Opinion sobre la bajada de precios aves rapaces

[kyrsvc]

Hola compañeros, me gustaria que opinaseis tanto criadores como compradores el tema de la bajada de precios de aves rapaces debido a la crisis y al elevado número de cria en cautividad. Como beneficia a unos y afecta a otros.

Saludos.

[ferran]

es una pena esto de la crisis y mas a un que tanto sacrificio y tantos años se vallan por la borda mientras otros los recogen como caídos del cielo pero esta vida es así,pero en la vida del ser humano siempre asido así, subidas y bajadas, solo hay que mirar hacia atrás.

[jacr]

Hombre..para la gente que nos gusta esto DE VERDAD y no tenemos la suerte de decir, "este año una finlandesa que se me ha antojado..." y queremos empezar no por capricho si no porque lo vemos como una forma de vida...pues qué quieres que te diga, veo bien que haya una variedad de aves que estén a precios muy asequibles, pero eso también lleva su lado malo claro..saludos!

[andres29]

yo opino compañero javier.
y hablando de halcones que es en lo que me muevo un poco.
es que quien cria halcones a modo profesional , debe apostar por la mejor calidad en lineas de pajaros , buenas instalaciones , buena alimentacion y total seriedad.
estos pajaros no pueden ser baratos , ya que los parentales son buenos y caros, las instalaciones son buenas pudiendo ofrecer pajaros con diversos tipos de cria (troquelados , campestre , circular ....)muchas horas de trabajo por cada huevo, alimentacion viva de calidad , esmero en cada pollito hasta que llega a su dueño. en fin . un trabajo que ni me lo quiero imaginar. jeje

ya es dificil encontrar aqui en españa , hibridos de gxp de mucha calidad .por que se venden hembras y machos a emiratos .
pienso que un halconero . que quiere poner un pajaro por altaneria , debe empezar pensando ,. en tener un buen pupilo de maxima calidad , con eso tendra mas de medio camino recorrido.
asi opino yo y soy muuuu pobre ,

siempre habra gente , que intente tirar los precios . eso pasa en todo.
pero yo.
prefiero comprar una peregrina por 1000€ que me encante . a un criador nacional de mi agrado.
que no una por 700€ que no me convenza demasiado.

yo pienso que los halcones de calidad , al final se criaran por encargo.
ya que los pajaros de cetreria halcones , azores y gavilan
pierden valor , para manejarlos. cuando se quedan en una muda 2 o 3 meses , sin tocar .
y eso les da mucha rabia a sus criadores y los entiendo.

animo a todos los grandes criadores nacionales , que nos aportan cada temporada tanta ilusion a los aficionados a la cetreria y que crian a sus pajaros como si fuesen para ellos , que no pierdan la ilusion nunca .
ya que sin ellos esto no seria posible.
muchas gracias
saludos

[ferran]

Muy bien dicho y añado , cuando ofertan un coche una casa por un precio por debajo de lo normal, que pensamos la mayoría , esto tiene algo raro , a no ser por otras circunstancias que no siempre están a nuestro favor ,

[practicante]

Los precios han bajado porque aumenta la oferta, simple y llanamente, los mecados se regularizan solos, y se pondran al precio en el qque el criador crea que le es rentable criar, o dejarlo, pasa con todos los productos. Así de simple. otra cosa es que, como en todos los productos los de mas calidad tengan un precio superior, pero nunca sera como antes

[ferran]

Hay que tener en cuenta que con este nuevo compañero de vuelo que vallamos a comprar no deberíamos escatimar en precios tan bajos , ya que José cuenta en un futuro posibles problemas de salud , comportamiento , kilómetros que haremos en nuestros desplazamiento s , y si te quisiste ahorrar unos eurillos de menos puede que los acabes pagando de mas a la larga , es solo mi opinión , yo adquirí este año una prima de harris a un precio razonable y así me aseguro que tanto el pollo como los progenitores no ayan tenido carencias alimentarias ni de cuidados , eso ya te dice unos precios normales de mercado actual, y si no llego a ese precio espero un poco mas como con todo y no hay sorpresas ni mala compra apresurada por la súper oferta

