metodo Mcdermott y los accipiteres

[virdz]

Sergiu, más que el número de presas es la mentalidad del ave lo que me dicta cuándo puedo empezar a meter el guante. Hay que buscar cambios sutiles que pueden ser difíciles de explicar por escrito, pero tiene que ver con su total enfoque a las presas en el campo y una determinación feroz para con la presa, es diferente en cada ave pero como dices unas 20-30 presas es aproximadamente el lapso. Las llamadas al guante empiezan en el campo y sólo hasta la mitad o más de la primera temporada es que empiezo con los verticales, lo que coincide en muscular más al ave para las presas más difíciles que vendrán en invierno. Suerte

[Iglesias]

Vird, leyendo tu postal, hay ciertos datos curiosos a los cuales mencionas. Por ejemplo dices que McDermot caza presas faciles como las codornices, porque estas le salen cerca o de los pies. Se a comentado mucho sobre este tema, incluso hay algunos del foro que decian que la caza de codornices y colines eran sumadamente dificil, ahora resulta que son presas faciles, en que quedamos. ¿Si se caza muchas presas son faciles y si se cazan pocas son dificiles? como es eso. Si el cetrero quiere cazar presas dificiles como las rabiches (cenaida macroura), a de expecializarse al ave a esta determinada presa, a si bien sean tortolas, becacinas u otras. Un ave que este cazando de todo, dificilmente tendra los resultados de efectividad si la comparamos con un ave expecializada a una determinada presa. Esto no quiere decir que no puedan cazar otras, pero sin duda el numero mayor de capturas sera sobre la presa a la que se le expecializó. Referente a la caza de pajarillos aunque los hayan dificiles no es la mejor, esto para mi, más que caza es un pasatiempo o una entretención. Para mi gusto la mejor caza es la presa cinegetica que yo pueda cazar con mi ave y consumir, naturalmente abran dias de lances faciles y tambien dificiles, buenos y malos, pero al final de la cazería, la presa debe de terminar en la cocina.

Saludos

[virdz]

Creo que fué alguien más quien dijo que las codornices eran difíciles, la verdad, para un cooper no tienen ningún chiste y para el aplomado, aunque un poco más difíciles, las llega a dominar sin problema, NO para un harris y por supuesto para un colarroja, que seguro los llevan a explotar su máximo poder. En mi muy personal punto de vista, prefiero los quiebres y aceleraciones de ciertos pajaritos y lo que me importa es que se lo coma mi ave, no yo.

[Iglesias]

Vird, para un cooper como tu bien dices le resultaran faciles al igual que al aplomado y tambien como no para un merlin. Pero un harris y cola roja bien metidos en este tipo de presas, creeme que las cazan sin mucha dificultad. Te comento que cuando comence a introducir a mi esmerejona a las codornices, en este caso reintroducidas y despues de realizar un montón de lances fallados a éstas y por más de una semana, por fin logró capturar su primera codorniz. Para aquel entonces la esmerejona estaba en una buena e inmejorable condicion fisica. Hacia embarrar a las tortolas rabiches (cenaida macroura) en persecuciones de entre 100 y 150 mts de distancia, a capturado rolitas, gorriones y mozambiques entre otros, sinembargo en su inicio con las codornices no era bien diestra en hacerse con ellas, hoy dia es una maestra en este tipo de capturas.

De igual forma me sucedia con mis harris, cuando la codorniz me salía a pocos metros de mis pies como un proyectil, éstos la abandonaban despues de perseguirlas por 25 a 50 mts. Hoy dia las cazan con suma facilidad, y si no las cojen en la salida las persiguen fuertemente hasta la erida. La ultima codorniz que cazo mi torzuelo de harris, le habia salido a unos 15 mts. frente a mi, la persiguio tan fuerte que apenas la codorniz le ganaba por 2 ó 3 mts., despues de pasar de los 100 mts de persecución, pensé por un momento que el harris la abandonaría y que jamás la alcanzaría en pleno vuelo, tambien pense que terminaria rindiendose despues de pasar de la persecucion de los 100 mts, como siempre él lo habia echo. Para mi sorpresa quede muy sorprendido como el harris desarrolló un pequeño esprint impactando a la codorniz y capturandola en pleno aire, y terminando en una persecucion de unos 150 mts. de distancia.

