por Javier Ceballos Aranda »

Hola a todos
Escribo para hacer una serie de reflexiones que considero interesantes ante el proceso de elecciones a Junta Directiva de la AECCA

En primer lugar quiero agradecer el tiempo que haya podido dedicar cada miembro de la Junta saliente a la asociación a la que pertenecemos.
Si bien ha llevado un rumbo que en la mayoría de los casos ha dejado mucho que desear, no es menos cierto que una tarea tan ardua, generosa y por definición criticada por lo menos merece un gesto de gratitud.

En segundo lugar agradecer también a las candidaturas su valentía y exposición al servicio del colectivo.
Ambas han llamado solicitando mi colaboración personal en caso de salir elegidas. Públicamente respondo afirmativamente a prestar mi altruista colaboración sea cual sea el resultado final, reconociendo sentirme honrado por contar con la confianza de candidaturas tan dispares.

En tercer lugar exponer mi hartazgo de la forma de funcionar por parte de la actual Junta Directiva, y mi satisfacción por la anunciada retirada de Bernabéu.
Es conocido por muchos, e irá surgiendo en los diferentes debates del foro que hay suficientes argumentos para calificar su gestión al frente de la AECCA como de nefasta.
La mejor prueba de ello es que tan sólo hayan surgido dos alternativas (falta de información y desapego de los socios de los que tanto presumen) y ya una de ellas (Balbás) está echando los trastos a la cabeza de la otra. Bernabéu y su Directiva saliente han conseguido, que ya es decir, que la AECCA esté cuestionada tanto por las asociaciones que componen el colectivo cetrero español como por entidades internacionales tan significativas como la IAF.

En cuarto lugar, y referente a la forma de llevar el proceso electoral me preocupan muchos temas, pero sin duda el que más es la falta de transparencia y el exceso de marrullería.
La actual Junta Directiva compartimenta la información, descalifica gratuitamente y sin pruebas a compañeros que tienen el mismo derecho que ellos a presentarse…
¿Trabajamos por el bien de la AECCA?
¿Estamos AL SERVICIO DE LOS SOCIOS, O NOS MUEVEN INTERESES PERSONALES?

En quinto lugar quiero mostrar mi sorpresa de que no se retire del proceso electoral la candidatura encabezada por Ramón Balbás, aunque solo sea por vergüenza torera.
Es preocupante que Balbás se presente a las elecciones, cuando en su vicepresidencia de la AECCA se ha producido una serie de hechos tan lamentables. Más de uno estará al corriente que la Junta de la que era vicepresidente a punto estuvo de sufrir una propuesta de moción de censura en otoño pasado.

La candidatura encabezada por Javier Gómez Pardo, cuenta con personal, recursos, trayectoria y capacidad sobrada para cumplir con lo que propone en su programa electoral. Dicho de otra manera, no es imprescindible que se mantenga desesperadamente la otra candidatura para que la AECCA perdure como ya le ocurriera a Bernabéu. El comentario tiene su fundamento. Ramón Balbás comunicó recientemente por escrito que quedaría encantado de que surgiera cualquier alternativa que propiciara su renuncia. Acompaño la cita textual:

…“Y te digo sinceramente que espero de verdad que existan candidaturas alternativas, lo considero una muestra de vigor y salud democrática en una asociación tan pequeña como la nuestra, es más, ojalá ganen a la nuestra y vivamos más tranquilitos en casa viendo como se parten los cuernos otros por defender nuestros intereses...”
Ramón Balbás, 20 de marzo



En sexto lugar paso a comentar por encima las poco creíbles líneas maestras que nos propone Balbás
Las tres personas clave de la Junta Directiva propuesta (en presidencia, vicepresidencia y secretaría) ya llevan dos legislaturas. Obras son amores y no buenas razones. Los resultados de la AECCA, obtenidos en los últimos años con la participación de Balbás, Padierna y Martín, a la vista están. En la mayor parte de los casos son patéticos, teniendo que dedicar más esfuerzos y dedicación a poner parches que a trabajar con una línea clara. Creo demasiado inocente por nuestra parte esperar grandes cambios.

