para bea y todos
-
angel robledo
- Senior
- Mensajes: 410
- Registrado: 12 Sep 2003, 22:24
- Ubicación: Cantabria
magnifica ponencia athene,r gaona,no se trata de polemezar,simplemente es comentar mi sensación cuando de criadores se habla,y a oria,exacto,es a eso a lo que me refiero,no se trata de que busquemos en internet,es algo más que eso,se trata de decirnos los unos a los otros:pues mira,este tio es serio,y le he comprado,o a este le compro los harris y a quel los peregrinos,...pero mira,que este este año tiene mejores precios. y cosas como esta,es la confianza de uno de nosotros la que nos puede guiar,recibid un saludo todos,beneharo,sin ánimo de polemica,solo de información compartida.
-
Carmen Alonso
- Senior
- Mensajes: 346
- Registrado: 14 May 2004, 08:35
- Ubicación: Berlanga (Badajoz) ESPAÑA
Hola, soy Juan Avalos el marido de Carmen Alonso.
Mediante este mensaje, no quiero suscitar ninguna polémica, solo responder a algunos puntos acerca de lo escrito en relación a este tema, y otros, acerca de importar aves, viajar, dar direcciones, etc...
Quiero quedar claro que como particular y aficionado, os animo a visitar a todos, los centros de cria (nacionales y extranjeros), cuantos más, mejor!!!, de verdad, son experiencias y eso es para lo que esta la vida.
Como para ahorrar dinero; tambien son las aves mas baratas allí, esta mas que claro, de hecho, ese es negocio (mejor o peor) para muchos, entre los que me incluyo, tengo mis intereses y mis metas, pero sobre todo soy aficionado, por eso escribo este mensaje, espero quede claro, lo leais bien, y lo entendais mejor, no quiero desilusionar a nadie, como otros mensajes de otros importadores, al reves, os animo como el principio a tener cuantas mas experiencias, mejor. Solo quiero dejaros ver pros y contras, y la realidad en lo referente al negocio de la importación, o como aficionados, viajar a comprar aves.
De verdad, creo soy muy claro, y digo siempre la verdad y lo que pienso, por eso peco muchas veces de insoportable, otras de ingenuo, y otras de buen amigo, segun los gustos del que reciba mi berborrea.
Ahora bien:
Yo no voy a dar ninguna dirección de mis proveedores, de los que soy mero distribuidor, porque mi trabajo me ha costado tener mis proveedores, y son de mi disfrute, y el de mis amigos, en los cuales te incluyo Alejandro (beneharo), pero ahora bien, en el mismo momento los dé, y se hagan publicos, como quereis, los que quereis ir a visitar, a vivir las esencias de la cria, y de más ambientes relacionados con la cetreria, no vais a ser los únicos y más beneficiados. Los de la picaresca, los que tratan de rizar el rizo, esos estan ahi tambien, y creerme que ya probé a llevar gente conmigo, y me salieron "topos", hasta en la sopa, y me llevé cada "palo", y cada molestia, que no me quedan ganas de repetir, sino, os las daria, palabra.
Sigo, y pongo por ejemplo mi empresa, y su experiencia, que creo ahora es la mas antigua, y las experiencias son muchas.
Pros de los importadores, y de los criadores nacionales, que hay que comprar más aqui!!!!, y ya me estoy tirando piedras, pero joder, es asi!!!!!
Si un sacre vale en Alemania 300 € (un buen sacre), venderlo por 400 o 500 € aqui con garantias, y ciertos gastos incluidos, os parece caro????? Tener criadores aqui, que podeis visitar, y la verdad, no difieren mucho o nada, o son mejores que los que hay fuera, os parece mal, os parecen mal sus precios??, os parecen peores sus aves??? Si son mejores o iguales que muchos criadores de Alemania o Inglaterra ya que muchos parentales vienen de alli.