Un torzuelo de cola roja si esta bien metido a este tipo de presas las vuelan sin ninguna dificultad y sin rebentarse.

Saludos

[Jorge Sales Lisboa]

Hola los amigos, sobre todo GOSHAWKRST,

Yo no conozco Harry Mc Elroy ni Mike Mc Dermott personalmente, aunque comunica con ellos a través del emails, los dos son las personas excelentes. Además en el nuevo libro de Mc Dermott ACCIPITRINE BEHAVIORAL PROBLEMS, y que yo ya tengo, Mc Dermott hace un homenaje en un cuadro de Mc Elroy con un aplomado en el puño que él agradece en nombre de todo el cetreros sus enseñanzas y eso sirvió como la base para que desarrollara su método.

Esos cetreros que los critican el método Mc Dermott es cetreros que nunca usaron el método, o eso intentó y ellos no consiguieron, porque es un método que exige mucho del cetrero, o esa sierra que su método de entrenamiento era inferior al de Mc Dermott.

Primero yo no pienso un método dónde un Accipiter caza de la manera consistentes liebres, grouses, codornices y gorriones puede llamarse un método ineficaz, o lances fácil.

Cuando nosotros leímos el libro de Mc Dermott que él está muy claro cuando el he dice que el éxito, y la cantidad de presas capturó por Accipiter ellos forman el pájaro, principalmente en el aspecto psicológico, haciendo con eso tienen bien un pájaro entrenado no levando en mano y volando en cualquier lugar y hora, además de la noche. Cuando nosotros empezamos un Accipiter para el método Mc Dermott que nosotros tenemos que buscar presas relativamente fácil, yo todavía recuerdo cuando mi Accipiter bicolor Ninja, todavía no había completado la longitud total de su cola capturó un Columbídeo jóvenes pequeños que empezaron sus vuelos, en la naturaleza está también así. Después de algunos días y ya formó capturó sus primeros gorriones en el área urbana, y ellos no eran lances fáciles, realmente ellos eran lances muy difíciles.

Ahora como nada es perfecto, yo recuerdo eso en su libro que Mc Dermott menciona que cuando él empezó con su método tenía una falta del control por su Accipiters, pero que pasando de las prácticas él vio que pasó el contrario, mientras consiguiendo un dominio muy más grande del pájaro. Sólo que él no explica como él hicieron para conseguir este control más grande dónde yo tengo fe que es la deuda muy temprana a las enseñanzas para el señuelo y la reducción gradual de peso.

Yo quiero mencionar que en Brasil nosotros no podemos quitar los pájaros del nido para practica de cetreria, mientras siendo asi yo que soy uno apasionado por el método Mc Dermott puede decir así sólo eso tiene que esperar ese Accipiters llega a mis manos a las edades variadas, y esos tiene la edad ideal aplicar el método Mc Dermott, otros que ese no llegan a este ideal" edad" yo aplico algunas partes del método que Mc Dermott o yo intentamos mezclar con otros métodos. Siendo yo he estado analizando como este los métodos tradicionales y yo estamos sacando mis propias conclusiones.

Algunos mensajes anunciaron antes de, yo veo que algunos mencionaron comparar la impresión Accipiter de Mc Dermott, con la impresión de Harris, etc. yo encuentro un error. Analice la Impresión Accipiter la parte, principalmente si va separadamente por el método Mc Dermott, e Impresión de otro Accipitrideos. Ningún Accipitrídeo reacciona de la manera tan negativo como Accipiters reacciona.

Ahora nosotros vamos las preguntas del amigo GOSHAWKRST

La independencia.
Realmente a Impronta Accipiter de Mc Dermott le prepara a un Accipiter como cualquier otro para la caza. A siendo gusta este cada vez cuando usted va con Accipiter al campo que él quiere cazar, busca las presas. Yo tenía este tipo del problema con Accipiter bicolor llamado Ninja, una independencia muy grande.
Cuando yo Resolví: Yo bajé su peso algunos gramos, y yo intensifiqué el entrenamiento del señuelo. Entrenando del señuelo que llama unas 20 o 30 veces, por los días que insertó las salidas al campo, siempre los pedazos muy pequeños de carne, del tamaño de la uña de su dedo más pequeño.
La solución futura para este problema: Cuando el tiene de propiedad de un nuevo Accipiter para el método Mc Dermott, ponga de muy nuevo el señuelo dentro del caja/nido, y en cuanto Accipiter empiece a pasearlo alimenta en el señuelo, esto hace con eso tiene mucha fe en el señuelo y regresa más rápidamente de ahora en adelante.

