Placeando y Volando al Pirata ... ( fotos )

[AspidYtes]

Gosh, a tí que te van los inventos, porque no usas una caña de pescar y regulas el vuelo de la paloma?? El otro día ví por primera vez como se hacía y salió de lujo.

Salu2.

[oh_dios_kira]

Hola que tal
n pude evitar leer su itnerezante
charla de como evoluciono
ese azor.... y entonces pude apreciar algo que llamaron CAJA DE LANZAR
y algo de una caña apra regular la velocidad de una paloma..
y quisiera saber si alguno de ustedes podria explicarme
estos terminos... muchas gracias
saludos.. y buena cazeria..

[goshawkrst]

Muchas gracias a todos, hoy he sido testigo a algo que jamas he visto en cetreria ( tampoco que visto muchos azores volando pluma en cetreria ), y me ha recordado de los azores salvajes que atacaban a las palomas en invierno. Me han dado las lagrimas y todo

Tengo dos preguntas, la primera y mas importante, como es capaz un ave de 615 gramos, volar de esa manera y darse la vuelta y ni siquiera abre el pico por el cansancio ?
Y la segunda, que es interesante, una pluma doblada hace unos 3 dias y que iva a cortarla y ponerla bien cuando el pajaro cubre sobre el señuelo, como es posible que hoy la encuentro en perfecto estado en la cola del azor, es que la pluma no iva a meterla en agua caliente porque parecia quebrada y se la enseñe a un compañero y me dijo lo mismo que esa con agua no va, y hoy le vuelvo a enseñar la pluma en perfecto estado, como es posible que se arregle sola ? ( parece tonteria pero es verdad ).

Ahora les cuento lo de hoy.

He salido con la intencion de soltar una paloma fuerte que la vuele al infinito, y otra mas flojilla para que la coja bien en una persecucion mas larga. Me pongo en un sitio alto desde donde veo el peisaje, y situo la caja a unos 15 metros, a la paloma que llevaba dentro, le he sacado las 3 primarias de cada ala. Espero un poco con el azor en el puño que mire el peisaje, se sacude un momento y levanta una pata sobre el guante mirando alrededor. Le doy al mando y la paloma por unos momentos parece que no quiere volar, el azor ya estaba en vuelo y cuando faltan unos 5 metros le mete una esquiva que se queda el azor en blanco vamos y la paloma mete el turbo y empieza la persecucion.

Imaginense una persecucion de cola de mas o menos 1 kilometro con el azor batiendo a saco para ganar velocidad y cuando la ganaba, paraba de batir unos momentos y al rato de nuevo la batida electrica, y durante el traiecto la ha alcanzado y tuvo que ponerse patas arriba para tocarla, exactamente 4 veces y al final se le escapo !!!
Les dejo una foto que dibuje mas o menos el vuelo como ha salido y los puntos que ha llegado a la paloma y tiro las garas pa cojerla. Lo que me parecio fantastico es que con cada tirada de garas, frenaba y la paloma le sacaba por lo menos 10 metros de ventaja y el azor se quedaba por debajo, pero luego la seguia de nuevo batiendo y estirando el cuello parriba y le entraba por debajo pero para cortar esos 10 metros de ventaja tenia que volar otros 30 o 40 o mas !
Los puntos de la foto:

