Fe en azores a perdiz salvaje

[goshawkrst]

Con " kilométricos " me refiero a 800 metros - 1 kilómetro mas o menos.

[Iglesias]

Con un macho de azor tras matar unos cuantos conejos, se vio claramente como aflojaba en los lances mas largos a urracas y eso me lo han confirmando todos que lo han visto cazando urracas antes y después de los conejos.
Con un segundo me ha pasado lo mismo, aunque no llego a ser tan selectivo pero... se necesitan escapes para re-motivarle y un par de días fuera de los conejos o con muy poca recompensa si pilla alguno.


Yo no se de donde sacas esas conclusiones de que un si caza conejos después no quiere bien la pluma, o que abandonan etc..... Yo lo que pienso y según tus comentarios es que tu empiezas con tu azor con una mala y pobre introducción, y por ello es los resultados que tienes.

Mira un azor bien echo y con buena introducción, caza de todo y tanto pelo como pluma, presas fáciles o difíciles sea la que sea. Hay una postal de un torzuelo de azor imprintado que sale en falconry forun y caza de todo, tanto pelo como pluma presas fáciles o difíciles.

http://falconryforum.co.uk/showthread.php?t=47149

Aqui pongo algunas de las fotos de este azor.

[Zarza]

Iglesias, no tergiverses los textos, Gos ha dicho:

“…Con un macho de azor tras matar unos cuantos conejos, se vio claramente como aflojaba en los lances mas largos a urracas...”

cíñete a lo que comenta, no inventes, el no ha dicho q una vez que prueba el conejo no kiera la pluma, sus azores cazan pluma y pelo y tan solo ha comentado que ha notado que en ocasiones sus pájaros “aflojan en los lances más largos a urracas”. Así no llegareis a ninguna discusión sana.

[buteo_zahareño]

Iglesias, no tengo ningun interes en esto, ni lo digo con maldad ni nada. Pero, a mi me daria apuro hablar como tu hablas, poniendo fotos de otros, y recriminandole a los compañeros como hacer un pajaro del que por lo que te he podido leer, desconoces completamente, y se que eres Español que vive en Puerto Rico.
Como dice mi maestro "que sabra el leñador de quejigos de azor".

Un saludo.

[buteo_zahareño]

Mi opinion, es que un azor especializado, siempre ira mejor que uno al que cebas en todo, siempre hay algo que le gusta mas, o que ve mas facil, y basta que se te vaya la mano con la gorga un dia para que se potencie ese amor y empiece a dejar lo que mas trabajo le cuesta.
Sin embargo si lo condicionas a que solo puede cazar por ejemplo perdiz, pues ira a eso, y solo querra eso.

Un saludo!

[Iglesias]

Bueno aqui todo lo toman a mal, yo opino algo que creo que para mi es lo correcto y otros lo toman a mal. Si pongo algo que esta claramente justificado, porque estos cetreros ingleses lo comentan todo de como inician con su azor, desde que lo sacan de un huevo hasta que lo ponen a cazar todo tipo de presas. Yo no estoy diciendo que fulanito o venganito sea mal cetrero o deje de serlo simplemente digo que si un azor no caza de todo es porque a tenido una mala introducción.

Ustedes se pican de nada y mas cuando hay otros como estos cetreros ingleses que lo pueden demostrar, aquí no se trata de mi, se trata de esta postal que dice de como crearle fe a un azor.

Que si cazan muchos conejos después dejan de ir a otras presas de pluma pues no lo creo, mírense esta otra postal, de una prima de azor imprint que empieza cazando pelo y después termina cazando pluma e incluso hasta a capturo becacinas.

http://falconryforum.co.uk/showthread.php?t=68187&page=62

[Iglesias]

Bueno aqui todo lo toman a mal, yo opino algo que creo que para mi es lo correcto y otros lo toman a mal. Si pongo algo que esta claramente justificado, porque estos cetreros ingleses lo comentan todo de como inician con su azor, desde que lo sacan de un huevo hasta que lo ponen a cazar todo tipo de presas. Yo no estoy diciendo que fulanito o venganito sea mal cetrero o deje de serlo simplemente digo que si un azor no caza de todo es porque a tenido una mala introducción.

Ustedes se pican de nada y mas cuando hay otros como estos cetreros ingleses que lo pueden demostrar, aquí no se trata de mi, se trata de esta postal que dice de como crearle fe a un azor.