[ferran]

Eso si se fija alguien pasa en todo , los primeros en comenzar con suerte sacan frutos, pero los que le siguen se encuentran con un mercado ya explotado y no es lo mismo

[practicante]

Totalmente de acuerdo con aboogen, la clave estará en adenlantarse a los tiempos y criar el producto que vaya a tener demanda y no criar lo mismo que el vecino, para eso hay que ser un profesional y conocer el mercado. No estoy de acuerdo con ferran en que pagar mas por un producto es mas garantia de calidad, lo que si pienso es que no hay que esperar demasiado para comprar un pollo para cogerlo mas barato, ya que normalmente los que van a comprar decididamente lo hacen antes de que nazca y a algun criador conocido o con muy buenas referencias y se llevan los mejores. Por otro lado estanlos criadores superespecializados, brokeys, hibridos, los que solo crian un tipo de producto y que siempre resultan buenos, y cuando no responden sin problemas.

[ferran]

Quizás no me explique bien, no me refiero en mal producto si no en unos Pajaros seleccionados por unas cualidades y yo si me anticipe y no espere a rebajas

[Mesala]

Yo creo que ahora mismo hay más oferta que demanda en aves comunes. Por eso han bajado los precios.
Sin embargo cuando alguien innova (tipo hibridos con yankis como el señor jors) tienen más demanda que oferta. Este señor sí puede mantener sus precios.

[antoni6]

Al final el único que aguanta los precios es el criador que cria con buenos pájaros y no el que cría con cualquier Pájaro sin saber si ese pájaro es apto para cetrería, la gente a partir de ahora creo que va comprar pájaros para la cetrería es decir para cazar y volar. y no Por el hecho de echo de tener uno de cada clase
Creo que se están devaluando los pájaros por eso mismo por que no se sabe sus Procedencias

Saludos antonio.

[robermarbe]

Yo opino que los mercados se ajustan solos, y en estos momentos se han juntado dos circunstancias, por una parte la crisis y por otra el aumento de criadores de rapaces.
Me da pena que algunas aves valgan tan baratas, pero el mercado es el que manda. Por otra parte, como consumidor, me viene bien que los precios disminuyan. Como dije, me da pena que algunas rapaces valgan menos que los loros, pero más pena me da la cantidad de pasta que hemos perdido en España por culpa de las inversiones inmobiliarias.

Dicho esto discrepo de la opinión de que menores precios redundarán en perdidas de calidad en los pájaros por las siguientes razones:

- Los criadores de renombre tienen un plantel reproductor que viene de hace años, con líneas seleccionadas y en algunos casos hasta con pájaros probados en caza para garantizar no sólo morfología sino también carácter. A pesar de su fama se van a tener que adaptar al mercado porque a diferencia de lo que muchos todavía piensan el precio no lo ponen ellos, el precio lo pone el mercado. Para producciones pequeñas sería posible mantener los precios para un pequeño núcleo de compradores que buscan una determinada línea, pero para producciones grandes, a pesar de la calidad ofertada, los precios o se adaptan al mercado o algunos criadores se van a encontrar con un stock significativo de pájaros. He visto comentarios del tipo de o me pagan 1500 euros por mi pájaro o no lo vendo ..... pues me temo que en general en ese tipo de circunstancias el pájaro se va quedar en casa. En otras ocasiones les quedaría vender pájaros en lotes al extranjero, pero esto se hace ofertando muy buenos precios; eso sí, de esos precios no se entera nadie. En España parece que el que vende barato no da calidad, y así se mantienen precios caros en España y se vende más barato en lotes al extranjero. Es el mismo caso que el mercado inmobiliario, las casas valen lo que valen, no lo que nosotros creemos que valen. Aún así este grupo de criadores tienen un futuro más garantizado porque sus líneas están de manera generalizada reconocidas y la gente busca garantías contra al intrusismo en este mundillo.
- Los otros criadores, si deciden continuar con su actividad, van a tener más dificultades que los criadores de ¨renombre¨ para vender sus pájaros y les va a tocar bajar más sus precios que a los otros del párrafo anterior si quieren vender su producción. Mucho me temo que algunos de estos criadores tendrán que dejar la cría porque no les será demasiado rentable. Los costes son altos y los precios de venta no van a ser excesivamente grandes como para significar un chollo de negocio.

