Vídeos de Azor y otros accipiter

[Cenes]

Increibles pajarazos y buenisimos videos.
Enhorabuena a todos por vuestros pajaros-as.
Espero poder sumarme pronto y participar activamente en el post aportando algun que otro video, en unos meses se habrá hecho realidad.
Tengo muchisima ilusion en esta nueva andadura.
Lo dicho, felicidades a todos por esos magnificos pajaros que teneis y gracias por compartir las hazañas logradas.
Un saludo.

[Evaristo Rodriguez]

Buena tarde de Fochas, han sido unos lances fantásticos muy largos y bonitos , dos de ellos han terminado con captura en el aire y aterrizaje dentro del agua y una vez más el pájaro ha salido nadando con la presa fuera del agua como en muchas veces me ha demostrado la fuerza que tiene este pájaro , ha nadado unos 15m con una presa que pesa como el hasta sacarla del agua.

[Evaristo Rodriguez]

http://www.youtube.com/watch?v=zIQWzqQ2Vco

[raul.alro]

Este no le puse! Fue el último que grabe...
http://www.youtube.com/watch?v=ZuwVJ6_su8M

Ya pasare cuando se edite cosas del campeonato homenaje a muri porq hay muy buenos lances. Os dejo aunque lo puso Jaime San Román en el post del campeonato, la entrevista que le hizo a Muri tras finalizar la prueba!
http://www.youtube.com/watch?v=ICCfefHu1rs

Saludos y buena muda y cría para todos... Ya cuento los días hacia atrás para volver a liarme con algo...

[kiva]

cojonudo el nino dando la grita saludos

[horus_17]

En resumidas cuentas escapes serán siempre escapes, y nuestras aves siempre sabrán la diferencia y por ende les irán con mas fuerza...porq? porq se dan cuenta en el vuelo, el batir de alas es muy distinto, la fe también. A los escapes de perdices, faisanes, codornices se les acaba la gasolina mucho mas rápido que las salvajes.
Otra observación, cuando sueltas a una presa de escape por medio de caja de lanzar, el ave sale como catapulta, sin saber donde esta y de un momento a otro ya lleva a la rapaz detrás. Tiene pocos segundos para tratar de "pensar" como safarse y sobre todo si la hacen en un lugar que es tan abierto y sin opciones de salvación. En pocas palabras esta condenada a morir si o si. Peor aun si se hace el escape siempre en el mismo terreno en cual la rapaz ya sabe el rango o aproximadamente donde le va a salir la "presa" ya su vista esta puesta en ese especifico lugar.
Todo esta controlado. como un partido de fútbol pagado ósea ya se sabe el final sin antes empezar.
Lei las observaciones de Goshawkrs(sergiu) y la verdad que son muy buenas porq las e visto no solo con mi accipiter pero también en otras rapaces. Y como también lei a otro por ahi. Cada ave es diferente, así sea de la misma especie, son prácticamente individuales.
Y cabe resaltar ahi a algunos lances reales a patos, los cuales el 70% se tiran kamikaze al agua para evadir al azor, uff lo e visto decenas de veces. Y eso es lo q hace al ave de cetrería. Aprender de los errores, aprender como funcionan las presas reales, y no solo la rapaz pero el cetrero, ya que el cetrero aprende a como entrarles mejor, que funciona, que no funciona.
Un ave que esta impuesta a solo "cazar" escapes, y no sabe lo que es fallar, pues disculpen, y esto no solo es en azores, sino en cualquier ave q esta destinada para la cetrería.
A las finales el ave cuando es expuesta a presas silvestres que están en su habitat y te salen lejos o hay mas heridas, etc etc . no digo que no las correteen, si lo harán pero falta fallar unas cuantas y si el cetrero luego le hace un escape para que no "pierda la fe" pues, por experiencia les digo, que el ave termina persiguiendo solo por perseguir ósea sin mucha fe a las silvestres ya q están esperando su preciado y fácil escape.
Es como comparar un halcón pasajero con un halcon de cautividad. El pasajero a pasado hambre y a cometido muchos errores para llegar a sobrevivir.
Las presas salvajes sobre todo las de invierno son las mas difíciles, ya que han competido con gavilanes,azores,halcones salvajes y pues ya saben como evadir al agresor.
Tirenme piedras y chamullen, ES MAS!!! Borren este post que estoy poniendo para no herir el ego de la gente.
Si me gustaron los videos del campeonato, bonito show. Por donde vivo hacen algo parecido (los sky trials)