Aprovecho los puntos seguidos en sus líneas maestras para llamar a las cosas por su nombre:

1) Necesitamos una Junta Directiva con liderazgo, conocedora de los pasos a seguir en
beneficio de los socios.
En general, los socios de AECCA somos pasivos por excelencia. Nos gusta que nos den las cosas hechas, pagar una cuota, estar informados de lo que sucede en el panorama cetrero, recibir nuestro anuario y poco más.
El estado de salud de cualquier asociación viene determinado por el grado de motivación de sus socios. De nada vale ser muchos (el cacareado aumento de número de socios), si los líderes de la misma no consiguen su participación.
La apatía de los socios de la AECCA es lamentable. Apenas participan en las asambleas generales (y como sigan haciéndose en lugares a trasmano la cosa irá a peor), apenas conocen de forma oficial los errores cometidos por su asociación, no colaboran en publicaciones, ni en jornadas de caza, ni en apenas nada…
La motivación no creo que venga de una Directiva que repite tres significativos miembros en su propuesta sino de una candidatura fresca, que ha aprendido todo lo que no debe hacer en su legislatura y además tiene ganas de trabajar.

Pongo tan sólo un ejemplo:
Se convoca una reunión en Sevilla = Apenas van socios = No recibimos acta de la reunión, en la que se informe además del merecido escarnio sufrido por la Junta = Solo están enterados de la situación real unos pocos …
…Mensaje: AECCA va bien porque tiene muchos socios …

Mi reflexión es que AECCA no representa al colectivo cetrero español. Aunque tenga muchos socios. Muchos son los cetreros que teniendo una trayectoria significativa no pertenecen a AECCA por la prepotencia y elitismo demostrado por su Directiva en los tres últimos años.

SI NO HA HABIDO TRANSPARENCIA EN LA GESTIÓN DE LA AECCA NI COMUNICACIÓN CON EL SOCIO EN TODO ESTE TIEMPO, TENEMOS QUE CREERNOS QUE LA NUEVA DIRECTIVA VA A CAMBIAR TANTO SU PROPUESTA?

¿DE VERDAD CREEMOS QUE EL FUNDAMENTO DE LAS DIRECTRICES A SEGUIR POR LA JUNTA VA A SALIR DEL SONDEO QUE SE HAGA A LOS SOCIOS? ¡Parece mentira que llevando en la AECCA desde su fundación todavía no se hayan enterado de las inquietudes y expectativas de los socios!

2) Demuestra la falta de capacidad de gestión y la ausencia de la democratización de la que tanto presumen. La cuestión es planteada para escuchar propuestas de cambio y de actuación por parte de los socios. Se pide una valoración y luego ya se adaptarán a lo que salga. No tienen ideas claras.
QUEREMOS, NECESITAMOS, UN PROGRAMA CLARO, CON OBJETIVOS, FORMA DE ALCANZARLOS, CRITERIOS PARA EVALUAR EL GRADO DE ÉXITO OBTENIDO… NO PROMESAS SUJETAS A RESULTADOS DE ENCUESTAS EN CASO DE GANAR LAS ELECCIONES


3) ¿Cómo? Igual que hicieron con las asociaciones cetreras de Castilla y León con motivo de la legislación de la cetrería?

4) ¿CÓMO SE PUEDE SER TAN SINVERGÜENZA?
Para conocimiento público, los candidatos a presidencia, vicepresidencia y secretaría (Ramón Balbás, Luis M. Padierna y Esteban Martín) firmaron de puño y letra una carta dirigida al presidente de la IAF (M. Patrick Morel) desacreditando al vicepresidente de la IAF, a su presidente y la institución de la IAF. No parece la mejor manera para establecer una colaboración fluida como ahora anuncian van a conseguir.
Como anotación para abundar en el tema, ningún miembro de la Directiva de la AECCA tuvo la vergüenza de personarse en la asamblea general de la IAF (donde debía acudir como asociación miembro que somos) a argumentar sus descalificaciones…
Por su parte, la IAF abrió una muy seria y completa investigación sobre las acusaciones, abriéndose también un periodo de prueba. Oídas las partes, resultaron ser todas carentes de base, mostrando el desconocimiento y probada mala fe de esa Junta.

5) ¿Cómo?
Hasta ahora el proyecto de cría de la Imperial que se nos vendió se fue al traste por inoperancia y falta de miras de la anterior Junta. Los representantes del archivo Iberoamericano de cetrería nos pusieron en ridículo en el Congreso de Abu Dhabi ante delegaciones de decenas de países y el propio director de Patrimonio de la UNESCO. La Escuela Nacional de Cetrería brilla por su ausencia. Las Jornadas Anuales de caza se hacen a escape hasta de perdiz… y en ocasiones en lugares que no son coto!

6) Menos evaluar posibilidades de diseñar esquemas y más manos a la obra!