No todos los criadores nacionales son iguales, pero muchos se esfuerzan año tras año en mejorar, en ayudar, no solo en vender las aves, teneis al amigo deiro (Eduardo) con sus yankis, a Xavi Franch con sus sacres, a amaya449 (Melquiades), con sus baharis, a los masters (Abilio y Marcos), que hasta regalan un pajaro en el concurso de las fotos, Juli Fernandez que esta colaborando todo lo que puede, Kiko llopis con sus Superharris que son extraordinarios, y muchos más (que no me han pagado para que le ponga publicidad!!! jejeje!!!, es broma), y más que citaré otro dia.
Ahora bien, los gastos expuestos por alguien acerca de ferris y demás, siendo reales, o a lo mejor excesivos, eso es lo de menos, eso es parte de la aventura, son los gastos de un viaje en el que uno va a aprender, a vivir, a conocer, a ver,...
Lo de la luz,..., la verdad, no lo entiendo, no sé si es algo de endesa, o que?, pero creo entender muchos ven en los importadores oscuros entes o alimañas que se sobrelucran con la venta de aves rapaces, y ciertos comentarios, o posturas de importadores ceban ese error, y disgustan, la verdad.
En el precio del importador consta el trabajo, que es tan serio o digno como el de cualquier currito, no somos, por lo menos nosotros, que es en nombre de quien hablo, ningunos oportunistas.
Estamos en plena temporada, y tengo en mi mente dia a dia, hora a hora este tema, y puedo deciros que os facilitaria encantado, o a alguien neutral que lo atestigue que:
En los gastos de A y A Wildlife, empresa que gestiono con mi mujer, tenemos:
entre 250 a 1800 € dependiendo del mes, de facturacion telefonica mensual de llamadas a centros de cria, clientes, etc. (Ninguna a 906...., jajaja!!!).
Unos 240 euros mensuales por cada componente (2) en concepto de Autonomo y Seguridad social, estamos dados de alta todo el año, no solo la temporadita.
Cada viaje a Alemania o Inglaterra tiene un coste de:
500-600 € alquiler de vehiculo (furgoneta) 5-7 dias, con kilometraje ilimitado, si no es carisimo!.
Ferris (si es a Inglaterra) ojo que es furgoneta, unos 200 a 400 euros, segun empresa, horario, fecha, etc...
Gasolina, para una furgoneta hacen unos 60 euros/deposito, llendo a 100 km/h de media, llenas a cada 450-500 km., se hacen unos 5000-6000 km., pongamos 5000 son 10 depositos por 60 €= 600 €.
Peajes de los franceses que cobran mucho, echale unos 400 euros (es ese importe pues las furgonas pagan más).
No pongo ni hoteles, ni comida, ni nada más.
Unos 1600 euros de gastos, para unas 40 aves por viaje, son 40 € a incrementar el valor de cada pajaro, si yo un sacre lo vendo 400 y me cuesta 340, me gano 60 euros, es mucho dando garantias!, si lo vendo por 500 y doy porte, caperuza, lonja, tornillo, y pihuelas, incluidos, es caro?
Gastando dinero en viajes anteriores para supervisar la cria como hemos hecho este año, y el pasado, para garantizarnos el disponer de las mejores aves, para tener un mejor servicio, llamadas continuas para ir conociendo los detalles de todo,..., os parece caro?, porque un poco menos y es una miseria!!! mejor me dedicaria a la mendicidad, no????
Una real, porque algunos diran, coño, mira el tio, pone de ejemplo el sacre. Vamos con lo caro!, una real, 4000-4500 euros!!! frente a 5500-6000 € que las vende, que tio, se gana por la cara 1000-1500 € por cada real!!!
Yo he encontrado reales tambien por 4000 las hembras!!!!! como os lo digo!!!! 4000 las hembras!!!
