adiestramiento azor trokelado

[juaniharris]

ola a todos, desde aqui quisiera animar a los que ya an echo o estan haciendo su primer azor "trokelado", , el porque es para asi poder aprender y al mismo tiempo ver las experiencias de cada uno adquiridas, ya que es cierto que todos los pajaros no son iguales ( unos mas broncos que otros ), ya que sabemos que cuando uno se compra un trokelado entendemos de que no pia y no es agresivo.... es esa la cuestion ¿ que pasa cuando ocurre eso ? que solucion tienen esos pajaros que vienen trokelados para poderles quitar ese piar o ese panico hacia la mano de uno mismo la cara etc...me gustaria que dejasen soluciones escritas paso por paso de como hacerse con un demonio llamado azor trokelado y tambien de como empezar ese adiestramiento desde el señuelo

[juaniharris]

[juaniharris]

pues si que an respondido gente....

[daniel cruz]

Lo mejor trokelatelo tu nadie te lo hara bien para vendertelo pues te tendria que costar el sueldo de 2 meses o tres de un especialista .Si te lo traen desde luego que pion y chungo sera otra cosa es si eres un crack y lo arreglas.Yo no se mucho del tema estoy aprendiendo a trompicones pero te dejo mi blog.
www.goshawklife.blogspot.com

[cetreron]

hola creo que te confundes de termino ,no es lo mismo troquelado que socializado y mas un azor,mi consejo es vendetelo y comprate uno pollo y lo socializas tu "sobretodo que no tevea como le das de comer y se amansa y acostumbra a todo,y cuando esté totalmente emplumado yo preferiria en septiembre lo vas bajando muy poco que las escapes de palomas y cuando esté realmente bajo de peso le pones la caperuza y que sigua comiendo,es el secreto de los azores socializados ,cuando tengan 2 o 3 negras lo introduces en el ss4ñuelo y que coma del señuelo y no tevea como le ds el cambio por erl guante sin nada de comida,te levantas del suelo te das la espalda y ya lo tienes en el guante continuas abdando y si no tienes prisa ledas un paseo rec ien comido,ya se qye recibirçe muchas crítics pero ¿algien lo ha hecho,,los azores socializados que con 20dias los compras con la documentación y los subes como te he dicho no le pones ningun patron negativo se acostumbra a estar ren ek gunante sin hambre no se asusta y en septiembre cuando hace menos calor o casi obtubre ledqas escpes que ya tiene que estar con hambre derecha,bantante temple y lr das de comer en el puño y al minuto le pones ña caperuza y que sigua comiendo,pero hasta la fecha prohibido que vea la caperuza,si tienes alguna duda mandame un correo.saludos

[juaniharris]

entonces, por lo que leo entiendo que un trokelado si sale con panico hacia la mano , panico a todo y piando ¿¿¿¿ tiene que ser uno un crak para adiestrarlo????????????? no hay remedio para ese mal?? que se debe hacer, se debe seguir dando de comer en el señuelo? o se le debe cambiar el metodo y darle en el puño

[Oscar Pozas]

Juan un azor mal trokelado es un serio problema y antes de trokelar uno debes imformarte bien bien para que luego no te lleves sorpresas......
Los trokelados pian en mayor o menor rango pero pian, agresivos, posesivos,caperuceros,mansos y maniaticos ya es muxo cosa las manos que los manejen

[goshawkrst]

Si quieres probar un troquelado, lo mejor que puedes hacer es leer mucho sobre el manejo de estos pájaros porque son muy especiales, y empezar con un pollo lo mas joven posible.
Nunca compres un troquelado ya hecho, al menos que estés 100% seguro de la persona que te lo vende. Por otro lado también hay muy buenos troquelados que al cambiar de sitio, se comportan muy mal.
Son sensibles a los cambios, y otra cosa a tener en cuenta que cada cetrero tiene su forma de manejar a sus aves, y eso ellos lo notan rápidamente.
Son mas complicados de hacer que los parentales, porque el trabajo es mas largo y tienes que pensar siempre " a la larga " , el resultado final.
Para dejar de piar y la gran mayoría de los vicios que pueden coger, es buena idea volar la primera temporada a escapes ( siempre con caja de lanzar ! ). Los pollos son mas nerviosos, y hasta que no se mecanizan con la rutina van a piar y cubrir, y en casos mas extremos hasta tirarse a los manos/cara o llevar en mano. Por eso digo que es mejor pensar a la larga, si puedes lanzar palomas mezclando con otros escapes y algo de caza real la primera temporada, vas a corregir muchos de esos comportamientos negativos, y sacaras un azor que vale la pena verse y toda una maravilla de tener al lado.