7) No por favor!
No interesa que la publicación que representa a nuestra asociación cuente con artículos que no exponen los intereses del colectivo cetrero español. Se suceden traducciones del año de la castaña. Se publican artículos (Como el de Marín Ceballos) escritos hace doce años como si fueran de máxima actualidad sin el menor apunte sobre su procedencia …(Este es el rigor científico que queremos mostrar?)

Por otra parte el anuario se publica con muchos meses (incluso años) de retraso en vez de salir en el primer mes del año de su encabezamiento… Si fuera debido a que recoge información del ejercicio anterior tendría alguna justificación, pero no es el caso.

En cuanto a la Alcándara es una suma inconexa de notas de prensa en las que los protagonistas ni son cetreros, ni el contenido corresponde a experiencias de mínimo interés. Por desidia y falta de motivación apenas participan los socios en los textos.
Para colmo se ningunean artículos (cuya publicación ha sido previamente acordada) sin dar aclaración alguna. Me refiero por ejemplo a la crónica presentada sobre el congreso internacional de rapaces celebrado en Baeza en 2004. Estuvo el propio Tom J. Cade, habló el propio vicepresidente de la AECCA (Ramón Balbás) y presentaron ponencias diversos socios, sobre cetrería (Ceballos), cría (Alcaide) y conservación (Agustín Madero) y no se recogió información alguna a pesar de haber entregado artículo en tiempo y forma.

8) Si ya están las gestiones realizadas y el personal es tan experto, por qué no aparece el nombre del responsable/s en la propuesta encabezada por Balbás?
En la alternativa encabezada por Javier Gómez el responsable del servicio jurídico se ha integrado como socio en la AECCA. Se puede pedir mayor compromiso con la asociación a un profesional de la abogacía?


PARA TERMINAR DOS CONCLUSIONES

1. El colectivo cetrero nunca ha estado tan desmembrado a nivel nacional como lo está ahora. Existe una asociación con elevado número de socios pero sin liderazgo. La propuesta de Balbás, habida cuenta que los tres cargos principales son ostentados por tres socios que ya formaban parte de la legislatura anterior, dará más continuidad a la gestión de Bernabéu que la presentada por Javier Gómez.
¿QUEREMOS SAVIA NUEVA, O NOS CONTENTAMOS CON LO QUE HAY?

2. PIDO QUE DELEGUÉIS EL VOTO, A QUIEN OS PAREZCA, PERO QUE NO LO ENVIÉIS POR CORREO.

La razón es evidente. Tendréis más INFORMACIÓN Y TIEMPO para meditar y CONTRASTAR vuestra decisión.
En los foros irán apareciendo hechos y datos que la mayoría no conoce. Información que puede haceros cambiar de idea… y según han determinado los propios candidatos que forman parte de la actual Junta Directiva primarán los votos enviados por correo a su secretaría sobre los votos delegados en personas de vuestra confianza… Es decir, quien no acuda a la reunión no podrá cambiar de opinión una vez haya enviado su opción en el exiguo plazo del que se dispone. Contar con el sobre ya prefranqueado y con la dirección puesta anima a decidirse sobre la marcha y a vuelta de correo enviar una respuesta…
…Viva la transparencia y el ánimo de favorecer unas elecciones por el bien de la AECCA!


Por si a alguien le queda alguna duda me posiciono claramente por la candidatura de Javier Gómez. Además de tener fácil mejorar la trayectoria de los últimos años de la AECCA su programa está lo suficientemente equilibrado como para descubrir que obedece a una decisión madurada, de candidatos con buena trayectoria (técnica y/o cetrera) y con ganas de trabajar. En cuanto al estilo de ambos candidatos a presidencia, basta entrar en los foros para rendirse a la evidencia. Prefiero un presidente maduro, con más de treinta años de experiencia cetrera y ponderado que otro que entra al trapo ante cualquier mensaje, crea ambigüedades e incertidumbres donde no debiera y ya ha perdido su oportunidad de demostrar todo lo que nos quiere vender.
Ya sabes Ramón, que el que no te vea como presidente no quita que nos podamos tomar unas cañas o charlar del tema que consideres oportuno, como espero que así siga siendo!

Javier Ceballos Aranda
Socio de la AEC desde 1985, posteriormente de la UEDECA y Fundador de AECCA (Vocal en su primera Junta Directiva)

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guadiana
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Mensaje por guadiana »

Como socio de AECCA agradezco a los candidatos y colaboradores su disposicion a servir a la Asociacion y con ello a los cetreros y, parafraseando a un politico ya jubilado les pediria "programa, programa programa", para despues de leerlo tomar la decision de a quien votar.