[raul.alro]

Horus, aquí en España muchos tenemos el problema de que la caza real a pluma depende en donde vivas es bastante escasa, muchas veces las presas no esta en tu coto y evidentemente no puedes invadir los de al lado, a parte que sólo de media se puede cazar 3 días a la semana y sólo tres meses al año... Que haces te vas a casa sin volar al pájaro o le sueltas un escape? Creo que la respuesta cae por su propio peso. No obstante no comparto algún de las cosas que has dicho, por ejemplo cuando usas palomas sin recortar, a una paloma le da igual el sitio que volara siempre y si encima la catapultas la das más ventaja respecto al Azor! Otra cosa es con las perdices, que si lo admito, por eso veo mejor y acabe este año soltándolas a mano antes que desee caja pues vuelan más y de forma más natural...
No obstante repito, ojalá en mi zona hubiera más pluma para cazar igual, así haría como cuando cazamos liebre que en eso no tenemos tanto problema.
Salu2

[RAPACESVILLACONEJOS]

Hola a ver ese video de valladolid
un saludo

[raul.alro]

Manolo estamos en ello... Hay que resumir un total de 19hs de grabación entre los tres cámaras y lleva bastante más tiempo del que me pensaba yo...
Un abrazo

[tora]

estoy bastante deacuerdo con horus, pero si no tienes la posibilidad de escojer el coto donde cazas, i te toca un sitio sin caza; o no practicas la cetreria o haces esto que hacen, escapes i mas escapes( nada tienen que ver con la caza real) pero menos da el sofá de casa!!
un saludo i a cazar el que pueda!

[trotamundos]

De acuerdo con tora.
Conozco una granja de vuelo que saca perdices que son tan fuertes o casi como las salvajes, que dejan atrás los pájaros si no van a tope. Los pájaros sencillamente tienen que estar muy fuertes o se les van todas. Puede que el pájaro distinga las de granja y las reales, eso no lo discuto, pero si las de granja se escapan...tan malas no serán.
Un año trajeron unos faisanes de vuelo a un campeonato y se pasaron de fuertes. Volaban mas que cualquier perdiz. Un amigo azorero me dijo que cazaba regularmente perdiz salvaje y que a su pájaro le faltaron fuerzas para coger esos faisanes. Daba miedo verlos, volaban km sin esfuerzo, dejando atrás a la mayoría de los azores. Se escaparon casi todos.
La caza real es lo mas adecuado, pero si yo viviera en una zona sin caza y sin posibilidad de repoblar la zona, entonces no me quedaría de brazos cruzados. Con escapes tan fuertes como los de Perdices Altube y faisanes de granja El Violante, también me divertiría.
En Emiratos Árabes están empezando a usar hubaras criadas por ellos, ¿qué hay de malo? No creo que sea menos cetrero una persona por haber nacido en el sitio equivocado o no tener recursos para ir a buscar su lance.
SI aun pensamos que las perdices, faisanes o incluso codornices de vuelo son presas demasiado fáciles, pues nada, a usar mensajeras de medio fondo, no pasa nada.

[rossifumi]

-Estoy de acuerdo contigo,por desgracia los que teneis coto con presas abundantes no creo que sean ni un 30% de los cetreros en España,el escape es la unica forma de poder tener un azor en zonas sin nada,yo no utilizo ni faisan ni perdiz,mensajeras de varios niveles y si fallan para el palomar.....

[horus_17]

