Como hacer un harris "bien cazador"

[rupornis]

Hola cetreros, como andan? Yo con una pequeña duda, tengo un harris troquelado, un torzuelo de unos 540 gramos volando al puño muy bien, actualmente tiene 4 meses y ya se hizo de una presa, un gorrión.
Mi idea es hacerlo a pajaritos, pero noto que no corre a todo pajarito que sale, y si lo hace no va con tanta fiereza. Mi duda es, como lo hago bien cazador? Muchos dicen que en los harris no hace falta usar escapes , que se largan solos, yo use dos escapes de gorrion atados peero en el campo mas que volar al puño no logramos. Salvo una captura que fue de mucha suerte, pero despues de eso nada mas.
Quiero que cace pajaritos exclusivamente, y cualquier consejo que me puedan dar me sirve, espero respuestas con ansias... Al puño responde de manera perfecta, pero el problema está en la caza.
Espero algun consejo, un abrazo !

[rupornis]

Creo que al titulo le falto el signo "?" a lo ultimo jaja

[mariscal85]

http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=2&t=34019&start=0 en este enlace charlan sobre el tema....
Espero te sirva
Saludos

[rupornis]

Gracias mariscal85 , soy de esos que no comentan mucho y prefieren espectar mas que otra cosa . Y estuve buscando en este mismo buscador "harris a pajaritos" "harris a pajaros" y no encontré mucha informacion, vi muchos videos y consejos sobre musculación pero nada de lo que queria yo. Ahora leo y te cuento,
Saludos y gracias

[rupornis]

Sinceramente? No me sirvió de mucho y tampoco es lo que estaba buscando. Se muy bien que los harris le entran con fuerza y le llegan muy bien a los pajaritos, pero quiero saber como agregarle FE para que apenas vea uno lo salga a correr como un torpedo. Tengo mi primo que tiene un parabuteo de criadero, un poco mas grande que el mio y ya está cazando pajaritos, pero no sabe que consejo darme con el mio.
Quiero que me den algun consejito sobre como hacerle tener todo el interes por los pajaritos, quiero que apenas los vea se les tire, eso es lo que busco. Tiene una musculacion EXCELENTE, me mato con el entrenamiento y el está hecho un cohete, pero no sabe cazar todavia.
Espero respuestas, saludos

[rupornis]

Vamos gente, necesito una respuesta !!!

[alex_cetrero]

buenas amigo que tal? como bien dices en tu post un harris a aves se queda corto ya que si pueden llegar a cazar este tipo de presas pero no es un pajaro de gran velocidad ni de recortes como un halcon pekeño o un azor o gavilan los harris estan echo mas para pelo ya que si buscas en este mismo foro el 90% de los cetreros cazan pelo ya que son pajaros muy buenos para estos roedores, yo tengo un macho de harris de 5.50gr y la verdad va muy bien a pluma pero el conejo no falla es mas facil para el jejeje tambiem estoy empezando con un azor iberico y este lo pones al lado del harris y el harris es una bicicleta y el azor un ferrari jejeje pero lo mas normal para un harris a pluma es hacerle escapes de esos pajaritos y intentar hacerle muchas verticales y vuelos ala tira para tener un harris 100% musculado es lo que yo haria un abrazo fuerte amigo y suerte ya me contaras...

[rupornis]