Entrenando para el señuelo: Entrene el pájaro repitió tiempos ao señuelo com los pedazos pequeños en el señuelo, cada vez que viene y para comer el pedazo pequeño, suspenda el señuelo y el pájaro, despacio, cuando Accipiter busca el horizonte, quite el señuelo, lance Accipiter para un árbol, cuando él va que pone otro pedazo pequeño de carne de nuevo en el señuelo e de la llamada.
El gran secreto es reducción de peso GRADUAL, reducciones abruptas de peso resulta un Accipiter agresivos, y las REPETICIONES.

PARA FALCO LAS GRANDES CANTIDADES DE COMIDA Y MENOS REPETICIÓN SON EL SECRETO PARA DOMINAR EN SEÑUELO.

PARA ACCIPITER LAS CANTIDADES PEQUEÑAS DE COMIDA CON MUCHAS REPETICIONES SON LA LLAVE PARA EL DOMINIO EN SEÑUELO.

MIS EXPERIENCIAS Y MIS OBSERVACIONES:
Cuando el imprintei una hembra bicolor llamada Luma por el método tradicional yo tenía un pájaro sumamente posesivo en el señuelo, en el guante, muchos tiempos las presas salen de su frente y ella no los siguió y a veces cuando había una caída abrupta de peso, los tenían un pájaro agresivo que atacó mi cara.
¿Ya hecho algunos de los miembros de este grupo la práctica las artes marciales? ¿Ya tomó los puntapiés en la cara, cómo Mawashi Gueri en Karatê o en Tae Kwon Del? NO. GRANDE, pero yo informo todos que una estocada de un Accipiter que pesa 340 gramos en su cara es más dolorosa y violenta que un puntapié. Yo puedo hablar porque yo ya tomé los dos, los puntapiés, y las garras de Accipiter. Tanto que las veces el impacto era tan fuerte que yo conseguí rodar y mi gorro fue a varios metros. Hay el riesgo de ser ciego además.
Este pájaro que yo volé en el primer año vino al puño, ella comió en el puño, ella tenía un número bajo de presas capturado. En el segundo año yo apliqué un poco de detalles del método Mc Dermott, principalmente no a alimente en el guante y para siempre llamar el señuelo, y cambió del agua para el vino. Simplemente era un pájaro maravilloso, al punto de mí llegar mis pocos centímetros enfrentan de su cuerpo y ella no actuar de una manera agresiva.
En los vuelos al campo contestados rápidamente a los señuelos, 30 o más veces, SIEMPRE los PEDAZOS PEQUEÑOS, insertando las respuestas a los señuelos y tiros de estocadas en las presas. Yo a veces llamé el señuelo sin la comida, ella capturó el señuelo, y mientras los miraban hacia abajo al señuelo yo jugó un pedazo de carne pequeño que corresponde al pedazo do tamano de 0,5 centimetros.