1. La caja de lanzar y la paloma sale alli y va por detras de los arboles. El quiebro lo hace en el punto 1 porque parecia que iva a posarse y el azor le entro cuando metio el turbo la paloma.
2. Baranco abajo, el azor seguia batiendo sin parar y en el punto 2 la alcanza un poco por encima y tira las garas sacandole plumas a la paloma, pero no la engancha bien.
3. La paloma sigue barranco abajo y sube para el camino, pasa del camino y empieza subir, el azor sigue batiendo detras y en el punto 3 se vuelve patas arriba tirando las garras a cojerla y ni siquiera la toca pero por los pelos se le escapa !
4. Le persigue ya mas altos, pero ya no batia sin parar sino que mas bien paso a un vuelo de resistencia, y antes del punto 4 el azor puso el turbo y la alcanzo de nuevo en el punto 4 tira las garras y de nuevo se le escapa.
5. Siguen abajo y arriba hasta el punto 5 que es el ultimo punto que le veo tirando las garras y la paloma se le escapa de nuevo. Ha sido el ultimo punto que lo he visto, porque luego pasaron al otro lado de la montaña justo despues de tirar las garras en el punto 5, han bajado al otro lado y les perdi de vista.
6. En el punto 6 vuelvo a ver la paloma ( porque es blanca ) y el azor todabia la seguia pero ya sin ganas, tenia como 30 metros de ventaja la paloma y estaba ya muy alta y el azor iva por debajo como mirandola, ya en un vuelo de observacion. En el punto 6 el azor se posa en lo mas alto de un arbol !

Que hago ? Cojo el coche y voy alli ?
No, saco el señuelo y le llamo desde aqui mismo !!! Y viene !!! Ha tardado mas de 1 minuto en llegar ha sido alucinante no solo por la distancia sino por la respuesta del pajaro, y no vino razante sino que gano altura y volaba de una manera increible, no rapido sino que mas bien parecia uno del campo ganando altura, tres o cuatro batidas rapidissimas y luego seguidos por un planeo como 10 metros y otras batidas y otro planeo, y cuando llego mas o menos por encima del punto 4 y ya alto a unos 30 metros, el azor empezo cerrar las alas por la mitad y bajar hacia mi al señuelo, ha sido una pasada como ha vuelto, bueno me refiero a los pequeños detalles que puedes apreciar en su vuelo !

Le recojo y le preparo una segunda paloma. Y es que realmente me quito el sombrero ante estas palomas que me han dado. Vienen de un voladero del campo y alli seguramente estan machacadas por los azores salvajes, porque las jodidas no son mensajeras pero vuelan.....ufff como vuelan !!!!!
A esta le saco 4 primarias en un ala, 3 primarias en la otra y la cola entera ! Para no desanimar al azor y que la pille ! Parece mentira, pero la seguio hasta el punto 4 y la paloma se ha escapado porque al contrario de la otra, iva ganando altura. Pero una vez la alcanzo y le quito un buen pedazo de plumas que pense que ya la tiene pero se le ha ido por entre los dedos. Y cuando llega al punto 4 el azor la abandona ya que tenia por lo menos 30 metros de altura la paloma y el azor cojio una termica y dio unos 10 tornos largos por encima del camino, y lo he silvado y ha vuelto al señuelo, recompensa y acasa.

Lo bueno de hoy, que lo he llevado mas gordo y le puedo " castigar ". Hoy ha comido un pollito en el señuelo, y se le han escapado 2 palomas bien perseguidas especialmente la primera. Mañana le hare una facilona que la coja y que se llene de nuevo ! Pero ententare que esa " facilona " tambien la vuele un rato y si se le escapa luego tendre una segunda que seguro la pillara ( me asegurare que la pille ! ).

Aqui las fotos en la segunda es cuando vino desde la otra montaña del puno 6 al señuelo tras el primer vuelo.
Ha sido alucinante y eso que solo lleva 7 palomas de escape ( 3 pilladas y 4 que se han ido ).
La proxima vez le voy a grabar en accion que es alucinante.

[goshawkrst]

Joer con el ladrillo que acavo de escribir.
Creo que ni la mitad no lo van a leer

La caja de lanzar es una caja con mando a distancia que le metes una paloma, le das al mando y te la tira con fuerza.
Y la caña es una caña de pescar que le atas una paloma fuerte y la sueltas, asi el pajaro la sigue lejos y cuando ves que casi se desanima y abandona, le frenas la paloma en seco y asi aprende que las presas tras un vuelo fuerte y largo, caen al suelo, es bueno para hacer a los pajaros que sigan lejos y especialmente a presas como los faisanes o perdices que tiene una salida rapida pero al final van al suelo. Muchas rapaces se desaniman cuando ven lo rapido que salen y asi les enseñas que sigan hasta el final porque se van a caer y las pilla.