Un saludo.

[juaniharris]

joder, goshawkrst , gracias por contestar que guapo es el azor que tienes en esa foto, me a servido bastante leer lo que me an dicho ya que siempre es bueno saber de quien ya a pasado por ahi, por eso cojere los consejos dichos gracias ,

[Yanky]

http://www.youtube.com/watch?v=h1jEgNcTsRs

[Yanky]

http://www.youtube.com/watch?v=NMXlmUYPfEw

[cetreron]

Hola ,me gustaria puntualizar que lo que habeis escrito lo veo perfecto para un azor inprintado ,pero mis sugerencias ivan par hacer una azor socializado,que es totalmente diferente.El imprintado te tendrá en vida como sus progenitores y con el tiempo el comportamiento ,cuando lo tengas que bajar de peso o el ave te oblige porque éste alto ,el patron que tiene y concepto que tiene sobre tí cambiara.Encavio un socializado es casi igual pero haces lo posible para que no te relacione con parental,y la comida ,si ledas señuelo desde una edad temprana y lo sacas todos lados y se acostumbra al guante,luego es una joya porque los patrones no le cambian ,y no cubre y no te ve como un competidor,saludos

[goshawkrst]

Pero Cetreron, aunque no se te asocie con la comida y le das señuelo desde muy temprano, acaba troquelando contigo.
Es lo que hice con los mios y por lo menos eso me ha pasado.
El torzuelo me llama para las pases de comida con un poco de suerte lo tendre copulando para la proxima temproada, y la prima con tan solo 90 y pico dias ya la podria inseminar, no muestra la cloaca pero si la postura.
Dentro de unos meses con las hormonas por las nubes.... ya veras....

Son criados como tu explicas.
Un saludo !

[cetreron]

Si tienes razón,puede pasar que se imprinte,por lo que ya he puntualizado que el azor tiene que estar muy gordo llamarlo al señuelo (sin que te veay una edad muy temprana me refiero con 2o3 negras) y luego lo recoges sin comida y le das un paseo como si el guante fuera una rama de árbol.Yo así lo he realizado y han sido los zores que mejor caracter y cazadores que me han salido.Puntualizo con hambre del día,y empezar a manipularlo con el guante y moverlo cuando tenga minimo 2 negras porque de pequeños si los mueves con lo que quieras se asustan y si te ven ya tienen un patrón que suele ser negativo,.Esa es mi humilde opinion que,me puedo equivocar y he tenido suerte con los mios.No quiero quitar la razón ni cuestionar a nadie ,.Como se suele decir cada "maestrillo con su librillo".Saludos.

[cherokyA]

cetreron, si no te importa y cuando pueda describes un diario de como socializas los azores , aconsejar si es mejor coger cuantos mas joven mejor y a partir de cuantos día ya no coger para socializar, yo por ejemplo con los halcones le pongo el señuelo en la caja nido para que lo baje con pico o salte y cojan con las garras , otras vece lo saco de paseo al jardín y hago que se encuentre el señuelo ,pero luego a los 30 dias ya le señoleo para que que ellos crean que ya están cazando ,bueno lo dicho describe el diario del método de socialización de azores que tu utilizas pues me parecen interesantes tus comentarios

[juaniharris]

estoy de acuerdo con cherokya,seria interesante ver esa rutina utilizada.

[cetreron]