Hola Alex, yo soy de Buenos Aires, Argentina y nuestra sub especie el Unicinctus Unicinctus, el llamado "peruano" pero Argentino en este caso. La gran mayoría de los cetreros de aquí, uruguay, perú , cazan pajaritos con torzuelo y pluma como única presa. Ya que la liebre es una presa IMPOSIBLE para pajaros de tan poco tamaño, siendo tambien nuestras liebres mucho mas grandes que las suyas y sólo las pueden cazar las primas.
Mi post lo que pregunta es como darle los animos necesarios para que le vaya a todo tipo de pajaritos que vea, pero este devate de si el harris le llega o no a los pajaritos surge mucho entre personas de distintos continentes y por ende, con otras experiencias. Aquí la caza de pajaritos es 100% factible con torzuelos y hasta primas y no necesariamente carhawking, sino mano por mano, los pajaritos los levantamos desde el suelo sin necesidad de usar perro de muestra y el harris va en unos lances de hasta 60 metrps siendo la captura muchas veces efectiva. Lo digo porque lo he visto y vivo en Argentina jaja, los torzuelos aquí van a pluma. Tampoco tenemos conejos por estas zonas, creo que en el sur del país solamente hay, lo unico que tenemos son liebres y pajaritos. Se usa el torzuelo para pajaritos y la hembra para liebre.
Decis que con escapes varios se le tira a cualquier pajarito? La idea de mi post es que me digan eso, como hacer para que se le tire a pajaritos apenas los vea. Tiene una musculación excelente y solo le falta eso, animarse a más.
Gracias alex y perdon por hacer mi respuesta tan extensa ajja, te queria comentar bien como es la metodología de caza aquí ya que muchos no la conocen o no lo creen ajajaj !
Un saludo compañero , gracias y espero mas respuestas!

[ezequiel347]

Aca un video de los Peruanos, unos genios en la caza de pluma. http://www.youtube.com/watch?v=pvJ5vJUDHdw
ESO es lo que quiero lograr yo !

[rupornis]

Vamos ezequiel, eso mismo quiero yo, no habia visto ese video. Gracias por compartirlo

[rupornis]

Re activo el post !!!!!

[ezequiel347]

La idea, es encontrar el peso justo en donde tu ave se le tire a todo amigo. Hacele escapes a pajaritos todos los dias en el terreno donde pensas cazar, cada vez mas lejos y cada vez menos mermado hasta que veas que caza perfectamente esos escapes. Despues salir y recreas esto aprendido en la caza real, lleva con vos siempre un pajarito mermado, si ves que falla muchos lances y no termina agarrando nada, le soltas el escape para aumentar su fé . La fé es muy importante en los parabuteos, así que siempre trata de llevar un escape por las dudas. Una buena musculación va a lograr que cace cada vez mejor, podes hacer verticales, vuelos largos mientras vos corres, o con caza real.
Saludos

[ezequiel347]

Te dejo acá una síntesis de todo lo que tenes que hacer desde el principio, te va a servir a vos y a cualquiera que esté empezando con la cetrria :
- Buena musculación, esto se logra haciendole verticales con algo de peso encima para que muscule mejor o sin peso encima ; Largas al pajaro al campo y lo llamas, ahí comenzas a correr y que el pajaro te siga, cuando ya te cansas paras , lo recompensas y de vuelta lo mismo (procura correr mucho jajajaj) ; Vuelos largos al puño, va a tardar un poco mas pero tambien sirve .
- Cuando veas que el pájaro está hecho una luz volando, hace sus 100 verticales con polainas sin problema, es hora de que lo metas a escapes de pajaritos o de la presa que quieras cazar. Puede ser un pajarito atado, o mermado . Dejas que el pajaro cebe de el, y al otro dia repetis la operación.
- Al dia siguiente repetis el procedimiento, pero con el pajarito atado a mayor distancia , o menos mermado.
- Al otro día lo mismo pero más dificultad, andá tomando nota del desempeño de tu pajaro y las ganas que le mete.
- Ya cuando veas que les va sin aflojarle es hora de que practiques lo aprendido en caza real.
- Si no hace ninguna captura en caza real esa jornada, le largas un escape para que lo agarre y no perder la fe.
- Si llega a hacer captura, que cebe todo lo que quiera y eso quiere decir que el pajaro está listo y te va a funcionar MUY bien !
Antes de largar escapes y todo eso, lo que yo hago es que el pajaro mate pajaritos el mismo, se los tiro cerca de la percha y que vaya sabiendo que eso se come... Como que mentalizo al harris que un pajarito, es comida.
Esa sintesis te va a servir siempre y cuando tengas algo de noción sobre la cetreria , sino no creo que te sirva mucho ya que es eso, una síntesis de los pasos para introducir en la caza y no explica nad.a
Saludos ,despues nos contas nico !
Leandro

[kiva]

es curioso como en Sudamerica cazais pajaritos, aki en europa solo cojen algunos de casualidad . Veo que estan acostumbrados a los jornaleros o algo por que es increible como os dejan acercar lo veo una caza super divertida y entretenida . yo la proxima temporda voy a probar con una prima de peruana pero a los conejos un saludo ezequiel y seguir con esos videos
pd: lastima ke aqui esten prohibidas cazar las garcillas con todas las que hay!!!!