Un saludo gracias a todos !

[goshawkrst]

Bueno ententare hacerle un video porque contandolo de esa manera nadie se lo cree !
Lo que me parece una maravilla es el articulo que menciona Santi, " Hablemos de Azores " de Elpidio Gayo que los entrena de esa manera con palomas lanzadas con la caja para desarollar sus tecnicas de caza y muscularles, y solo puedo decir que a medida que voy progresando con el pajaro y siguiendo 2 metodos, el del McDermott y el del Elpidio combinando las cosas, cada dia lo veo mas claro y cada dia me doy cuenta de lo impresionante que es ese articulo y esa manera de entrenar a las aves de bajo vuelo. Despues de ver lo de hoy, no creo que existe ave de bajo vuelo mas potente y perseguidora que un azor, coincido en todo lo que dice el sr Elpidio Gayo.

Es un mundo libre que cada uno haga lo que quiere con su pajaro, yo uno tras ver los resultados que da... pffff.... troquelados para volarles altos y que vuelen con energia, y palomas a saco para muscularles y luego meterles en la caza con fe maxima, bien musculados y que se creean que pueden con todo !

Un saludo a todos.

[goshawkrst]

Es interesante lo agitados que son antes de salir y como cambian despues, son muy tranquilos y pasan de todo
La foto la hize hace unos momentos despues de volver del campo.

Un saludo.

[m3]

Bueno yo sigo pensando que para como yo caza no valdría, pero para pluma es una pasada y eso que solo lo he visto al principio que no esta bien metido pero esa manera de batir alas es una pasada y se ve mucho mas sociable de lo que esperaba, claro yo siempre he escuchado sobre los azores pero este troquelado es diferente y da muy buena impresión. Pero pienso que en la zona que estamos en caza real será complicado poder sacar todo su potencial por la cantidad de sitos que tiene para esconderse la pieza y por la poca cantidad que hay de algunas piezas, eso si con esa forma de volar ya pueden ir temblando las urracas. Ahora a ver como evoluciona i espero equivocarme y que no sea todo tan complicado como lo veo por la zona en la que estamos. Y venga marica métele mas caña que así tendremos cosas para discutir jajajaja. Y el viernes quedamos y a ver si podemos hacer un par de videos del azor y el aplomado. Y si viene Jordi con el sacre negro, que es una pasada verlo volar con esos pedazos de alas jejeje.

[Jorge Sales Lisboa]

Hola Sergiu

Es realmente un placer oir tus experiencias debido la calidad de los detalles. No tengo dudas que hay mucha beleza en el lances de azores para la liebre, pero en mi modesta opinión, los azores , los accipiteres son realmente pájaros diferenciados en sus vuelos para plumas, es impresionante la forma de volar y su potencial para la pluma ciertamente es diferente y superior que cualquier otro pájaro de bajo vuelo, mas potencia, mas explosión. Son realmente los reys de bajo vuelo.

Sobre tu comentario sobre la pluma danificada esto ocurrió también con dos pájaros que estoy volando , uno Aplomado hembra , sus plumas de la cola estaban danificadas, y con la utilización de la glandula uropigial el pájaro consiguió dejarlas perfectas, ya con el ornatus, que utilizamos cascabel y telemetria en la cola no fue posible, y muchas penas fueran danificadas de una manera que solo podremos reparar con injertos. Mc Dermott, menciona esto, que la utilización del cascabeles y telemetria en la cola dificulta la utilización de la glandula uropigial. Yo creo que fue esto que ocurrió en el caso Aplomado, que consiguió reparar las plumas con la utilización de la glandula.

Saludos

Jorge

[goshawkrst]

Hola Manel, antes decias que los azores no siguen por los arboles y que te contaron no se quienes que los azores se asustan de todo y tal y tal y tal, pues ahora ves que el diablo no es tan negro como le pinta la gente y que seguramente los que te contaron esas cosas lo escucharon a su vez a otros
Dejate de cuentos, que si hay o no hay presas, vamos a contar las capturas al final de la temporada.
Lo demas para mi son cuentos, de que si tal y tal, contamos lo que cae y no lo que se escapa o que se podria cazar.
Nos vemos el Viernes dale caña al aplomado !!!