Ahora yo recibí dos Accipiter un Accipiter erythronemius que serían la versión brasileña del Accipiter striatus y un Accipiter bicolor ambos torzuelos.
El Accipiter erythronemius, es el entrenamiento para el método los vuelos tradicionales al puño al etc ao fiador, ya está cazando escapes del gorriones y codornices. Apoyándose ahora empezando a introducir en los entrenamientos del señuelo y después para entrar en la caza.
Accipiter bicolor aunque ha recibido con una edad un poco avanzado para el método Mc Dermott que yo apliqué el método, e iba muy bien, al punto de cazar tres escapes sólo un día, los escapes de tamaños y los pesos diferentes, como un la paloma, una codorniz, y un pajarito pequeño. En todos los lances en cuanto sostuviera la presa, yo ayudé matar, los abrieron la presa, él empezó a comer, yo los disfarçadamente tocaron el "carcassa sin penas de una codorniz", él soltó la presa, los comieron un poco del carcassa, yo puse el señuelo con un pedazo de carne pequeño, los hicieron el cambio. Repitió otro lance con una codorniz, y finalmente con un pajarito. No demostró el interés ninguno de levar en mano, y yo ya soñaron con sus posibles presas.
Cierto día que un pariente de mi esposa, un muchacho, vino a visitarnos, yo estaba trabajando el día entero, y este muchacho era el tiempo entero que asusta Accipiter, con el gorro él amenazó pegar en el rapaz, y aunque mi esposa llamó el la atención, él continuó. Cuando yo llegué la noche, yo puse el guante y yo fui a coger Accipiter en la percha él era absolutamente irreconocible, los intentaron huir, los tiempos repetidos, como él hizo no lo retribuido en el guante, yo intenté estar de acuerdo con el guante y él huido, cierto tiempo yo puse el en el guante y él me mirava con las alas abiertas asustadas, los intentaron huir, mientras creando una aversión, un sentimiento de miedo el guante. Yo le pregunté a mi esposa que había pasado que ella explicó a mí, y yo no tenía otra solución que a alimente el pájaro en el guante conquistar su confianza de nuevo. Ahora el pájaro come en el puño, y viene al puño ao fiador varios tiempos. Nosotros veremos de ahora en adelante como el se comporta en las presas.
Todo es el experimento, yo ya volé dos pájaros para el método Mc Dermott, y ellos eran excelentes, un yo para el método tradicional y yo cambié para el método Mc Dermott y él también era un pájaro excelente, y ahora yo estoy con este caso un Accipiter que yo empecé con el método Mc Dermott, y yo cambié para el método tradicional. Yo espero hablar sobre los resultados de este pájaro pronto, y ese es bueno.

Saludos el todos los amigos.

Jorge




PORTUGUÊS

Olá amigos, especialmente GOSHAWKRST

Não conheco Harry Mc Elroy nem Mike Mc Dermott pessoalmente, embora comunique com eles através de emails, ambos são excelentes pessoas. Inclusive no novo livro do Mc Dermott ACCIPITRINE BEHAVIORAL PROBLEMS, e que eu já tenho, na primeira página Mc Dermott faz uma homenagem numa foto de Mc Elroy com um aplomado sobre o punho ele agradece em nome de todos os cetreros por seus ensinamentos, e que serviram de base para que desenvolvesse seu método.

Aqueles cetreros que criticam o método Mc Dermott são cetreros que nunca utilizaram o método, ou que tentaram e não conseguiram, porque é um método que exige muito do cetrero, ou que viram que seu método de treinamento era inferior ao do Mc Dermott.

Primeiro eu não acho que um método onde um Accipiter caça de forma consistente lebres, grouses, codornices e gorriones possa ser chamado de um método ineficaz, ou lances fáceis.

Quando lemos o livro do Mc Dermott ele é muito claro quando diz que o êxito, e a quantidade de presas capturadas pelo Accipiter formam o passaro, principalmente no aspecto psicologico, fazendo com que tenhamos uma ave bem treinada não levando en mano e voando em qualquer local e hora, inclusive a noite. Quando iniciamos um Accipiter pelo método Mc Dermott temos que procurar presas relativamente fáceis, ainda lembro quando meu Accipiter bicolor Ninja, ainda não tinha completado o comprimento total de sua cauda capturou um pequeno Columbídeo jovem que iniciava seus vôos, na natureza também é assim. Depois de alguns dias e já formado capturou seus primeiros gorriones em área urbana, e não foram lances fáceis, na verdade foram lances muito difíceis.

Agora como nada é perfeito, eu lembro que em seu livro Mc Dermott menciona que quando ele iniciou com seu método tinha uma falta de controle para os Accipiters, mas que no decorrer da pratica ele viu que ocorreu o contrário, conseguindo um domínio muito maior da ave. Só que ele não explica como ele fez para conseguir este maior controle, onde eu creio que seja devido a ensinamentos muito cedo para a isca e redução gradual de peso.

Eu quero mencionar que no Brasil nós não podemos retirar aves de ninho para a pratica de cetreria, sendo assim eu que sou apaixonado pelo método Mc Dermott só posso dizer que tenho que aguardar que cheguem Accipiters a minhas mãos em idades variadas, e aqueles que tem idade ideal aplico o método Mc Dermott, outros que não chegam nesta idade "ideal" eu aplico algumas partes do método Mc Dermott ou tento mesclar com outros métodos. Sendo assim eu tenho analisado os métodos tradicionais e estou tirando minhas próprias conclusões.