Y tambien al criador, con mas agujeros de las garras que los que tiene un colador! Esas, no puedes traerlas, esas aguilas, podeis ahorraros unos euros, pero uno, os lo digo seriamente, se juega el tipo. Nosotros traemos las reales de Polnitz, y otro criador, Eisenschmidt, y piden 5000-5500 € por cada una. El año pasado se murio una de golpe de calor, culpa mia fue, y me decia el criador, evadiendose con toda la razón de la responsabilidad y reposición, cuando se lo conté, y perdi literalmente 5000 €, vendi 5 reales el año pasado, una a 6000 euros, y las otras a 5000-5500 como me costaron, podeis calcular cuanto le gane a las aguilas reales?
Pues seguramente aún no, porque todavia queda hacienda!!! si!!!, con más de una serie de ingresos, ojo con el fisco, y hay palmamos entre 1600 y 4000 € de iva que pagar tres trimestres seguidos, porque en Alemania, si hay que pedir factura del criador, pues hay que tener un documento para el transporte, para si hay problemas reclamarle,... Y si te hacen ingresos, tienes que dar la cara a hacienda, lo mejor, con gastos, y presentas las facturas a hacienda, y hacienda te dice, muy bien!!!, no te pillo en el irpf, pero el iva que no pagas en Alemania, pagalo aqui, asi que, ganancia pajaros caros=poca, nula, nada, o perdida, de verdad, pero hay que tenerlos en lista tambien, y mola mucho traerles, de verdad, esa es la ganancia.
Habrá algún empresario aqui que me corrija si he dicho algo inexacto.
Por muchos mensajes entiendo que hay precios desproporcionados, realmente os parecen caras mis aves?
Si alguien os las quiere traer gratis, que garantias tiene ese que mandeis de los criadores??? porque nosotros al principio salimos muy escaldados con algunos centro de cria de esos de raptorsnest.com , falconry.ca, u otros de los que mentais. Si se muere un pajaro quien os pondrá el dinero, o el ave para la reposición???
El viaje es precioso, la experiencia inolvidable, pero el cuento de la lechera tambien es cojonudo.
Si yo no fuera tan cabezon, con el animo de superación que estamos trabajando cada dia por poner el liston mas alto, y tener la satisfacción de que la gente quede contenta, si no fueramos a por las aves para nosotros tambien, creerme que tendrias un importador menos, porque si es por ganancias con las horas echadas, esfuezo, esfuerzo mental, atención al publico, etc...cualquier otro curro esta mejor pagado.
Yo ya a Inglaterra no voy porque no me es rentable, ni grato, al que lo desee, le doy mi lista de contactos allí, os tratarán de lujo, de verdad, pero no dare la dirección en abierto, ni a otros importadores, solo a conocidos por mensaje, solo espero a cambio tres cosas, me conteis vuestra experiencia, y me traigais dos a cuatro aves para mi particularmente, os los pago por adelantado, y algo en concepto de portes (justos, claro).
Yo con este mensaje ya digo no pretendo desanimar, solo quiero quedar claro como somos, porque seguimos, una serie de realidades, y mi derecho a hablar que estaba aburrido, jajaja!!!! Aparte aprovecho para quedar en hablar con el camarada Alejandro (beneharo), que no le entiendo con el tema de la luz (muy poetico por cierto), y al que le debo venderle un colaroja, y responderle a la solicitud de direcciones que me hizo, Alejandro, a ver si coincidimos en el msnger.
Saludos a todos, y aqui teneis, dejando las ventas a un lado, buenos colegas, y colaboradores, buenas y claras intenciones, y buen queso, carne de iberico, jamon, buen vino y algunas birras, nunca lo dudeis.
Saludos cordiales.
Juan
Mediante este mensaje, no quiero suscitar ninguna polémica, solo responder a algunos puntos acerca de lo escrito en relación a este tema, y otros, acerca de importar aves, viajar, dar direcciones, etc...
Quiero quedar claro que como particular y aficionado, os animo a visitar a todos, los centros de cria (nacionales y extranjeros), cuantos más, mejor!!!, de verdad, son experiencias y eso es para lo que esta la vida.