Que si cazan muchos conejos después dejan de ir a otras presas de pluma pues no lo creo, mírense esta otra postal, de una prima de azor imprint que empieza cazando pelo y después termina cazando pluma e incluso hasta a capturo becacinas.

http://falconryforum.co.uk/showthread.php?t=68187&page=62

[guarda]

Iglesias, pero tendrá que ver la Una MALA Introducción para que un azor después no cace con ganas a todo. Escribiendo esos comentarios te estás delatando tu solo en cuanto a la experiencia que tienes con azores. No fuera malo qe la introducción fuera lo importante para después tener un buen azor que cace de todo. Hazte un poco caso de los que cazan con azores que creo que por dirán las cosas mas realistas.
A mí lo que hagan los ingleses me dice muy poco y lo he dicho muchas veces, no tiene absolutamente nada que ver cazar las especies asilvestradas o reintroducidas que cazan allí, como los conejos, faisanes, perdices, y especies muy humanizadas como los córvidos de allí con las perdices BRAVAS de aquí , castigadas año tras año históricamente por la por la caza en mano de cazadores de escopeta de la Meseta cerealista Española. O cualquer presa de España que.......... están atemorizadas de cojones y guaradn una distancia y una prudencia que hace que cazar cualquier cosa en este pais tenga un gran mérito. Hemos sido y son todavía muchos unos escopeteros sin conocimiento.

He visto muy buenos azores, también CREI que he visto y hasta la fecha nadie de ningún lugar me ha demostrado lo contrario que he conocido al mejor Azor a pluma que se haya hecho en cetrería. Y te puedo asegurar que a los azores le gusta lo FÁCIL y si te deslizas un poco cazando presas FÁCILES, acabará abandonado a las difíciles. punto pelota, je,je,je.

La clave está en mantener el éxito en lo difícil y de vez en cuando puedas cazar algo fácil pero muy d vez en cuando.

Saludos.

[goshawkrst]

A ver Iglesias, que eres de los que hablan mucho de lo que hace "Fulanito y su hermano". Hasta que no caces con un azor, mejor no escribas nada que es ridículo lo que comentas, y otra cosa antes de poner las fotos de otra persona de IFF primero pídele permiso que he visto follones por cosas así.

" ... tu empiezas con tu azor con una mala y pobre introducción, y por ello es los resultados que tienes.
Mira un azor bien echo y con buena introducción, caza de todo y tanto pelo como pluma... "

Por supuesto.... a 30 metros del coche. Y cuando tiene que apretar 800 metros, lo hace 2 veces y ya pasa y espera su lance al lado del coche.

Primero, tu no sabes como vuelo mi azor, no sabes donde cazo, no sabes lo que cazo y tampoco el éxito que tengo o no tengo.
Segundo, yo tengo un azor que caza conejos y pluma sin problemas igual que el de las fotos que posteas ( que no son tuyas ), pero te digo una cosa NO ME INTERESA cazar pelo y pluma a 50 metros y que me rechaza los lances donde tiene que apretar a 500 y 800 metros.

Esta temporada pasada en vez de matar urracas y conejos como antes, me centre en trabajar a mi azor y volar en condiciones con muchas menos capturas.
Yo si cojo mi azor y el coche, te lleno el foro de fotos de urracas y conejos, y puedo perfectamente hacerlo como muchos ingleses lo hacen, pero ya me empiezan aburrir esos vuelos de 20 metros, y también matar conejos en 1 vuelo con ventaja de altura desde lo alto de un árbol. En vez de llenar esto de fotos, prefiero no hacerlo y trabajar a mi azor, como bien dijo alguien por aquí, tener un azor diferente a los demás.

En fin, es inútil conversar con una persona que no sabe y encima habla de lo que hacen otros, sin saber como cazan ni en que condiciones.

Venga, aburre a otro que yo no vuelvo a perder mi tiempo contestándote a ti. Con tus cuentos te quedas, y ya sabes por la tarde cuando te juntas con las chismosas del pueblo en el banco del parque delante del ayuntamiento, tenéis nuevo tema para debatir.

[goshawkrst]

La mayoría de los ingleses si sigues por IFF lo sabrás, empiezan con pollos troquelados, los vuelan del coche a corvidos ( campos llanos y bastante abundancia ), matan conejos que los sacan en los campos que tienen y esos conejos no tienen nada con los que encuentras aquí en nuestras típicas zonas sucias ya que salen en llano y los matan hasta con búhos y machos de águila real......
Y como acaban ? A la temporada siguiente metiendo al azor en una muda para criar por inseminación, mientras se dedican a otro pollo.
Que llenen por IFF de fotos ? Esta bien, pero detrás de cada foto hay una historia.
No me anima en absoluto matar 10 urracas en el arcén, mi reto en Cetrería no esta en conseguir 10 fotos bonitas / día.

Y la hembra que comenta Dani creo que es la misma que me referí yo, y aun no he visto ningún azor y tampoco ningún vídeo de esos azoreros famosos que hay por allí, con un solo azor que iguale a esta pájara.
Estoy seguro, que se lo llegas a contar a los ingleses y no lo creen, te dirán que es imposible y te van a tomar el pelo.

Pero en fin, a seguir poniendo fotos de otros, a la próxima puedes buscarlas directamente con GOOGLE ya que salen mas !