Y una vez mas, a los cetreros, si queremos una cetreria fuerte seamos fuertes en organizacion, lamentandonos diciendo que la cetreria esta mal no nos lleva a ninguna parte si no ponemos cada uno voluntad para que vaya mejor, no es cosa de que lo hagan "los demas", lo demas somos todos.

Saludos.

beneharo
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Mensaje por beneharo »

gracias por la informacion javier, como miembro se agradece

ESTEPA
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Mensaje por ESTEPA »

Gracias Javier, ya tenemos una visión más, quizás más intrínseca, de la dinámica de la sociación. Ahora a reflexionar.

rrgaona
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Mensaje por rrgaona »

La anterior AECCA (UEDECA) no llegaba a los 200 socios.
La actual AECCA somo mas de 600.
Que pasa que los socios de AECCA somos tontitos y nos gusta que nos flagelen?
Algo vera el socio en gente como EDU, Ramon, Sebastian y Cia no?
Tan malos son??
Los actuales continuistas de la linea anterior a esta directiva que se quedaron en 200 socios, creeis que seguiran sufriendo un apoyo mayoritario y no perderemos masa social??
Estoy ya un poco arto de la IAF y del sexo de los angeles.
QUE ME DA IGUAL QUE SEA NACION QUE COMUNIDAD NACIONAL. lo que quiero es poder cazar tranquilo por que para eso soy cetrero, y al ritmo que llevamo en la mayoria de comunidades autonoma esto sera una UTOPIA.
La IAF y demas zarandajas ya vendran luego.

Y como siempre sin acritud Javier. Como bien dices lo bueno de esto es que tenemos una excusa para tomarnos unas cañas y discutir del tema

Del desmembramiento que hablas te refieres a los Castellano-Leoneses.
Pero por que no contais de una vez la verdad?
Por que no explicais la ley que varias asociaciones han aprobado??
Dad detalles con palabras de calle.
Y estais molestos por que la AECCA la recurre??
Pero si es que no se puede hacer otra cosa con esta ley.
Saludos

rrgaona
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Mensaje por rrgaona »

Javier y como achacas la desunion de los cetreros a nivel nacional te pongo el post del candidato a presidente, Ramon, hizo como aclaracion a Castilla-Leon y el por que esta ley la recurrio AECCA.
Nada como tener toda la informacion disponible.
En cuanto al tema IAF, estas hablando con medias tintas. No dices nada de la amenaza de la IAF de prohibir la asistencia a sus fiestecitas al actual presidente por que la IAF se lleva mejor con otra persona que no ostenta ningun cargo en AECCA, mas alla de ser un simple socio como puedo ser yo, a la vez tan respetable sin menospreciar a nadie. Tuve la suerte de asistir a la reunion de Alcala de Guadaira y fue increible. Si quieres te lo cuento segun mi punto de vista como profano en la materia IAF. Pero version de un cetrero sin ningun tipo de pretension.

=================================
El tema, para los que no estén puesto, va como sigue:

1. En el año 2003 la Junta de Castilla y León promulga un Decreto por el que regula la tenencia de aves de cetrería, principalmente. Decreto al parecer consensuado con una mesa de cetreros. El decreto publicado, tras su estudio por la asesoróia jurídica de AECCA, sobrepasa a entender de esta organización las competencias de la junta (se autoproclaman soberanos para decidir qué aves se pueden poseer, con cuales se pueden o no criar, no ya emplear en cetrería, para lo que si son soberanos) e incluso en algunos de sus artículos ralla la inconstitucionalidad (posibilidad de confiscar aves cuya especie tenga un plan de gestión y hayan quedado inhabilitadas para la caza, sin compensación económica y saltándose todas las normativas del código civil). Es decir, han hecho un decreto para regular la tenencia de aves de presa ignorando que el 99% hoy día son nacidas en cautividad y propiedad privada de su poseedor, las quieren regular como cuando eran aves silvestres, propiedad de la CCAA que cedia su tenencia en usufructo, pero que, evidentemente, mantenía el control sobre esos ejemplares. Sinceramente, es una chapuza jurídica digna de ser presentada en congresos jurídicos... Tras hablar con el responsable de la Junta de Castilla y León sobre las posibilidades de cambiar amistosamente este decreto, se nos contesta que de ninguna manera, ya que ha estado consensuado con los colectivos cetreros (con AECCA no ya que esta entidad no participó en su negociación, y vaya por delante que no se recurre por este hecho). AECCA valora que es una norma injustificada y que no solo es nefasta para Castilla y León sino para otras CCAA españolas, que suelen fijarse en normas ya en vigor para realizar las suyas propias, y que debe ser recurrida por los tribunales. Ante ello, un grupo de cetreros castellanoleoneses (la mayor parte de ellos conformantes de aquella mesa de negociación) consideran que no debemos hacerlo ya que, según ellos, los técnicos de la junta les han asegurado que aunque en el citado decreto ponga lo que claramente se lee, que no van a aplicarlo ¿?¿!!¡¡?¿! y que además, pueden tomar represalias...
2. En el 2005 aparece un decreto que regula las zonas de adiestramiento de perros y de aves de cetrería. Obliga a volar en entrenamiento en zonas delimitadas y restringe bastante el uso de escapes (hecho este no muy claro aún). Los mismos círculos de cetreros que argumentaban en 2003 para oponerse al recurso de AECCA contra el decreto de 2003 la posibilidad de que la junta tomase represalias han estado vendiendo a diestro y siniestro que el recurso del 2005 es una represalia directa contra los cetreros por culpa del recurso de AECCA contra el decreto del 2003.
3. Desde la Junta Directiva de AECCA no enteramos de que el Decreto de 2005 no es un acto de represalia, sino fruto de la ignorancia y fatalidad de un cetrero perteneciente al consejo regional de la caza. Resulta que los técnicos de la junta estaban preparando un decreto en 2005 que en principio, y esa era su intención, iba a regular exclusivamente las zonas de adiestramiento de perros. Se presentó el borrador al consejo regional de la caza y este señor, seguro que con toda su buena voluntad sugirió que porqué no se incluían las aves de presa, con los resultados que ya muchos de vosotros conocéis.
4. Ante la manifiesta falsedad de vender algo que ha sido fruto de la fatalidad de una exclusiva persona, como una acción de represalia de la junta contra un recurso impuesto por AECCA, e incluso solicitársenos la retirada del mismo a ver si así se puede arreglar el entuerto, desde la Junta Directiva se decide enviar carta a los socios en Castilla y León explicando el tema.

Y nada más. No hay afán de meterse con nadie ni de menospreciar el trabajo de otros compañeros cetreros. Simplemente de tratar las cosas como son, sin más.

Si alguien tiene otra interpretación del tema, por favor, que la exponga de la manera más sosegada posible, a ver si entre todos nos entendemos.

UN saludo.
Ramon Balbas
==============================

Este texto ha sido extraido de un post sobre la ley de Castilla y Leon que hay en este portal.

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goshawkrst
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Mensaje por goshawkrst »

J.... yo uno creo que esa vez no votare a nadie, ya que no se en quien confiar. Todos prometen... :meparto2:

rrgaona
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Mensaje por rrgaona »

Javier conociendo a los abogados, y como argumentas que el vocal juridico en un acto de desprendimiento se hace socio (no sabe nada de cetreria) para ayudarnos. Y como socio no puede cobrar....
quien nos dice que a las primeras de cambio se da de baja y por el buen servicio anterior se nombra asesor juridico con derecho a cobro??
Quiero por escrito en medio publico (este mismo) que este señor se compromete en todo el tiempo que actue como Jurista no cobrar un duro de AECCA y no se dara de baja como socio.
Entonces empezare a creermelo.
La candidatura de la otra señorita, que tambien es un acto de desprendimiento por AECCA, de buenas a primeras se interesa por la cetreria, y se hace socia.
CONFIRMARME por escrito que tampoco va a pasar lo mismo que con el Jurista.
En cuanto al vocal de Internet el sr. Lesende quiero idem de lo mismo. Ya tenemos la experiencia de que dejo tirada a AECCA y no siguio como socio por que AECCA le nego seguir haciendo las paginas. Si srs. siendo socio se entregaba desinteresadamente a AECCA y cobraba por las paginas ademas de estar exento en el pago de cuotas.....
Y tanto pedir por la IAF a ver si nos acordamos de donde y como vamos a poder cazar. Al ritmo que va el tema me temo que cada vez la cosa nos ira peor
En cuanto a relaciones con la FEC(feder.esp.de caza) el anterior presidente intento acercamientos. La FEC no contesto a ni una carta.
Sigo siendo un arma candida y pienso que no tenian tiempo.
Pero Srs si su Delegado nacional es Socio de AECCA.
Quiero una aclaracion como socio de toda la verdad de este tema.
Venga de quien venga de la anterior o de la nueva.
Saludos

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Mensaje por rrgaona »