Algumas mensagens postadas anteriores, vejo que alguns mencionaram comparar imprint Accipiter de Mc Dermott, com imprint de Harris, etc. Eu acho um erro. Analisem o Imprint Accipiter a parte, principalmente se for pelo método Mc Dermott, e o Imprint dos outros Accipitrideos separadamente. Nenhum Accipitrídeo reage de forma tão negativa como os Accipiters reagem.

Agora vamos as perguntas do amigo GOSHAWKRST

Independencia.

Realmente o Imprint Accipiter Mc Dermott prepara um Accipiter como nenhum outro para a caça. Sendo assim toda vez quando voce vai com o Accipiter ao campo ele quer caçar, busca as presas. Eu tive este tipo de problema com o Accipiter bicolor chamado Ninja, uma independência muito grande.
Como Solucionei: Eu baixei o peso dele algumas gramas, e intensifiquei o treinamento do señuelo. Treinamento do señuelo chamando umas 20 ou 30 vezes, nos dias que intercalava as idas ao campo, sempre pedaços muito pequenos de carne, do tamanho da unha de seu dedo menor.
Solução futura para este problema: Quando tiver de posse de um novo Accipiter pelo método Mc Dermott, coloque desde muito novo o señuelo dentro da caixa ninho, e logo que o Accipiter comece a andar alimente sobre o señuelo, isto faz com que tenha muita fé no señuelo e retorne mais rapidamente futuramente.

Treinamento para o señuelo: Treine a ave repetidas vezes a isca, coloque pedaços pequenos no señuelo, toda vez que vier e comer o pequeno pedaço, suspenda o señuelo e a ave, lentamente, quando o Accipiter olhar para o horizonte, retire o señuelo, lance o Accipiter para uma árvore, quando ele for coloque outro pedaço pequeno de carne no señuelo e chame-o de novo.
O grande segredo é redução de peso GRADUAL, reduções bruscas de peso tornam um Accipiter agressivo e as REPETIÇÕES.

PARA FALCO GRANDES QUANTIDADES DE ALIMENTO E MENOS REPETIÇÃO É O SEGREDO PARA DOMINAR NO SEÑUELO.

PARA ACCIPITER PEQUENAS QUANTIDADES DE ALIMENTO COM MUITAS REPETIÇÕES É A CHAVE PARA O DOMÍNIO NO SEÑUELO.

MINHAS EXPERIENCIAS E MINHAS OBSERVAÇÕES:

Quando imprintei um bicolor femea chamado Luma pelo método tradicional eu tive uma ave extremamente possessiva no señuelo, no guante, muitas vezes as presas saiam a sua frente e ela não as perseguia e algumas vezes quando havia uma queda brusca de peso, tinha uma ave agressiva que atacava minha face.
Alguns dos integrantes deste grupo já praticou artes marciais? Já levou chutes na face, como Mawashi Gueri no Karatê ou no Tae Kwon Do? NÃO. ÓTIMO, mas aviso a todos que uma investida de um Accipiter que pese 340 gramas em sua face é mais doloroso e violento que um chute. Eu posso falar pois já levei os dois, os chutes, e as garras do Accipiter. Tanto que as vezes o impacto era tão forte que eu chegava a rodar e meu boné ia a vários metros. Além do mais há o risco de ficar cego.
Esta ave que eu voei no primeiro ano vinha ao punho, comia no punho, tinha um número baixo de presas capturadas. No segundo ano eu apliquei alguns detalhes do método Mc Dermott, principalmente não alimentar no guante e chamar sempre no señuelo, e mudou da água para o vinho. Ficou uma ave simplesmente maravilhosa, a ponto de eu chegar a poucos centímetros minha face de seu corpo e ela não agir de forma agressiva.
Nos voos ao campo respondia prontamente ao señuelo, 30 ou mais vezes, SEMPRE PEDAÇOS PEQUENOS, intercalando respostas ao señuelo e lances de investidas nas presas. Algumas vezes eu a chamava no señuelo sem comida, ela capturava o señuelo, e enquanto olhava para baixo para o señuelo eu jogava um pequeno pedaço de carne correspondente ao pedaço que tinha que estar preso.