[toqrol]

Saludos a todos. He estado siguiendo esta postal, la cual esta muy interesante y bastante candente. Como no he tenido la oportunidad, lamentablemente de manejar azores no me habia animado a comentar, pero dada las circunstancias, voy a hacer un comentario. Esta muy bien que se le llame la atencion a cualquier forista si uno cree que es en aras de una discusion sana, lo que no veo bien es que sea solo a una de las partes, ya que gos ha hecho comentarios con la clara intencion de ofender y ridiculizar a Iglesias, que ni siquiera se estaba dirigiendo a el, solo estaba dando su opinion y que ademas nada tienen que ver con esta postal y no he visto que nadie haya llamado a gos a la mesura. Ya que estoy en esto voy a dar mi opinion en cuanto al tema, con todo el respeto del mundo a los que si han tenido la dicha de manejar, al llamado rey del bajo vuelo. Bueno, yo lo que opino es que para darle fe a un ave de presa, a una determinada presa, primero tiene que tener fe en la caza en si y no creo que la manera de darle fe sea retirandole una presa que ha cazado con esfuerzo y disposicion, desmoralizando en mi opinion al ave, tampoco creo que la menera de darle fe sea llevarlo vuelos largos de caza, donde su por ciento de fracasos, por logica debe aumentar, esto en el caso de el azor que es de vuelos mas bien cortos y explosivos. Por ultimo, el azor es un ave de presa magnifica, que trae todo de fabrica, esta el el cetrero poder cazar con ella con sus facultades lo mas intactas posibles entonces porque limitarlas a una sola presa, si se puede disfrutar de ella en todas sus facetas, mas cuando la presa a la que se quiere limitar no es lo suficientemente abundante para cazarla con la frecuencia que se requiere, para tener a un ave sana, contenta, en la mejor condicion fisica posible, ya que no debemos olvidar que la estamos privando de lo mas preciado que tiene todo ser viviente, que es la libertad.

[AspidYtes]

Este post me recuerda el porque me aburrí de discutir en el foro...

Seguid echándole paciencia, no me explico de dónde la sacáis...

Saludos.

[goshawkrst]

Perdona Toqrol, pero si lees mas adelante creo que el me ha ofendido primero, estaba riéndose de mi azor sin siquiera haberle visto en su vida ni sabiendo como cazo, donde y que.
Este post ha ido muy bien del principio hasta que 2 o 3 que no tienen idea se han metido por medio con teorías y cuentos chinos. De que si esto, de que si el otro... y al final acaban hablando de lo que hacen con sus buteos y poniendo fotos de otros foros que por una foto ni siquiera saben como se ha cazado esa presa.

De verdad, se le quita a uno las ganas de opinar, y al final quedaran 3 fantasmas llenando el foro con sus teorías y fotos de google.

[buteo_zahareño]

A mi me gusta cazar conejos, pero por ejemplo, amigos mios que vuelan pluma, sea perdiz, pato, o gambusino volador, cuando ha salido una liebre o un conejo por equivocacion y capturan, se la quitan sin cortesia, y en la perdiz lo ponen hasta el culo.
Esto es todo de coco, yo he conseguido que un macho de harris quiera todas las liebres que le salian en 500m a la redonda, fuera chica, grande, rubia o morena, y los conejos no los queria. Pero es como ha dicho alguien por ahi arriba, mis pulsos le eché.
Y como eso todo.
Sin embargo tengo otros amigos, a los cuales les veo mas merito, que consiguen cazarlo todo, no se si sera porque el pajaro es pollo y tiene la locura de los pollos (veremos si sigue asi el año que viene), o porque el tio es un maquina regulando las gorgas.

[Iglesias]

A ver Iglesias, que eres de los que hablan mucho de lo que hace "Fulanito y su hermano". Hasta que no caces con un azor, mejor no escribas nada que es ridículo lo que comentas, y otra cosa antes de poner las fotos de otra persona de IFF primero pídele permiso que he visto follones por cosas así.


Gosh, te olvidas que tube gavilanes y azores antes de que tu tuvieras uno yo ya los estaba volando y cazando con ellos, a hora porque no los tengo no quiere decir que no puedo hablar ni opinar de ellos. Como en el caso de los harris a hora no los tengo pero los tuve cazando por mas de 7 años y no con eso me priva de poder opinar y creer de como vuelan y cazan.

De porque los cetreros ingleses cazan de todo con el azor, sencillamente porque cuando cazan una presa salvaje sea la que sea lo premian bien sobre su presa. El azor reconoce a través de sus presas y matanzas sobre las que se alimenta y cuanto mas difícil sea la presa mayor sera su premio, pero no por ello si caza una presa de poco merito para nosotros se le debe de castigar retirándole su presa, pues para efectos el esta cazando. El éxito en capturas de un azor o de cualquier otro ave rapaz esta mas bien en el cetrero y de cual fácil se lo proporcione, ya cuando un ave esta bien mecanizada los vuelos y capturas aumentan por parte de el y no por parte del cetrero, pues va todo parejo según va aumentando su experiencia en la caza y conocimiento de sus presas.