Yo en como manejáis los troquelados no puedo opinar, sólo de lo que hago con mis parentales y más en concreto lo que estoy haciendo con trueno, el macho de finlandés del que he puesto los vídeos. Me ha roto alguno de los esquemas que tenía establecidos. Este Azor desde el primer día lo he hecho por mecanización, jamás por hambre, en un peso siempre por encima de 800grs, y lo estoy ahora mismo cazando entre 740-810, luego explico el tema peso.
Porq lo hice en gordo? Porq un nórdico aprende antes y mejor por mecánica y confianza que por puro hambre, siendo por eso acaba humillando si, mucho más tarde ya que aguantan más sin comer y no por la confianza hacia el cetrero sino por verse en el límite.
El tema pesos, le metí el vivo con paloma atada con una cuerda de 15m paa que volase en redondo, en círculos, pesó 800 ese día, y con un fiador de unos 20m. Iba de espaldas en nuestro centro de cría puesto que tenía pinchada la paloma a unos 60 metros de donde tenía el AZOR. Lo recogí y andando de espaldas fue sentir el aleteo, y salto por encima de mi hombro y se fue a por ella, ante lo cual para no frustrarle y decidiendo en décimas de segundo solté el fiador con todo el riesgo que engloba para que llegase a la paloma y no pegase un tirón y lo dejara clavado. Ese día como dije peso 800, cebe lo que quiso y al día siguiente tercia. Dos días despues primer escape en 750, y empece a manejar esos márgenes de peso, si bien los primeros días iba más cerca de 750 que de 800.
Comenzamos con una serie de escapes a paloma, siempre sin mermar, sólo quitándole la cola con el fin de estirarle los culpa y muscularle. Entramos en una dinámica donde había más aciertos que fallos, y ningún día más de dos escapes si fallaba el primero. Desde que empece, y tras muchos días capturando jamás le hice tercia, algo de comer le he dado siempre, menos cantidad pero siempre algo, porq? Para no perder el margen de usar el no comer como castigo por si algún día fallaba o no iba bien. Llegados aquí, y tras muchas capturas a la primera e intentado provocarle el fallo, haciendo el supuesto día de tercia y con el pájaro gordo otro escape esperando que fallase y aprendiera que sino caza no come, pero ese día que realmente no lo necesitaba pues estaba cebado del día anterior. Que paso? Pues esos días estando en pesos de 810, me ha sorprendido haciendo lances o más rápidos o si eran largos interminables y sin abandonar jamás. Con esto quiero explicar que buscándole los límites el Azor alto de peso ha cazado exactamente igual que el día que estaba más bajo. Quizás porq se ha hecho tan ansioso a la caza que le pueden más las ganas de cazar por cazar que otra cosa, quizás porq al hacerlo alto he ganado un margen que nunca se logra en un pájaro acostumbrado a ir en el filo o quizás yo que se porq. Lo cierto es que tiene un margen muy amplio, para lo que estamos acostumbrados a tener en un Azor, pues 70grs en un pájaro cerca de 800grs es muy amplio. Creo y esto empezó a modo un poco de experimento, que es mejor hacer un Azor gordo y con confianza a bajó y por hambre. Al final te admite porq lo desea y no porq no le quedan más narices y además te da un margen para bajar más amplio que si lo llevamos al límite.
Por otro lado he ganado tb que en vez de salir y cebar y esperar dos días me permite salir 5 días a la semana...
Repito lo que dije al principio, esto en un parental, los troquelados no se como se debería hacer, y por ello NO QUIERO ENTRAR EN LA ETERNA COMPARACIÓN O DISCUSIÓN, por favor!
Salu2

La observacion o comentario que hice se basa en este post en particular. Y lo digo porque:
A cualquier ave a cierto grado tiene q tener hambre para cazar tener motivacion. Entiendo a la perfeccion que siempre buscamos volar a nuestras aves al tope de sus limites de peso cosa que yo tambien hago gracias al uso de telemetria nos permite explorar esos limites sean troquelados o parentales.
Yo tambien vuelo 5 dias a la semana en caza real y no siempre regresamos a casa con una presa. No voy a mentir que no alla hecho escapes a mi azor para introducirlo a ciertas presas alas que antes no les entraba con fuerza. Las cuales solo tomo 3 escapes "fuertes" y deahi me lo llevaba por las reales.
Mi azor caza en un rango de 730gr a 750gr a presas silvestres y no tiene casi nada de killa. Es un filandes pequeño.
750gr esta primera temporada a sido su limite cosa q su segunda temporada talves empieze a cazar en esos pesos ya que son mas mecanicos al cazar por algo el acccipiter en ellos.
Pero ahora es otra cosa totalmente distinta si en lo unico q estoy enfocado es cazar escapes pues ahi si me daria la ventaja y toda la libertad del mundo en "cazar" con el azor gordisimo ya que el lance esta controlado para el exito. Si es asi. Pues ahi ya el tema es diferente. Y se deberia especificar las metas con esa ave en particular para q otros cetreros que no sepan mucho del tema no se metan de porraso a subirles de peso a su bicho y deahi no encontrar los resultados que se dictan con anterioridad.
Enhorabuena q apesar qie no se cuenten con presas salvajes uno igual sale e intenta de darle lo mejor a su ave. A eso le doy mucho credito. Es mucho mejor que tener a un ave de adorno. Simplemente algunas cosas difieren con la realidad para aquellos que hacen la cetreria en otros lados.
Acuerdense que este foro no solo lo leen españoles.
Un saludo