Como para ahorrar dinero; tambien son las aves mas baratas allí, esta mas que claro, de hecho, ese es negocio (mejor o peor) para muchos, entre los que me incluyo, tengo mis intereses y mis metas, pero sobre todo soy aficionado, por eso escribo este mensaje, espero quede claro, lo leais bien, y lo entendais mejor, no quiero desilusionar a nadie, como otros mensajes de otros importadores, al reves, os animo como el principio a tener cuantas mas experiencias, mejor. Solo quiero dejaros ver pros y contras, y la realidad en lo referente al negocio de la importación, o como aficionados, viajar a comprar aves.
De verdad, creo soy muy claro, y digo siempre la verdad y lo que pienso, por eso peco muchas veces de insoportable, otras de ingenuo, y otras de buen amigo, segun los gustos del que reciba mi berborrea.
Ahora bien:
Yo no voy a dar ninguna dirección de mis proveedores, de los que soy mero distribuidor, porque mi trabajo me ha costado tener mis proveedores, y son de mi disfrute, y el de mis amigos, en los cuales te incluyo Alejandro (beneharo), pero ahora bien, en el mismo momento los dé, y se hagan publicos, como quereis, los que quereis ir a visitar, a vivir las esencias de la cria, y de más ambientes relacionados con la cetreria, no vais a ser los únicos y más beneficiados. Los de la picaresca, los que tratan de rizar el rizo, esos estan ahi tambien, y creerme que ya probé a llevar gente conmigo, y me salieron "topos", hasta en la sopa, y me llevé cada "palo", y cada molestia, que no me quedan ganas de repetir, sino, os las daria, palabra.
Sigo, y pongo por ejemplo mi empresa, y su experiencia, que creo ahora es la mas antigua, y las experiencias son muchas.
Pros de los importadores, y de los criadores nacionales, que hay que comprar más aqui!!!!, y ya me estoy tirando piedras, pero joder, es asi!!!!!
Si un sacre vale en Alemania 300 € (un buen sacre), venderlo por 400 o 500 € aqui con garantias, y ciertos gastos incluidos, os parece caro????? Tener criadores aqui, que podeis visitar, y la verdad, no difieren mucho o nada, o son mejores que los que hay fuera, os parece mal, os parecen mal sus precios??, os parecen peores sus aves??? Si son mejores o iguales que muchos criadores de Alemania o Inglaterra ya que muchos parentales vienen de alli.
No todos los criadores nacionales son iguales, pero muchos se esfuerzan año tras año en mejorar, en ayudar, no solo en vender las aves, teneis al amigo deiro (Eduardo) con sus yankis, a Xavi Franch con sus sacres, a amaya449 (Melquiades), con sus baharis, a los masters (Abilio y Marcos), que hasta regalan un pajaro en el concurso de las fotos, Juli Fernandez que esta colaborando todo lo que puede, Kiko llopis con sus Superharris que son extraordinarios, y muchos más (que no me han pagado para que le ponga publicidad!!! jejeje!!!, es broma), y más que citaré otro dia.
Ahora bien, los gastos expuestos por alguien acerca de ferris y demás, siendo reales, o a lo mejor excesivos, eso es lo de menos, eso es parte de la aventura, son los gastos de un viaje en el que uno va a aprender, a vivir, a conocer, a ver,...
Lo de la luz,..., la verdad, no lo entiendo, no sé si es algo de endesa, o que?, pero creo entender muchos ven en los importadores oscuros entes o alimañas que se sobrelucran con la venta de aves rapaces, y ciertos comentarios, o posturas de importadores ceban ese error, y disgustan, la verdad.
En el precio del importador consta el trabajo, que es tan serio o digno como el de cualquier currito, no somos, por lo menos nosotros, que es en nombre de quien hablo, ningunos oportunistas.
Estamos en plena temporada, y tengo en mi mente dia a dia, hora a hora este tema, y puedo deciros que os facilitaria encantado, o a alguien neutral que lo atestigue que:
En los gastos de A y A Wildlife, empresa que gestiono con mi mujer, tenemos:
entre 250 a 1800 € dependiendo del mes, de facturacion telefonica mensual de llamadas a centros de cria, clientes, etc. (Ninguna a 906...., jajaja!!!).