Atualmente eu recebi dois Accipiter um Accipiter erythronemius, que seria a versão brasileira do Accipiter striatus e um Accipiter bicolor, ambos torzuelos.
O A. erythronemius, estou treinando pelo método tradicional voos ao punho ao fiador etc, já está caçando escapes de gorriones e codornices. Atualmente penso em começar a introduzir nos treinamentos de señuelo e posteriormente entrar na caça.
O Accipiter bicolor embora tenha recebido com uma idade um pouco avançada para o método Mc Dermott apliquei o método, e estava indo muito bem, a ponto de caçar tres escapes um só dia, escapes de tamanhos e pesos diferentes, como um a paloma, uma codorniz, e um pequenos pajarito. Em todos os lances assim que segurava a presa, eu ajudava a matar, abria a presa, ele começava a comer, eu disfarçadamente jogava a "carcassa" sem penas de um codorniz, ele largava a presa, comia um pouco da carcassa, eu colocava o señuelo com um pequeno pedaço de carne, fazia a troca. Repetia o mesmo lance com uma codorniz, e finalmente com um pajarito. Não demonstrava interesse em levar en mano, e sonhava já com suas possíveis presas.
Certo dia um parente de minha mulher, um menino, veio nos visitar, eu estava trabalhando todo o dia, e este menino ficou todo o tempo assustando o Accipiter, com o boné ele ameaçava bater na rapace, e embora minha mulher o chamasse a atenção, ele continuava. Quando cheguei a noite, coloquei a luva e fui pegar o Accipiter na percha ele estava simplesmente irreconhecível, tentou fugir, repetidas vezes, como não o alimentava na luva, eu tentava segurar com a luva e ele fugia, certa vez eu o coloquei sobre a luva e ele olhava para mim com asas abertas assustado, tentava fugir, criando uma aversão, um sentimento de medo a luva. Eu perguntei a minha mulher o que tinha ocorrido ela me explicou, e eu não tive outra solução que alimentar a ave no guante para conquistar sua confiança novamente. Atualmente a ave come sobre o punho, e vem ao punho preso ao fiador várias vezes. Vamos ver futuramente como se comporta nas presas.
Tudo é experimento, já voei duas aves pelo método Mc Dermott, e foram excelentes, uma eu treinei pelo método tradicional e mudei para o método Mc Dermott e também foi uma ave excelente, e agora estou com este caso um Accipiter que iniciei com o método Mc Dermott, e mudei para o método tradicional. Espero em breve falar sobre os resultados desta ave, e que sejam bons.

Saludos a todos os amigos.

Jorge

[goshawkrst]

Ola Jorge......... GRACIAS por tu respuesta!!!
Has escrito mucho, y necesito un poco de tiempo para leerlo .

MIL gracias otra vez amigo!
Sergiu...

[goshawkrst]

Hola otra vez Jorge,

...jajaja... karate, taekwon-do etc... lo que pasa es que yo tambien practico TaeKwon-Do de hace
anos, y fui capeon nacional en cobate full contact, y tambien el segundo lugar en saltos y tecnica.
A mi me coji un buho chico (asio otus), de cara, casi sacarme el ojo!!!! Era un pasanjero,
durante un invierno hace anos, y meti los manos para sacarle de la trampa y el, salto rapido
con las garras sobre mi caveza. Pero cojio mi pecho, muy fuerte. Y yo, que soy tonto, me voy coriendo
en el garaje, y lo dejo suspendido, agarado a mi pecho, dentro del garaje, para que suelte. Despues
de unos segundos, suelta y se caie al suelo. Alli, se pone con las alas abiertas, y empieza hacer
ese ruido caracteristico del pico. Y yo, (tonto), me engancho a verle mas cerca (porque era como
una pelota), y alli, salto y ...ZAP.... los dos manos en la cara. Casi metio una garra en el ojo!
Otra vez me quede alli, dejandole suspendido para que suelte, y despues de unos segundos de infierno
solto. Pero como era pesado, agarado a mi cara y suspendido, te das cuenta que dolor.... Todo acavo bien,
no tengo marcas. Despues de poco tiempo (he notado los dimensiones del pico, alas, peso etc...) le solte.
Tambien he recibido muchas patadas de pie en la cara (porque como he dicho, es full contact), pero ninguna
no estava tan "dura" como los del buho "boxeador" !!! ..........jajaja.....