Javier y por que se iba a producir una mocion de censura?? Y por quien en concreto??
No sera por IAF. No sera por un socio anterior cargo en UEDECA?
Que buscaba este socio realmente??
Joder dejemosnos de medias tintas. El tema es muy serio. AECCA es de las pocas asociaciones que por infraestructura nos puede representar a todos los cetreros.
Las asociaciones locales o regionales no tienen poder economico ni masa social suficiente para emprender temas juridicos, que es nuestro principal campo de batalla y es tan simple que una prohibicion de la CETRERIA acabaria con la ilusion de miles de personas.
Saludos

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goshawkrst
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Mensaje por goshawkrst »

Al final que? AECCA lucha para la cetreria española o alli atras solo hay intereses personales???

GALLAECIA
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para rafael gaona

Mensaje por GALLAECIA »

Rafael, no te confundas ni tergiverses, yo no he dejado tirado a nadie, simplemente AECCA no llego a un acuerdo economico conmigo por un trabajo que yo hacia para ellos y punto y fui tan libre como tu y como cualquier cetrero de darme de baja y de alta cuando quise, aunque ya explique en un post en cetrero.com que ese no fue el motivo, sino la falta de ayuda de la directiva anterior cuando se legislo la cetreria en Galicia. En cuanto si me voy a dar de baja de AECCA, hombre desde que tome la decision de acompañar al resto de mis compañeros en esta candidatura, si sale elegida no te preocupes que no les dejare tirados, ni me dare de baja, ni cobrare por mi trabajo. Pero en cuanto a dejar tirados y como me estas tirando de la lengua, te dire que el primer cetrero que dejo tirado a alguien en el tema de Internet fuiste tu, cuando cobraste la cuota de suscripcion a tu revista electronica a muchos cetreros en el ultimo año de su andadura y no publicaste ni un solo número en todo el año, que era el compromiso que tenias con tus suscriptores, entre lo que por desgracia me encontraba y pague por aquella suscripcion unas 7.000 ptas. de las del año 98; casualmente Javier Gomez tambien era suscriptor y como el muchos otros cetreros de los que ahora dudas de su "compromiso asociativo". Asi que mejor que dejes de dartelas de santo y de dudar de compañeros cetreros.
Que te parece buena la idea de Ramon y su candidatura, adelante, pero no mientas ni difames. Y por cierto todavia no me has contestado a la pregunta de porque no llevaste tu adelante el proyecto de la pagina web de AECCA, dado tu compromiso asociativo.

Por ultimo, si quieres preguntarme alguna cosa en cuanto a lo que sera (si salimos elegidos) el futuro de la pagina web de AECCA, que es mi seccion y responsabilidad, encantado de escucharte.

Fco. J. Lesende

rrgaona
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Mensaje por rrgaona »

Perdona Javier. Pero la revista salio un año 1 numero cada 2 meses y al final dado la baja acogida se cerro. La idea no calo entre los cetreros (la principal era colaborar y quien colaboraba no pagaba un duro) pero no pudo ser.
Si quieres te detallo cada uno de los numeros.
Entre ellos el primero sobre el aguila Harpia que se hacia en España. Tambien sobre harris Mexicanos.
Hibridos, etc.
Tambien se hizo un programa que se entrego a los suscriptores Merlin.
Este programa por si solo jusficaba por si solo toda la cantidad que entregabas como suscriptor.
La inversion en tiempo del programa superaba en 100 el numero de suscriptores que cetreria.com pudo tener en aquel tiempo. Y siempre vas por ahi jactandote de ser el primer portal.
Como ves mi humildad nunca me ha llevado a presumir de nada. Nadie tenia ni idea de que yo fui el primero en montar una web sobre cetreria en España. Si quieres te mando copia del articulo de la revista Emprendedores de aquella epoca.Salgo en ella. Te hablo del 96
Mi idea no era ganar dinero era mantener el sitio el dominio y colaborar con otros cetreros.
De hecho segui haciendolo despues con un portal donde no se exigia compensacion de ningun tipo y dejando a cada cual que publicara lo que le diera la gana.
Fuera de cria, de vender pajaros o de lo que le diera la gana.
Este portal lo refloto Marcos. Me pillo una epoca de ni un solo minuto de tiempo y con todo el dolor del mundo se lo cedi a Marcos. Que sin duda como han demostrado han sabido superar todas las espectativas que yo podia tener en mi tiempo.
Y que sepas que ya he brindado mi ayuda a Ramon en todo lo que tenga que ver con Internet. De forma totalmente altruista.