Unos 240 euros mensuales por cada componente (2) en concepto de Autonomo y Seguridad social, estamos dados de alta todo el año, no solo la temporadita.
Cada viaje a Alemania o Inglaterra tiene un coste de:
500-600 € alquiler de vehiculo (furgoneta) 5-7 dias, con kilometraje ilimitado, si no es carisimo!.
Ferris (si es a Inglaterra) ojo que es furgoneta, unos 200 a 400 euros, segun empresa, horario, fecha, etc...
Gasolina, para una furgoneta hacen unos 60 euros/deposito, llendo a 100 km/h de media, llenas a cada 450-500 km., se hacen unos 5000-6000 km., pongamos 5000 son 10 depositos por 60 €= 600 €.
Peajes de los franceses que cobran mucho, echale unos 400 euros (es ese importe pues las furgonas pagan más).
No pongo ni hoteles, ni comida, ni nada más.
Unos 1600 euros de gastos, para unas 40 aves por viaje, son 40 € a incrementar el valor de cada pajaro, si yo un sacre lo vendo 400 y me cuesta 340, me gano 60 euros, es mucho dando garantias!, si lo vendo por 500 y doy porte, caperuza, lonja, tornillo, y pihuelas, incluidos, es caro?
Gastando dinero en viajes anteriores para supervisar la cria como hemos hecho este año, y el pasado, para garantizarnos el disponer de las mejores aves, para tener un mejor servicio, llamadas continuas para ir conociendo los detalles de todo,..., os parece caro?, porque un poco menos y es una miseria!!! mejor me dedicaria a la mendicidad, no????
Una real, porque algunos diran, coño, mira el tio, pone de ejemplo el sacre. Vamos con lo caro!, una real, 4000-4500 euros!!! frente a 5500-6000 € que las vende, que tio, se gana por la cara 1000-1500 € por cada real!!!
Yo he encontrado reales tambien por 4000 las hembras!!!!! como os lo digo!!!! 4000 las hembras!!!
Y tambien al criador, con mas agujeros de las garras que los que tiene un colador! Esas, no puedes traerlas, esas aguilas, podeis ahorraros unos euros, pero uno, os lo digo seriamente, se juega el tipo. Nosotros traemos las reales de Polnitz, y otro criador, Eisenschmidt, y piden 5000-5500 € por cada una. El año pasado se murio una de golpe de calor, culpa mia fue, y me decia el criador, evadiendose con toda la razón de la responsabilidad y reposición, cuando se lo conté, y perdi literalmente 5000 €, vendi 5 reales el año pasado, una a 6000 euros, y las otras a 5000-5500 como me costaron, podeis calcular cuanto le gane a las aguilas reales?
Pues seguramente aún no, porque todavia queda hacienda!!! si!!!, con más de una serie de ingresos, ojo con el fisco, y hay palmamos entre 1600 y 4000 € de iva que pagar tres trimestres seguidos, porque en Alemania, si hay que pedir factura del criador, pues hay que tener un documento para el transporte, para si hay problemas reclamarle,... Y si te hacen ingresos, tienes que dar la cara a hacienda, lo mejor, con gastos, y presentas las facturas a hacienda, y hacienda te dice, muy bien!!!, no te pillo en el irpf, pero el iva que no pagas en Alemania, pagalo aqui, asi que, ganancia pajaros caros=poca, nula, nada, o perdida, de verdad, pero hay que tenerlos en lista tambien, y mola mucho traerles, de verdad, esa es la ganancia.
Habrá algún empresario aqui que me corrija si he dicho algo inexacto.
Por muchos mensajes entiendo que hay precios desproporcionados, realmente os parecen caras mis aves?
Si alguien os las quiere traer gratis, que garantias tiene ese que mandeis de los criadores??? porque nosotros al principio salimos muy escaldados con algunos centro de cria de esos de raptorsnest.com , falconry.ca, u otros de los que mentais. Si se muere un pajaro quien os pondrá el dinero, o el ave para la reposición???