Asi que el "recipe" no tiene GRANDES problemas con la independencia, y con el senuelo todo va a salir bien.
Pues vale, lo voy a ententar, i si no me va bien, o no soy contento de algo, voy a introducirle al puno.
Pero claro, primero voy a intenar el "Recipe" porque hace tiempo he aplicado esa tecnica a un ratonero pollo,
y los resultados fueron buenos (pero el ratonero no llego a volar en el campo porque he cambiado de
domicilio en Espana, y le deje a un amigo que tambien volaba ratoneros a puno y senuelo). Pero una cosa es segura
- el ratonero NO PIABA para nada, y no era agresivo como los otros ratoneros que crie antes. Asi que tiene que
ser MUy bueno el "recipe".

Bueno, otra vez muchas gracias por tu respuesta. Ya se me acavaron los dudas, ahora solo tengo que esperar
a recibir el pajaro. Que lento pasa el tiempo cuando esperas algo importante....
Yo no voy a traducir mi respuesta en portuguez, porque no se.... ...

Saludos cordiales!
Sergiu...

[virdz]

Iglesias,
por supuesto que los harris bien metidos a codorniz pueden con ellas, no he visto colarrojas hacerlo, pero tomo tu palabra por ello. Lo que quería aclarar es que para un cooper y aplomado la captura de codorniz es algo natural sin demasiada preparación especial siempre y cuando el ave tenga una condición y fé decentes. Espero me mandes esos videos.
Jorge, yo sí he intentado el método McDermott al pie de la letra y es sumamente incómodo estar llamando al señuelo, con la forma en que lo hago jamás se ha quedado el ave enganchada en el guante ni atacado mi cara. Este métod es una casi garantía de un ave totalmente mansa pero como dije antes, prefiero cambiar unas (pequeñas) cosas por otras y al final de cuentas de todas formas obtengo un pájaro 100% manejable aunque tal vez no "perfecto": como dice el dicho; en gustos se rompe en géneros

[Jorge Sales Lisboa]

Hola Goshawkrst, Virdz y amigos

Goshawkrst, para el nivel de conocimiento que usted tiene en las artes marciales yo el creo que usted puede enfrentar un até um improntado Gavilan de Cooper, AHAHAHAHAHAHAH.
Tienes éxito, independiente del método que piensa usar, es sensible al punto de notar que todas las reacciones negativas de estos rapaces casi siempre tienen una relación directa con un manejo malo.
Virdz, el método de Mc Dermott es realmente muy desgastante y estressante, yo recuerdo que cuando yo realmente resolví improntar un Accipiter bicolor torzuelo que yo era de vacaciones ser consagrado completamente al pájaro. Usted quiere el improntar para el método Mc Dermott, usted apenas vuela un pájaro, socializa al máximo, y el pájaro no vuela con el sobrepeso, o yo peso alto. Esta manera que va por un camino bueno.
Yo recuerdo que cuando yo empecé con este método que yo me resistí haciendo con que los pájaros volaron al señuelo, encontró diferente de todo lo que yo había hecho hasta ese momento, pero con los resultados que aparecen en la caza de presas, yo fui obedeciendo lo que dijo el libro y yo era sumamente premiado con el resultado.
Yo no soy un especialista en el impronta accipiter para el método Mc Dermott, sólo en los últimos 5 años yo he estado dedicándome el volar estos pajaros, pero ellos son pájaros fascinantes que apasionan quién vuela con ellos, su precisión para la caza hace con eso tiene quiera y valor de enfrentar un método sumamente desgastante como el método Mc Dermott.

Saludos

Jorge

[virdz]

Hola Jorge
Ambos métodos de impronta para un accípiter será desgastante, simplemente por la propia naturaleza del ave. No veo que uno sea más fácil que el otro. Yo por suerte trabajo en mi casa y dispongo de bastante tiempo para estas improntas. creo que el cooper es el ave con la que me he entendido más. Lo importante es que tu ave cace mucho, no se pierda y esté mansa y manejable. Lo demás son sutilezas. Por cierto he escuchado que el bicolor tiene un carácter mucho más dulce y tranquilo que el cooper, lo que no sé es si es tan aguerrido y aventado como el primero, me encantaría probarlo algún día.
Saludos,

[ALISTE]