Estoy de acuerdo que el criador que quiera mantener precios, o reducirlos lo menos posible deberá mantener o incrementar la calidad de los pájaros que venda ofrecer algo que le diferencie de la competencia.

Llegará un momento que algunos criadores cesen en su actividad , haya menos oferta y los precios se estabilicen algo, pero eso sí, no creo, y espero que eso no ocurra, que se vuelva a precios abusivos de hace años, como cuando se vendían yankis a 600 euros.

En todo caso, creo que en épocas de crisis hay que adaptarse, y si los precios se deben bajar, pues se bajan y eso es lo que hay.

Animo a todos, a los criadores porque estoy seguro que aún a pesar de la bajada todavía sacan beneficios, y sacarían más si rebajaran los precios. como digo arriba si quieren vender tienen que ajustar los precios s la realidad y eso de que mis pájaros no se venden por menos de XXX está muy bien, pero lleva a que muchos criadores a día de hoy tengan todavía pollos en su cámaras porque no los venden. Yo personalmente prefiero vender 3 pájaros a 500 euros cada uno que quedarme esos tres pájaros en mis mudas durante x tiempo por querer venderlos a 800, y durante ese X tiempo tener que alimentarle, perder tiempo con ellos, arriesgarme a que alguno se muera etc.

En fin, suerte a todos!!!

[Sebastian Moreno]

Yo pienso que los precios han bajado porque la demanda ha descendido a niveles insospechados porque la gente no tiene dinero, se achaca muchas cosas a que no hay calidad, a que vamos por detrás y hay que adelantarse pero la realidad más evidente es que nadie tiene un duro y si te vas a otro tipo de mercado veremos que a buena calidad los precios han disminuido, lo único que sube es la onza de oro que es un valor seguro en todo el mundo.
Por otro lado hay que adelantarse, eso ha dicho alguien por ahí, pero a quien te vas a adelantar si gerifaltes excepcionales no se pueden comprar y los jeques se los pasan a sus criadores ¿que criador de prestigio no tiene 100.000 euros para comprarse tres parejas de gerifalte blanco? pienso que todos tienen esa cantidad y si la tienen todos ya no es negocio, el negocio viene dado por el contacto y que inviertan en tu criadero capital foráneo y te traigan ejemplares excepconales que no están a nuestro alcance, porque todo lo demás está machacado, y está machacado desde que la cría no es un secreto para nadie, ¿criar peregrinas grandes? yo he comprado 5 peregrinas de 1100gr a 800€ cada una, de 1250 a 1200€, híbridos los he visto en emiratos a patadas, más grandes, más blancos y más baratos que ninguno, híbridos raros ¿es que para cazar hace falta descubrir al aleto? te vas a gastar un dineral en saber si un harris por azor o un americano por peregrino es la máquina perfecta para cazar, porque si los es en un año yo sería capaz de saca 30 pollos del segundo híbrido pero eso no es negocio, el mercado está saturado porque producimos en masa y se produce calidad pero haber no hay ni un duro, y el criador que se precie tiene buena sinstalaciones y da buena alimentación, sino no produces calidad no vendes nada y si produces calidad vendes barato porque no solo han bajado los pisos, los sueldos, las pensiones sino que han subido los intereses bancarios y el combustible con lo cual hay menos poder adquisitivo y volvemos al punto de partida y es que no hay un duro.

[Sebastian Moreno]

Y me gustaría que cuando algún criador opine al menos diga si ha ganado ya más dinero que lo que ha invertido, porque uno se harta de escuchar lecciones magistrales de lo que hay que hacer cuando realmente lleva mucho más dinero invertido que ganado y eso si que no es negocio, que predicar no es dar pan.