Hola Jorge, pues yo no sabia que se pueden arreglar una pluma de esa manera pense que solo engrasa el plumaje ! Es muy interesante lo que cuentas !

Un saludo !

[António Calado]

Buenas Sergiu

Que te puedo decir hombre , tu descricion de como van las cosas con el macho , dicen tudo , vas a tener una makina para cazar pluma a entrenalo con las palomas. Yo conosco la tecnica que menciona Elpidio , pero con la caña de pescar y los resultados son igueles, no lo he hecho porque mis aves estan hechas al pelo, por acá es más complicado cazar pluma ( me refiro a perdiz y faisan ) . Pero para el año, se tudo va como pienso, me cojo un maxo de madre Rusa y padre Finlandes y intentaré cazar solo pluma con ello. Seguiré las mismas etapas que estas haciendo con el tuyo, con la caña para que no pierda fé y aprenda , como ya has dicho que las perdices y los faisanes acavan por tirarse al suelo.
Cuanto as las potencialidades de azor como la mejor ave de bajo vuelo...iso es por descontado, pero yo soy suspecho por soy un adicto a los accipiteres.
Sigue con el buen trabajo e mantiene al foro y los accipiteres maniacos al corriente de las evoluciones. Que tengan cuidado las Urracas, las perdizes y todos los seres de pluma en Cataluña...

Un saludo

[Jorge Sales Lisboa]

Hola Manel, antes decias que los azores no siguen por los arboles y que te contaron no se quienes que los azores se asustan de todo y tal y tal y tal, pues ahora ves que el diablo no es tan negro como le pinta la gente y que seguramente los que te contaron esas cosas lo escucharon a su vez a otros
Dejate de cuentos, que si hay o no hay presas, vamos a contar las capturas al final de la temporada.
Lo demas para mi son cuentos, de que si tal y tal, contamos lo que cae y no lo que se escapa o que se podria cazar.
Nos vemos el Viernes dale caña al aplomado !!!

Hola Jorge, pues yo no sabia que se pueden arreglar una pluma de esa manera pense que solo engrasa el plumaje ! Es muy interesante lo que cuentas !

Un saludo !

Hola Sergiu

Hombre, yo no sé si hay fundamento científico en mi afirmación sobre las plumas, pero miré esto. Estaba preparando agua caliente para reparar la pluma y cuando miré estaba perfecta, creo que además de impermeabilizar las plumas puede repara las mismas. Solo una observación, no una afirmación científica. y fue la primera vez que miro esto.

Saludos y sigues contandonos que asi como el amigo calado mencionó está sendo una óptima referencia sobre correctos entrenamientos de azores a pluma.

Saludos

Jorge

[goshawkrst]

Gracias Antonio, Jorge !

Bueno hoy le he lanzado otra paloma pero mas flojilla que la pille, tras los fallos de ayer, es lo que tocaba hoy.
La perseguio un poco y le pego un viaje en el vuelo, no ha sido un vuelo espectacular sino todo lo contrario, bueno es que la paloma volo bajo por entre los matorrales y el azor salio pegado al suelo.
Lo bueno que batio sin parar y entro a toda velocidad pero no ha sido muy vistoso porque la paloma volaba baja y no se entero que es lo que tiene detras, el azor iva casi por debajo de los matorrales y en los ultimos 2 metros la paloma lo ha visto y entento esquivar y la pillo en el aire.

Lo que me parece muy interesante, tras solo 2 dias de repeticion, ahora en cuanto me paro el azor ya mira al horizonte cualquier movimiento ( estupendo para las proximas empuestas que vamos a hacer a gaviotas, urracas y demas ), pero lo que es muy bueno que en cuanto le doy la señal estira el cuello como un pato, apreta las plumas y mira todo el campo, parece que estas apretando un resorte y al minimo movimiento ni te das cuenta y ya esta pegado al suelo batiendo. La señal se la doy antes de lanzar las palomas que se vaya preparando.

