torzuelo azor iberico o prima de gavilan

[josemontesinos]

..David Arranz tubo un macho de finlandes que era un autentico espectaculo para el conejo. Creo ademas que tambien paso las tres cifras en su primer año. Yo le vi en un par de ocasiones, y tenia una capacidad de recace y un batir muy electrico. Ademas era muy eficaz. Creo que compite de forma global, con la prima iberica, para el conejo......

[Jose Antonio Jimenez]

Seguro que tienes razon, un buen torzuelo finlandes cazando conejos debe ser un pajaro muy eficaz para el conejo, por peso, manos etc...si yo me quedo con la iberica es porque me gustan mas los ibericos, ese pajaro de cabeza relativamente pequeña, con buenas manos, fuertes, pero de dedos largos, agavilanados, de patas larguitas, nacimiento de pico corto, compacto, de cejas muy blancas, que les hace la cara mas bonita, yo que se... me vuelven loco, lo dicho de pata negra, azores de casta, al cabo de los años viendo azores los acabo viendo todos diferentes...ja, ja, dicen por ahi, que hasta tengo cara de azor

[josemontesinos]

....me pasa lo que ati, me encantan los ibericos....pero me gusta mas la salida de los machos, y los de iberico les falta un poco de fuerza para mi gusto.......lo que comente antes, un aleman grandecito es el mio perfecto...jeje...., pero seguido de cerca por la hembra de iberico!!jajaja. un saludo azorero....

[goshawkrst]

Seguro que tienes razon, un buen torzuelo finlandes cazando conejos debe ser un pajaro muy eficaz para el conejo, por peso, manos etc...si yo me quedo con la iberica es porque me gustan mas los ibericos, ese pajaro de cabeza relativamente pequeña, con buenas manos, fuertes, pero de dedos largos, agavilanados, de patas larguitas, nacimiento de pico corto, compacto, de cejas muy blancas, que les hace la cara mas bonita, yo que se... me vuelven loco, lo dicho de pata negra, azores de casta, al cabo de los años viendo azores los acabo viendo todos diferentes...ja, ja, dicen por ahi, que hasta tengo cara de azor

Yo mas de lo mismo, aparte me gusta el carácter que tienen las primas ibéricas, son puro nervio cazando y eso me pone los pelos en punta!

[ELPI]

Hola a todos por zanjar el tema de los conejos, por mi parte claro esta diré que aunque mis azores favoritos son los machos finlandeses contundentemente diría yo y si volviese a hacer un azor a conejos seria uno de estos pájaros el que haría: "los crío yo" si tuviese que recomendar un pájaro exclusivo para este lance, recomendaría una hembra de esas de 850gr o por hay, en mi opinión los machos por muy nórdicos que sean son siempre mas nerviosos, asustadizos, inquietos y por tanto frágiles en general, que cualquier hembra a igual crianza se entiende.
Un saludo a todos.

[goshawkrst]

Hola Elpi, a mi me pasa lo contrario, finlandeses puros no he volado ninguno, he volado dos torzuelos con algo de sangre finlandes (hibridos), pero por lo que veo eran no mas, sino Mucho mas tranquilos que mi prima ibérica. Como dijo un compañero el año pasado mientras cazábamos, esta pájara es un p... gato salvaje, mucho mas nerviosa que los machos que volé, le bastante mas efectiva cazando, vuela sobre los 750 - 790 gramos, troquelada (todos los vuelo troquelados).

Por que pesos suelen llegar a volar tus torzuelos finlandeses, parentales ???
Un saludo !

[ELPI]

Hola Sergio, puede que tengas razón hace mucho que no vuelo azores ibéricos, pero mi lógica refiriendome a parantales que es los que yo manejo me dice en general lo contrario, los finlandeses parentelas como yo los hago; "lo primero la salud" son para hilar bastante fino, poco trabajo pero mas preciso que para las pájaras estrañan mas, mas tímidos hablo siempre en general.
Lo del peso en mi opinión es muy relativo depende muchísimo del cetrero y su experiencia, creo que muy especialmente con los pájaros criados por natural.
Un saludo.

[ELPI]

En mi opinión; es mucho mas difícil establecer unos patrones de conducta mas o menos estandarizados, entre los pájaros importados con el hombre, que entre los pájaros criados por natural. Opino que la impronta afecta de una forma mucho mas personal, por encima del sexo del individuo. Sin olvidar nunca que criado de una u otra forma cada individuo es único.
Un saludo.

[goshawkrst]

Hola Elpi, esta temporada pasada hemos estado cazando yo con la ibérica y un compañero con una prima finlandesa, las dos troqueladas.
La ibérica sobre 750 - 780 gramos y la finlandesa sobre unos 1000 y pico no me acuerdo exactamente en cuanto la cazaba.
Lo que si es cierto que estaba bastante mas tranquila en carácter y también muy "estable" a los cambios etc...
La ibérica es nerviosilla, parece pensar siempre en comer, es muy canina.
Los machos ibéricos que vi la temporada pasada, parentales, también eran nerviosos, pero no mucho mas que los torzuelos que vole que eran mas grandes.
Supongo que depende del ave, crianza etc...
Pero coincido con muchos que me dijeron lo mismo (siempre que pillaba los "cabreos accipitrinos" y me c. en todo ), que las ibéricas estas pequeñas son gatos salvajes la primera o primeras temporadas....
Lo mas raro de todo, me ha enamorado la psicópata, supongo que sera porque para mi siempre es primero la Caza, antes de lo demás, y allí es donde mas destaca.
Un saludo !