El viaje es precioso, la experiencia inolvidable, pero el cuento de la lechera tambien es cojonudo.
Si yo no fuera tan cabezon, con el animo de superación que estamos trabajando cada dia por poner el liston mas alto, y tener la satisfacción de que la gente quede contenta, si no fueramos a por las aves para nosotros tambien, creerme que tendrias un importador menos, porque si es por ganancias con las horas echadas, esfuezo, esfuerzo mental, atención al publico, etc...cualquier otro curro esta mejor pagado.
Yo ya a Inglaterra no voy porque no me es rentable, ni grato, al que lo desee, le doy mi lista de contactos allí, os tratarán de lujo, de verdad, pero no dare la dirección en abierto, ni a otros importadores, solo a conocidos por mensaje, solo espero a cambio tres cosas, me conteis vuestra experiencia, y me traigais dos a cuatro aves para mi particularmente, os los pago por adelantado, y algo en concepto de portes (justos, claro).
Yo con este mensaje ya digo no pretendo desanimar, solo quiero quedar claro como somos, porque seguimos, una serie de realidades, y mi derecho a hablar que estaba aburrido, jajaja!!!! Aparte aprovecho para quedar en hablar con el camarada Alejandro (beneharo), que no le entiendo con el tema de la luz (muy poetico por cierto), y al que le debo venderle un colaroja, y responderle a la solicitud de direcciones que me hizo, Alejandro, a ver si coincidimos en el msnger.
Saludos a todos, y aqui teneis, dejando las ventas a un lado, buenos colegas, y colaboradores, buenas y claras intenciones, y buen queso, carne de iberico, jamon, buen vino y algunas birras, nunca lo dudeis.
Saludos cordiales.
Juan
Camarada avalos,en primer lugar felicitarte por tu discurso,en segundo lugar,la frase para todos laluz para todos todo,se encuentra en el manifiesto zapatista,la luz es el conocimiento.He dicho,como sabes y has leido,que me parece legítimo y honroso el vender aves,yo como sabes compro casi siempre fielmente almismo aunque picotee algo y casi siempre de producción nacional.como te decía anoche,me gusta en mis visitas a otros lugares igualmente que visito bodegas y temas de curro,tambien me gustaría ver criaderos y enriquecrme y por qué no traerme un pájaro,.Conozco los pros de traer pájaros y tu lo sabes,que yo he estado llevando pájaros a tenerife,cobrando solo lo que costaba el billete y poco más entre los que ivamos a traer,entre los que me inclia y pagaba mi parte.razonablemente,este post surge movido por un silencio cuando se hablaba de estos temas.es más sé que me llevarías contigo sin problema y acabaríamos perdidos con mi magnifico sentido del norte,jajaja,bueno camarada,creo que está claro,te honra el haber dado la cara,ya hablamos.un saludo a todos.beneharo
Juan queda claro. Los importadores q conozco yo, por desgracia, no estan montados en el dolar por la compra de pajaros.
También conozco el otro lado de importadores advenedizos y revienta pajaros que a las primeras de vuelta te dejan sin pajaro sin dinero y lo principal desilusionado.
Esta es la lista que beneharo propugna. La de las experiencias de los compradores. Que si alguien comete tropelias sea denunciado en estas paginas. Si alguien es excelente en trato y precios y calidad sea alabado en estas paginas.
Para que el no iniciado tenga una referencia de que comprar y a quien.
También conozco el otro lado de importadores advenedizos y revienta pajaros que a las primeras de vuelta te dejan sin pajaro sin dinero y lo principal desilusionado.
Esta es la lista que beneharo propugna. La de las experiencias de los compradores. Que si alguien comete tropelias sea denunciado en estas paginas. Si alguien es excelente en trato y precios y calidad sea alabado en estas paginas.
Para que el no iniciado tenga una referencia de que comprar y a quien.