[jesim2]

simplemente una mayor oferta y una mucho mucho mucho menor demanda, las prioridades han pasado a ser otras y cuando la gente no tiene ni para pagar lo esencial tu me dirás. Fijaos en el criador que vende un buho en 350 euros, eso se lo come el animal en pocas semanas, no merece la pena criarlos, lo mismo con los harrys, y los halcones pues tienen un mercado más pequeño que el bajo vuelo así que fatal para los criadores. Decidme las especies que se salvan porque creo que quitando azores la cosa esta mal para todas las demás.

[Sebastian Moreno]

Y a los azores también les queda poco pues por ejemplo aquí en Murcia que no se criaban ya hay varios criadores, tan solo nuestra comunidad autónoma surte de azores a todos los cetreros que emplean este ave para cazar y así sucederá en el resto de España, es cuestión de tiempo, así que si alguien lo ve como negocio en tres o cuatro años estárá saturado como las demás aves.
Solución: criar y vender fuera en aquellos paises que no hay crisis, o no tan profunda como la nuestra como sudamerica, japón, emiratos etc

[papillon]

Hola , Sebastian creo que los Emiratos tambiem esta un poco satudado, tienen a sus vendedores, de confianza, y cuesta entrar, lo de Japon, no lo se, y sudamerica, su economia, y su facilidad de cojer
del campo, no la veo como importar un numero importante de aves.

[Sebastian Moreno]

Te doy la razón en Emiratos cuesta entrar aunque tengas calidad y a no ser que tengas algo excepcional pues no entras a saco y los españoles vamos algo retrasados en esto, sino solo tienes que ver cuando empezamos a criar nosotros en cautividad y cuando lo hicieron alemanes, ingleses o norteamericanos, pretender superarlos es como llamarlos tontos pues no se van a dejar alcanzar.
lo de sudamerica si que es factible, coger pájaros del campo no significa que no quieran comprar híbridos o peregrinos que se pueden entregar con crianza campestre y de hecho ya hay criadores españoles exportando por aquellos lares, y si evoluciona como evolucionamos todos el manejo de aves de cetrería será con aves de cautiverio, la renta es más baja que la de aquí, es como la renta de los chinos pero como hay 2000 millones tienes a 100 millones que ganan 60000 euros al año, es decir tres veces la poblacion activa de España y en sudamérica peregrinos cría poquita gente, lo malo es el transporte y el papeleo, pero en estos tiempos hay que moverse, que es lo que nos queda a los criadores movernos y buscar nuevos contactos y no quedarnos sentados esperando a que nos llamen, lo mismo que a a quellos que tienen 2 carreras y tres idiomas o te mueves o no trabajas, si al final es lo mismo en todos los campos.

[Sebastian Moreno]

Alejandro por 100.000€ en 4 años no te dan 28.000 teniendo en cuenta un interés al 7%, recuerda que hacienda se lleva el 19% de los intereses así que a esos 28.000 quitales un 20% (antes era menos pero el sr. Zapatero subio los impuestos a estos depósitos bancarios) así que te quedan 22400 que no llega a 8000€/año así que no es tan negocio, por otro lado nadie te da un 7% sin riesgo, el popular te da el 8% a 10 años, la caixa el 7,5% a 5 años pero nadie está tan pirao como para meterse en losa bonos griegos, ahora me doy cuenta de porqué inviertes en gerifaltes blancos, que por supuesto es una buena opción y para mí la única que le quedan a los criadores de aves rapaces, la única salida con dignidad, y me has leído bien cualquier criador de prestigio tiene ese dinero porque ya no solo dispone de capital sino qwue conoce el mercado, con esto quiero decir que es de suicidas montar un criadero ahora, que como sabes hay quienes lo están haciendo (a propósito no lo he visto pero me han dicho que Arisó sale en el SPORT con una híbrida impresionante de g x p).
Con dinero, con 100.000€ le compras blancos de Mario Tricozi a Feas, tambien con ese dinero ta da para Leshnner (ahora ya es tarde), a Stolz, y si te mueves a mucha gente más, pero las demás opciones las considero agotadas principalmente porque se ha masificado la cría, no porque no se crie calidad sino porque no hay dinero aquí, que si fuera pero a los que me refiero no les interesan los híbridos raros ni peregrinos.

Saludos Sebas