Hola,lo que comenta Sergio tiene mucha razón sobre los imprintados .Llevo mucho años manipulando aves de presa y lo que mas me ha interesado de los procesos de adiestramiento es el como y el porqué.El azor que utilicé como un patrón bien definido como "socializado" hace bastante tiempo.Me gustaria ayudaros a comprender este sistema pero si no teneis nociones de biologia,ornitologia,puede ser que saqueis conclusiones equivocadas o herroneas.
Sería muy largo para mi explicar este proceso ,pero para que no penseis que soy un virtuoso o un prepotente,hos puedo comentar otro detalle que ya lo ha comentodo más arriba .Les das señuelo,pero yo no he dicho como ,en un principio lo dejas en el suelo y te alejas y cuando llegas esperas la reacción,(causa efecto) si se tira al señuelo en cuanto lo vé perfecto ,si no te acwrcas despacio te vas acachando y al ver la comida comerá,esto se hace toda la semana cambiando los sitios,pero sin cambiar el peso,y cuando tenga ya 3 negras ,hay un truco,(causa efecto),pones el señuelo en el suelo y con una cuerda lo bordeas por un árbol unos 5m,cuando saltye del guante corres en dirección opuesta,el ave lo ve como comida en movimiento ,se va aumentando las distancias del árbol y del ave(causa efecto)el ave cada ver interpreta el señuelo como una presa que huye,pero no hay cambio de comportamiento sobre el azorero,luego como ya comenté soy partidiario de darle escapes de paloma como lo hacen sus padres en la naturaleza,pero esto escapes van controlados,con un fiador lo atas a un palmo del suelo a 25m el primer escape,que capture y le dejas que coma una gorga,despues con una patita para que no demuestre decepción lo recojes con el guante,esto supone ya que estamos a mediados de septiembre ,el azor psicologicamente ya está preparado para bajarlo lo sufuciente para que no te relacione con la comida.(como hacen los azores cuando se emancipan,sobre estas fechas,despues continuas con las palomas con fiador a mas distancia hasta que tenga fé y esté un poco fuerte,ya lo habrás podido subir un poco de peso.Luego vienen los escapes sueltos,posiblemente falle algunos porque no hay que darles escapes fáciles y con los escapes de por lo menos 1 mes que ya le habrás dado, no le afectan cuando los escapes los coja mas que los falle un 60% de efectividad ,estará preparado para la caza verdadera.ya sé que es un procedimiento muy largo y me atreveria ha decir no aptos par principiantes,por la cuestión del temple un descuido y se te rompe el patrón y relación con el cuidador,por eso he dicho repetidamente causa y efecto.sé que a muchos tendrán dudas otros no lo verán viable,pero yo no me he molestado al escribir esto si no lo hubiera hecho,saludos .Acepto preguntas y sugerencias,

[Betto]

Hola Cetreron.
Cuando dices: "que capture y le dejas que coma una gorga,despues con una patita para que no demuestre decepción lo recojes con el guante,esto supone ya que estamos a mediados de septiembre ,el azor psicologicamente ya está preparado para bajarlo lo sufuciente para que no te relacione con la comida.(como hacen los azores cuando se emancipan,sobre estas fechas,despues continuas con las palomas con fiador a mas distancia hasta que tenga fé y esté un poco fuerte,ya lo habrás podido subir un poco de peso."

Al recogerlo con una patita en el guante, lo intiendo que una patita de paloma.. con eso no te va a relacionar con la comida? Y esa bajada y subida de peso, por ejemplo en una hembra de un kilo. que bajada seria necesaria para que vaya a las palomas como quieres (y a que distancias lo quieres?) y hasta que peso se la volveria a subir?

Un saludo e gracias por compartirlo

[iron]

Hola yo tengo una prima de iberico con mas menos 120dias la hice crianza campertre 21dias a lo maximo que la e llegado a poner en la campestre es 1,080gramos de ahi no pude subirla mas ahora la tengo a escapes de urraca paloma gabiota y va como un misil impresionante nunca tuve un ave tan musculada y con tante fé hacia la presa ahhh lo que queria decirte betto la estoy haciendo escapes en 0,870gramos a 0,890gramos y te puedo asegurar que no falla ni un lance de escapes lleva una semana a escapes de momento nada de caza real pero con el tiempo no mucho 2semanitas mas empezaremos con caza real saludos

[cetreron]

hola betto.si no lo entendido mal es que no entiendes lo de la recojida de la patita de paloma.primeramente lo introducco al señuelo peso la gorga previamente la peso y le dejo comer todo y cuando dá muestras de desisteres por el señuelo lo retiro con cuidado,depués cuando pasan a matar escapes que es cuando ya estan maduros psicologicamente ,al darle el escape no le doy toda la paloma entonces lo recojo con una patita de paloma ,la bajada de una hembra la verdad que no lo sé ,un macho que conoce el campo que lo has socializado correctamente unos 50g,para que siga mas tenaz con las palomas.La distancia lo que te permita el fiador,pero si te haces uno con un carrete de hilo de mas de 100m y un destornillador de bateria o mas engorroso un taladro de bateria para recojer el hilo una vez finalizadado el lance),atas la paloma al fiador y si a 4om el azor da muestras de dejar el escape, cojer el hilo (con cuidado que te puedes cortar ) y lo paras entonces el azor la atrapa y va adquiriendo fé en si mismo, considerando que es una hembra nada mas que la observación,como va al señuelo cada cuanto te deja aumentar los metros ,por termido medio puedes bajarlo unos 10g diarios cuando estés a punto de empezar a volarlo lejos con el señuelo.Saludos