[raul.alro]

Entiendo lo que quieres decir. A ver lo primero que quiero explicarte es que lo que tiene este Azor en particular jamás lo he visto en ninguno, para empezar te digo que cuento con 20 reproductores que crían todos los años y de los que puedo escoger lo que me apetezca. Lo que me pasa con este en concreto es algo que jamás me ha pasado con ningún otro. Le puede más el ansia de cazar (sea real o escape) que el hambre y aquí me explico. Es verdad que me va más a muerte en pesos más bajos, en torno a 840 mejor que en 925, si pero aún así los 840 es un peso alto, pero tampoco más alto hace ni media bobada, no se distrae jamás, no se debate nunca y da alas sin parar casi como cuando lo bajo un poco. Esto con los demás Azores no me permiten tanto margen, y por ello lo que he intentado este año es con este en particular hacer pruebas que jamás podría hacer con ningún otro porq me la armarían. Dime tu sino como puedes cazar con un macho en 925, cebarlo hasta el culo, tras ello lanzarlo con un buche a reventar a un árbol, dejarlo ahí y caminar hacia el coche, estando éste a más de 500m del árbol. Que dirás que hizo el Azor? Para sorpresa de quienes venían conmigo llamándome loco salió volando y antes que nosotros llegáramos al coche se posó al lado de el sabiendo que de ahí nos íbamos a casa...
Por otro lado, cuando hago escapes de perdiz estas son de voladeros criadas en estado semisalvaje y donde hay depredadores con lo que saben lo que es un azor y si pueden de la arman escondiéndose en cualquier herida. Las palomas creo que son palabras mayores sean de escape o no puesto que son recién capturadas y vuelan todas, a estas solo les quito la cola para que estiren mucho al pájaro. Colgué hace tiempo un video donde se v una persecución que acaba con captura a más de 2km donde el Azor iba con fe ciega y la entra hasta que la caza 7 veces de arriba a bajo míralo y te darás cuenta lo que quiero decir. Para hacer persecuciones así un azor no puede ir enquillado, ha de tener gasolina para hacer eso, y necesitas llevarlo algo alto y como dije antes que tenga de ciega...
No quiero con este post ni estos comentarios que nadie y menos gente que no haya manejado azores empiece a hacer estos experimentos que yo he hecho con este pájaro, pues ya dije de antemano que jamás en mi vida me he encontrado uno así con este carácter o que me admita esto... OJO

Para que quiero el pájaro? Primero ya que lo he provado y me parece alucinante tanto en codicia como en carácter quedara para reproductor, pero el objetivo principal era cazar, como este año por desgracia perdiz salvaje hay poca, pocas hemos matado, con lo que los escapes han sido obligados pues no había otra cosa, eso o ir de furtivo cosa que yo no haré! El tema competiciones viene al margen, ya que con los Azores que participo son con los que cazo habitualmente, caso de susi que sólo caza liebre salvaje...

No quiero para nada como dije antes confundir a nadie con lo que yo este haciendo con este pájaro, ya digo que es el único que me permite eso, la hembra a liebres (susi) en cambio me permite lo justito y he de hilar muy fino con ella...

Salu2

[horus_17]

Ese comportamiento que describes de tu azor regresando al carro con buche lleno me hace recordar a lo que veo en las aguilillas de harris. Excelente q tu ave alla desarrollado eso. Esos pequeños detalles es lo que quiero lograr la temporada que viene con el mio.
Hay ocasiones en la q el enano se sube a un arbol y si el clima esta soleado y templado el huevonudo abre su cola, sube su pata y se toma su tiempo para bajar cuando lo llamo. Pero si le doy la espalda, lo ignoro y me voy. Ahi esta como perrito siguiendo. Jajaja

[raul.alro]

Ya hemos abierto dos parejas, copulas a tope, estos recién abiertos para alucinar, en vez de dar el macho a la hembra, le quita las picadas del pico y hasta la comida. Este es el macho que crió siendo pollo el año pasado con esta hembra de 11 mudas...

http://www.youtube.com/watch?v=aKKYjpYxyXM

[raul.alro]

Ahí van dos de las parejas a las que ya hemos abierto en plena copula!!!

http://www.youtube.com/watch?v=kFQYcqM4WOI

[FURAXESTAS]

increhible son mas tranquilos hasta a la hora de copular....esta claro que la sangre iberica es puro fuego