Saludos y espero que tengas suerte en tu candidatura. SI salis elegido no dudes que seguire en AECCA y sin duda apoyando todas las acciones que defiendan la cetreria como he hecho hasta hoy mismo.

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chaito83
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Relacion con la cetreria: Cetrero
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 9 (ahora STAND BY)
Ave que utilizas actualmente: Torzuelo Harris Hawk
Aves que ha utilizado: Cerni vulgar, yankee y Harris.
Trofeos obtenidos: El día a día manteniendo el amor por este arte.
Libros preferidos: Cualquiera sobre cetrería.
Ubicación: Ceuta - España

Mensaje por chaito83 »

Esta diversidad de opiniones y pequeños enfrentamientos... no hacen más que crear una duda enorme en la decisión del voto (al menos en lo que a mí se refiere).
Hoy mismo me ha llegado el sobre con las dos candidaturas, para votar por correo. Sin duda alguna votaré, pero a quien? Es una decisión dificil de tomar...
Un saludo y suerte a las dos partes

rabagu
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Asociacion de cetreria: AECCA, As. Cántabra
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Trofeos obtenidos: Dos 2º puestos y un 3º en Altanería en Suances.
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Mensaje por rabagu »

Javier, simplemente dos cosas:

1º. Ha quedado demostrado que las hostilidades, que yo no pienso continuar, las han iniciado Francisco Javier Lesende (integrante de la candidatura de Javier Gómez) y Antonio López (Ex-integrante de la misma) hacia la candidatura que presido, al contestar con ataques a una propuesta de debate en la que ni tan siquiera he mencionado la candidatura de Javier Gómez. Por favor, no me acuses de haber iniciado algo que no he hecho.

2º. La afirmación que entrecomillas de un mensaje mio era realmente lo que pensaba en el momento de haberlo escrito, gracias por poner la fecha. Me alegro del que hecho de que el socio pueda elegir, pero al conocer la composición y sobre todo, como se ha gestado la alternativa a mi propuesta, temo dejar AECCA en manos de una candidatura que es fruto de la imprevisión y de la incapacidad de encontrar gente comprometida.

Por cierto, es una lástima que no estés tú formando parte de la candidatura de Javier Gómez, como seguro era tu intención (al menos parece ser que has tenido un papel en su diseño bastante mayor que cualquiera de sus integrantes), ya se que tienes motivos de sobra justificados para no estar, de verdad que lo siento.

Sin más.

Un abrazo.
RAMÓN BALBÁS GUTIÉRREZ.
rabagu@yahoo.es

rrgaona
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Mensaje por rrgaona »

Javier Ceballos si no te importa nos gustaria que nos aclararas que motivos tienes para no estar en la candidatura y si has participado en el diseño de esta.
Creo que como socio tenemos derecho a saberlo ya que publicamente has dato tu opinion en contra de una de las candidaturas.
Siempre me gusta enterarme de a quien voto y por que.
CHAITO comentarte que si tienes dudas pregunta.
Es lo que yo hago. Dependiendo de las respuestas y de mis propias ideas votare es lo que hare no te cabe duda. Es mi derecho y el futuro de una forma de vida.
Y los candidatos me imagino que no tendran ningun inconveniente en aclararte dudas.
Saludos

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Rungria
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Mensaje por Rungria »

Lo siento de veras Javier
Sabes de sobra el aprecio que te tengo y la amista que nos une (creo).
Yo nunca hubiera hablado así de tí, de manera tan injusta.
Gracias por todo Javier.

Esteban Martín Martín-Maestro (secretario actual de AECCA)

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para Rafael Gaona

Mensaje por GALLAECIA »

Rafael, lo de la revista electronica no fue asi, pero bueno vamos a dejar ese tema ya que no nos conducira a ningun lado. Como te decia en el antes, estoy a tu disposicion para escuchar cuantas inquietudes tengas con respecto a mi area de responsabilidad que sera (si sale elegida la candidatura en la que me presento) la pagina web de AECCA.
saludos

GALLAECIA
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Para Ramon Balbas

Mensaje por GALLAECIA »

Ramon, yo no he iniciado ningun tipo de hostilidad ni he difamado a nadie en mi primer post, si lo relees, ya que esta disponible en el foro de cetrero.com te daras cuenta de que solo reflexiono sobre lo que creo ha sido una mala gestion y pregunto dos cosas:

1 El porque de enfatizar sobre el voto por correo
2 Tu renovada ilusion de confraternizar con los socios a traves del foro