[ELPI]

Sergio, muy interesante lo que pasa es que aparte de que nos desviamos del post nos metemos en temas muy complejos. Que prioridades, en que momento, con que pájaros etc etc etc. Pa nota vamos.
En general creo que los nordidos son mas tranquilos y templados que los ibéricos, también creo que como dices son en general y tanto machos como hembras de metabolismo mas lento, para eso principalmente son mas grandes, lo que hace que midan mas piensan mas, esta es su principal dificultad, por esto y porque creo que los machos nórdicos son mas delicados (difíciles de hacer y manejar) que las hembras ibéricas, hablo siempre de parentelas,es por esto por lo que yo recomendaría para muchas presas las hembras pequeñas antes que los machos grandes.
Un saludo.

[ELPI]

Por cierto Sergio, tu pájara es de las pequeñas de verdad me encantaría verla tiene que ser un juguete diabólico. Como me preguntabas por pesos y no quiero que pienses que escurro el bulto aunque me reafirmo en lo muy relativo de este dato, te diré que el macho que he volado este año "parental" no le he bajado nunca de 770gr y ha cogido escapes muy difíciles por encima de 800gr sin dejar de tener en cuenta que en este peso si fallaba volvía a por el señuelo desde cualquier sitio antes de que lo empezase a voltear.
Un saludo.

[davidarranzgon]

Hola, como dice Jose manuel Montesinos yo hice un macho de finlandes x ruso troquelado a los conejos, troquelado, es el que ahora dona semen y crio con el, yo no he visto nada igual en mi vida con los conejos, se los llevaba dos o tres metros en el aire, solo lo caze el año de pollo, luego lo deje para donante,no tenia fin, no se que hubiera sido volarle mudado...... y a las liebres tambien hacia....de hecho la primera la mato desde el puño de Jose manuel, 2.250 pesaba la bicha y se hizo con ella despues de dos peleas y dos fugas, volvio a recazar y a la tercera se quedo con ella, no se me olvidara en la vida.................despues vinieron unas pocas mas.....salieran desde donde salieran a muchos cientos de metros las llegaba a todas y las trababa, peleas de muchos minutos aguantaba el pobre porque las cogia en "casa dios" asi que la mayoria despues de una paliza del copon en la pelea se le iban, aun asi mato mas de 15 ese año y de las buenas....era un espectaculo...y hay esta en su muda......desde luego si tengo que hacer otro pajaro a conejos.....lo tengo cristalino.....macho de finlandes a años luz..............mucho mas rapido que las hembras en lances explosivos y sobrados de fuerza.
Un saludo.

[framuca]

hola david yo puedo testificar tus palabras ,yo tengo un macho de finlandes de una muda y funciona como tu comentas para los conejos una maquina ,pero cuando mejor lo e pasado a sido cazando patos todo un espectaculo ,estos pajaros va bien a todo lo que le metas ,si le dedicas lo que necesita son demasiado , las presas an sido de muchas variedades ,espero repetir este año despues dela muda y si es mejos pues ya ni te cuento un saludo de un azorero

[goshawkrst]

Hola Elpi, es una pajara criada por Miguel, iberica de las pequeñas del sur, si no mal recuerdo la pareja mas pequeña que tiene, en gordo me da sobre los 840 gramos, la he troquelado.
He tenido un macho de gavilan, de caracter era muy dulce (tambien troquelado), hasta la fecha es la pajara mas agresiva que he tenido y (despues de la prima del gavilan) la que mas alegrias me ha dado.
No la cambiaria por nada en el mundo, a mi me ha ganado completamente

[goshawkrst]

Hay algunas presas (de pluma) que levantan muy lejos y persigue al horizonte haciendo capturas, es verla y volverse todo loco !!!

[josemontesinos]

hola sergio. Anda animate y pon algun video de la pajara. Ah, una pregunta, le hiciste campestre, o simplemtne le pusiste pajomas de empuesta y ya esta.??.Un saludo

[ALISTE1]

Tejero , muela, os he respondido al privado, soy un poco torpe con esto , pero espero que lo recibaís bien.
Un saludo.
Manuel

[ELPI]

Hola Sergio, hace unos meses un conocido me pregunto: Cuanto el cetrero y cuanto el pájaro?? Le respondí; cetrero 90% pájaro 10%, me contesto me has jodi.... Pero es lo que opino sin ningún genero de dudas, nos empeñamos en buscarle tres pies al gato, que si este pájaro es así, que si el otro es asao, que si la mezcla de este con el otro vuela así, sin querer asumir que en mi opinión un buen cetrero cojee un cernícalo y hace maravillas, mientras que otro menos esperto cuanto mejor sea el pájaro que se compran antes lo estropean. Aunque todos los pájaros son diferentes todos aspiran a las mismas cosas, que aunque muchos de nosotros no nos demos cuenta son esencialmente a las mismas que aspiramos nosotros. Si elegimos un pájaro mas o menos bien proporcionado para lo que esperamos de el, tener un buen azor por ejemplo y conservarlo cazando muchas mudas en mi opinión ya es lo bastante difícil como para andar poniendonos la zancadilla nosotros solos y tenemos interés por aprender, todos los pájaros superaran nuestros sueños por lo menos así a sido en mi caso.
Espero que la disfrutes muchas mudas.
Un saludo.

[juancetrero]

Elpi amen.

[goshawkrst]

Gracias Elpi, tienes razón, solo dar con un pájaro que te guste (caracter, estetica etc... ) y mejorar con cada temporada.
Un saludo !