[ezequiel347]

Hola kiva, muchos europeos creen y afirman imposible la caza de pajaritos con harris, lo cual me da mucho enojo cuando dicen eso ya que acá , muchos torzuelos van a parar a pajaritos y después se especializan en otra presa. Pero la idea de muchos de nosotros, es que el pájaro tenga una capacidad de salida muy veloz y sepa realizar sprints para que las presas mas grandes les resulten fáciles. Hay muchos que cazan perdices con harris espectacularmente... Yo prefiero iniciar mi harris a pajaritos y despues especializarlo en acuáticas, esa es mi idea, no se si lo voy a conseguir pero el proyecto y las ganas están jajaj.
Les deje ese video para que vean que esto SI es posible ya que hay mucho debate en distintos posts sobre esa capacidad de los harris, así que ahí dejo pruebas jaja.
Ya voy a colgar algún video cuando pueda de mi harris.
Saludos, Leandro

[kiva]

haber ezequiel347 la historia es que alli teneis una 10.000 especies de aves mas que aki y ademas como digo no se me ocurre ningun especie de ave de aqui (que es lo que conozco) que dejen hacercarse al cetrero de esa manera que se hacercan los companeros de peru

[ezequiel347]

Eso no te lo discuto, pero tampoco podes discutirme que no hay cetreros españoles empeñados en negar la caza de pajaritos con Parabuteo en CUALQUIER lugar del mundo.. El problema suyo es que los tapan las leyes de caza, casi cualquier especie (hasta gorriones) se declararon cinegéticas y esto impide una caza libre y quita la posibilidad de probar nuevos lances.
Lo bueno de acá , por lo menos en Argentina, es que los cetreros no abundan y no hay un exceso de cacería. Practicamente debe haber un cetrero cada tres localidades, un amigo mío y yo somos los ÚNICOS practicantes de cetrería en todo Buenos Aires Zona Sur, así que fijate si no abundan las presas jajaj.
El problema real son los cazadores de escopeta, no tienen control y hasta suelen subir fotos en plena veda con 150 patos tirados a sus pies, por suerte un grupo de cazadores de escopeta REALES y cetreros están organizando campaña y denunciando a estos salvajes. Pero después de eso, la caza en Argentina es tranquila y nos permite a los escasos practicantes de cetrería realizarla con total libertad . Igualmente , desde que descubrí la cetrería y la emoción que eso representa dejé mi rifle aire comprimido y mi escopeta de lado y me dedico ahora pura y exclusivamente a mis aves jaja, están ahí oxidadas las armas, ya las colgué .
Saludos, Leandro.

[falco330]

no habeis probado los azores en argentina??

[kiva]

vaya esta gente cun un torzuelin de iberico cogeria cualquier cosa

[ezequiel347]

El problema de Argentina, es que NO pueden ENTRAR NI SALIR aves del país ... Por eso no volamos ni azores, ni aguilas reales, ni halcones lanarios, ni mi sueño que es el buho real. Por esas razones los argentinos sólo usamos aves autóctonas jaja, las autoridades de aquí son muy estrictas en esos temas, ahora mismo no puede salir ningun ave de la provincia de Buenos Aires para venderse a otra , estamos muy restringidos y el sistema es una mierda. Pero creo yo , que si con harris hacemos GRANDES cosas a pluma, con azores seriamos muy buenos jaja.
Acá les dejo un video de ayer a escape de paloma torcaza de mi torzuelo de harris de nombre "Azú" del criadero "EL NIEGO" cazando en 540 gramos... http://www.youtube.com/watch?v=hJFZSEGtNTE
Espero lo disfruten .
Saludos, Leandro.