Dime donde esta la hostilidad?? El primero en dudar de la honestidad de los demas has sido tu cuando dudas del "compromiso asociativo" de los integrantes de la candidatura de Javier Gomez.
Saludos y suerte

Fco. J. Lesende

GALLAECIA
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Para chaito83 (Rafael Perez)

Mensaje por GALLAECIA »

Rafael, tienes toda la razon del mundo, estas discusiones no llevan a ningun lado, pero hay cosas a las que uno no puede callarse. Cierto es, que habiendo dos candidaturas como es el caso (novedoso por cierto en esta asociacion) siempre pueden aparecer pequeñas discrepancias con respecto a temas pasados y a veces por nuestros caracteres (ciertamente impulsivo en mi caso) nos impiden dejar esas tonterias de lado y centrarnos en lo que realmente importa. Desde aqui quiero dejarte claro a ti y a cualquier otro socio de AECCA que me presento junto con lo otros compañeros de candidatura a estas elecciones con el firme animo de trabajar por la asociacion y por la cetreria española, tanto o mas de lo que lo he hecho en los ultimos seis años en mi comunidad, Galicia y en donde la cetrería y la sociedad gallega de cetreria gozan de buena salud (mejorable) pero buena. Cualquier duda o sugerencia para con mi area de responsabilidad, si resultamos elegidos, no dudes en hacermela saber.

Fco. J. Lesende

xamorel
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Y a invitar a los amigos en los mejores sitios de caza del mundo
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Algun pequeño comentario.

Mensaje por xamorel »

Hola,

No suelo meterme en temas de política, porque me gusta mi tranquilidad y me parece una pena que en un colectivo tan pequeño como el nuestro, haya tantos problemas. No se como nosotros los cetreros lo hacemos, pero en cada païs pasa lo mismo. Con lo a gusto que podríamos estar compartiendo nuestros vuelos y experiencias !!!!

No obstante tengo algún comentario, que es solo una opinion personal :

1. No soy socio de Aecca, y por eso mi opinión es puramente exterior al debate.
2. Como algunos sabrán, soy hermano del actual presidente la la IAF, y por ese mismo hecho, quiera o no, estoy muy al tanto de la labor que ejerce esta entidad. Tambien soy intimo amigo del antiguo presidente, Christian de Coune. Con eso quiero decir que quizas mi opinión no sea completamente neutra, pero hago todo lo posible por ser neutro. No estoy conforme cuando se critica la IAF, o que se pone en duda su labor. Hay que recordar que gracias a la labor de Christian de Coune, la cetrería salió de su prohibición en España. Es un hecho que el colectivo cetreo reconoce y tiene que reconocer. La IAF esta haciendo unos trabajos (y les puedo asegurar que es casi un cargo a jornada completa) importantes en defensa de la cetrería a nivel mundial, y ha brindado su ayuda y apoyo a todas las asociaciones o paises que lo han requerido o donde hay o hubo problemas relacionados con la cetrería.
3. Estoy contento que salga el tema al debate, y que se puedan escuchar varias opiniones, sea en favor de uno o otro. Creo que desde hace meses, su rumorean muchas cosas, pero sin definir claramente cual es el problema y pienso que, para el bien de la asociación, es sano que se vayan aclarando las cosas o, por lo menos, que se pueda escuchar la opinion de cada uno y tener mas informacion.
4. No quiero entrar en el debate de la confrontación que hubo con la IAF, pero creo entender que no le hizo gracia a algunas personas que la IAF no apoye el proyecto de las Imperiales. Pienso que en este caso concreto, se mezclaron intereses personales y asociativos. Supongo que si la IAF decidio no apoyar, tenían sus motivos (y fuera de alguna politica de "amiguismo", como tambien se esta comentando), aunque no haya gustado a todo el mundo. La IAF tiene derecho a tomar sus posturas y decisiones, y no es por eso que todo puede ser crítica.
4. Me parece interesante el post de Javier Ceballos, aunque es evidente que defiende una candidatura clara. Como ya he dicho, no quiero entrar en política, pero opino que la crítica, comentarios o explicaciones son sanos para el desarollo de la vida de una associación y que cada socio tiene el derecho de saber lo que pasa o lo que ha pasado, y luego hacerse el mismo una opinión.
Hubo muchos comentarios por ahi, pero nadie se ha atrevido a opinar claramente y públicamente. Pienso que era necesario abrir ese debate porque desde luego hay un evidente problema de comunicación dentro de la misma Aecca que la mayoría de los socios ignoran...

Espero no haber ofendido a nadie,

Un cordial saludo

Xavier Morel

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