Mañana de nuevo toca una de esa que vuela bien.
Tambien mirare eso de la caña de pescar para el fin de semana en campo abierto.
Y otra cosa con la buena respuesta que tiene al señuelo desde esas distancias enormes, pienso hacerle unas tiras con peso, por lo menos 2 dias a la semana tras un buen buche que ahun esta alto de peso, le pongo el fiador en un campo que no se engancha ( un aparcamiento ) y le hago unas tiras de por lo menos 150 metros de una punta a la otra, con peso ( las polainas del harris o le engancho al tornillo un trozo de cuerda como Nick Fox o cadena, seguido por el fiador que no pesa casi nada es de plastico muy ligero y resistente ).

Les dejo dos fotos de hoy, como mira al horizonte por entre los matorrales en la otra montaña preparado para salir al minimo movimiento, y otra con el escape de hoy. Poco a poco va ganando condicion y vuela con mas potencia !

Bueno aver mañana que tal sale la paloma y la persecucion.

Un saludo !

[Jorge Sales Lisboa]

Hola Gos

Que pasó?

Como está tu pájaro ahora?

Saludos

Jorge

[goshawkrst]

Hola Jorge, no tuve mucho tiempo y tambien me he liado con el pajaro.

Va muy bien a las palomas lanzadas por lo que he ido subiendo poco a poco el peso y asi va musculando el pajaro pero me ha liado porque va cada vez mejor a palomas pero solo eso, Palomas, el otro dia en leon ha visto el primer faisan delante y apenas dio alas y no tardo nada en darse la vuelta y irse a tomar por culo a un arbol.
En la caza real alcanza cada urraca que sigue y lo lanzo a las urracas que pasan volando ( con el gavilan no lo hize a esas distancias y con el azor lo hize un par de veces y las alcanza todas ), el cabron es muy potente pero no entra, osea que las alcanza, las lleva al suelo o en matorrales etc, y no entra hace una punta , se da la vuelta y se va a los arboles. Con las palomas va ciego perdido que da gusto verle!

En Leon le han tocado varios la quilla y me han dicho que esa es la mejor manera de perder un pajaro, seguir volando asi.
Es troquelado y va al señuelo desde mas de 1 kilometro todas las veces que quieras y en cualquier sitio, pero si no me ve no viene no me busca, me tiene que ver para salir disparado, y a las palomas como te digo.

En caza real o a presas que no conoces va flojo , ahora me di cuenta tras volar las urracas y las blancas y el faisan del leon.

Le tengo que bajar un pelin y empezar con el pajaro mas centrado en matar otras presas que no conoce.

Un saludo !

[Pablo Bracamonte]

Estimado Sergio:

Permiteme dos comentarios. El primero sobre lo que dices que ignoró el faisán y que no acaba de entrar a las urracas y a las palomas va a muerte. Supongo que te habrás dado cuenta de lo que pasa, ¿no?. Está muy cebado en escapes, solo eso. La caza real ya ve que es más dificil y sabe que le espera la paloma de turno. ¿No ha sido demasiado escapes?.

Y la otra, sobre la quilla. Lo vuelas gordo y dices que te viene desde un kilómetro al señuelo. Volar una rapaz gorda no significa siempre que no te vaya a hacer caso, y menos si es troquelado. Lo que si significa es que puede ir perfectamente toda una temporada y un día y tiene un imprevisto, un susto, algo que le hace desconectar y no hará caso pues no tiene incentivo. Entonces lo perderás, o al menos un susto tendrás si consigues recuperarlo. Ya te digo, volar gordo no significa que te vaya siempre mal, puede ir perfecto. Pero bastará solo una vez y adiós. Y no olvidés que no deja de ser un azor...por muy troquelado que está siempre está la posibilidad de que algo le asuste.

Epa, un cordial saludo, y ánimo con ese azor.