En estos últimos dos años 2003 y 2004 entrene un macho y una hembra de gávilan, por el metodo de Macdermont.
Os puedo asegurar que el metodo funciona, salen unos pájaros maravillosos de caracter, que un año despúes estan en el jardín, con los perros sin debatidas y dejandote acercar a ellos como el mejor de los halcones.
En el campo, son muy obedientes y excelentes cazadores,no pían cuando estan cazando,no llevan en mano y no cubren, excepto al inicio cuando estan matando la presa. En casa son una delicia quedandose dormidos si estan cansados.
Lo que no he podido conseguir, es volarles tan gordos como los describe Macdermont, el macho caza con 125 gr. con 129 gr. no quiere cazar y con 120 gr. esta flojo. a la hembra le ocurre igual, caza con 220 gr.
Ahora bien, no todo es tan fácil en este metodo, es agotador y te exige muchisimas horas de trabajo con estos pequeños pájaros. Teneís que pensar que al estar en casa hay que buscarle un buen sitio para que no manche y limpiarlo todos los días, despues viene el placeo obligatorio y diario, seguido segun va creciendo de la caza a diario. Yo vivo en un pueblo pequeño y a pesar de disfrutar del campo , nada más salir de casa tardaba todos los días, unas dos horas,( que nadie se crea que en 15 min.se encuentra caza con posibilidades de cazarla, por muy gávilán que sea), algun día si , pero la mayoria te toco andar mucho.
Pero, si algúno lo quiere intentar aquí teneís mi experiencias. Suerte y un saludo.

[Renzo Arpiana]

Hola a todos
Saludos desde Lima, peru. Sobre el metodo McDermott, algunos comentarios. Estoy volando un bicolor macho q recibi de unas 4 semanas. Demasiado tarde para iniciarlo con el metodo McDermott asi q opte por un metodo mixto q implica manejarlo con el señuelo con recompensas muy pequeñas y no llamarlo al guante para nada. Le doy de comer en el piso exclusivamente y cambie la caperuza (q nunca intente ponerle) por la caja de transporte a la cual ha respondido bastante bien. Este bicolor (High Times) ya tiene dos meses y medio cazando y ha capturado 22 presas. Principalmente aves pequeñas y medianas ( a saber: house wrens Troglodytes aedon-, saltapalos -Volantinia jacarina, pecho colorados -Sturnella belicosa, tortolas peruanas -Columbina cruziana, cuculies -Zenaida meloda entre otras). Las persecuciones siempre son desde le puño y no son mayores de 50 m. Algunas veces las capturas son en el primer vuelo y otras en los revuelos sucesivos. El gavilan (q vuela a 218 aunque aun hay buena respuesta a 225) no es posesivo, no desarrolla agresiones en el campo y ha relacionado muy bien al halconero con los revuelos por lo q es muy facil de recojer. Asi mismo, muy facil de bajar de arboles con el señuelo (esto depende mucho del peso) y no roba (aunq siempre busca un lugar oculto para comer). Ahora creo q el unico inconveniente del metodo Mc Dermott es q su aplicacion para q sea perfecta requiere de cazar muy pero muy seguido. Para aquellos q trabajamos esto resulta en aves q pian por q inmediatamente identifican al halconero con la comida. Imagino q si es q las salida fueran casi diarias el ave desviaria esta identificacion hacia las presas como fuente de alimento. Tal ves cuando sea millonario...no se. En todo caso y en conclusion. El resultado del metodo mixto q he aplicado ha producido un ave q caza en buena asociacion con el halconero, tolera y caza con perros, no es agresiva ni posesiva, responde bien al señuelo, permite recogidas inmediata al para los revuelos sin posesividad en el guante, responde muy bien al señuelo, tolera la caja de transporte, permite capturas multiples (hasta ahora, por razones de terreno y disponibilidad de presas no mas de dos por salida). El manejo es a mi gusto bastante satisfactorio. El down side: es un nave piadora sobre todo en los limites mas bajos de su peso de caza.

Espero q los comentarios sean de utilidad. Saludos desde Lima.

Renzo Piana

[BICOLOR]

Buena voz renzo q estes ya conectado al foro, aca te mando unas fotos de tu bicolor cazando, si no me equivoco fue una vez q estuvimos en chilca con manfred y cazaste un salta palos en los esparragos, un abrazo.

[virdz]

Pues con lo que comentas aclaraste mi duda, el bicolor es un ave de cetrería excelente.