Mejores lineas de harris
-
- Senior
- Mensajes: 565
- Registrado: 05 Ene 2010, 21:02
- Nombre completo: Mario R.M
- Relacion con la cetreria: Cetrero
- Asociacion de cetreria: Baix Llobregat
- Años practicando cetreria: enero 2010
- Ave que utilizas actualmente: GXP
- Aves que ha utilizado: ...
- Trofeos obtenidos: ..
- Libros preferidos: Friso,flying falcons,El arte de cetreria
- Mas datos: El eterno aprendiz
- Ubicación: barcelona
Mejores lineas de harris
Me gustaria saber vuestra opinión de los mejores criadores de harris de españa,y si alguien me puede decir el tlf de M.diego pareja obregón se lo agradeceria.muchas gracias y un saludo
Mario
-
- Nuevo
- Mensajes: 17
- Registrado: 23 Nov 2010, 09:39
- Nombre completo: Unai
- Relacion con la cetreria: Cetrero aficionado
- Asociacion de cetreria: Ninguna
- Años practicando cetreria: 5 ó 6
- Ave que utilizas actualmente: Peregrino
- Aves que ha utilizado: Varias
- Trofeos obtenidos: Pfff ninguno
Re: Mejores lineas de harris
Hey Mario, soy Unai. Te voy a dar mi humilde opinión, que seguramente ofenderá a muchos...teóricos, pero te puedo asegurar que no es mi intención.
Es muy fácil dejarse llevar por anuncios que aseguran tener los mejores Harris y cuya genética cazadora está asegurada. Yo soy de los que piensan que, efectivamente, hay Harris mejor dotados para la caza que otros, pero que esto se debe a una causa puramente fisiológica y genética. Yo he hablado con gente entendida (biólogos y hasta un ingeniero genético, conversación que, por cierto, mantuve con intérprete) y ambos coincidían en que sí, en el caso concreto de las aves, unos padres pueden tener, por ejemplo, las garras muy grandes o el pico de no se qué manera, y, si esto es así, hay muchas posibilidades de que estos caracteres HEREDABLES pasen a la descendencia y, lógicamente, un Harris con garras más poderosas podrán agarrar mejor a las liebres que les salgan al paso, tan graciosas ellas.
Pero, y aquí es donde quería llegar, algunos aspectos NO son heredables. Es decir, que la madre haya cazado 20000 liebres en una temporada, hombre, está muy bien, y si eso se debe, que no creo pero puede ser, a que tenga como ya comenté unos rasgos fisiológicos superiores (batir de alas más rápido, mejor vista etc.) pues sus vástagos tendrán que ser, casi por narices, mejores en caza que otros, pero si esto es así es porque han HEREDADO los caracteres de sus padres. Lo que quiero decir, es que, incluso en el caso de que ambos progenitores tengan unas manos descomunales y un batir de relámpago, la descendencia puede salir hecha un adefesio, porque las posibilidades de que salgan a sus padres no siempre son seguras (yo que sé, ¿el 90%? me lo estoy inventando, pero fíjate, hay un 10% de posibilidades, 1 de cada 10, de que salgan normalitos).
Por supuestísimo que sí, hay caracteres que no son físicos y son relacionados con el comportamiento del pájaro, mansedumbre, agresividad en caza...por eso, creo, que la mejor manera de seleccionar a un Harris (en términos puramente genéticos) es fijándose en el perfil físico y psicológico, por llamarlo de alguna manera, de ambos padres.
No quiero quitar valor a los Harris que tan humildemente crían muchos aficionados, claro que no, lo único que digo es que hay razones científicas suficientes para creer que unos Harris pueden (que no "deben") ser mejores, o por lo menos más dispuestos, que otros. Obviamente si te vas a un coto donde no hay una jodida liebre, no vas a cazar por mucha máquina y genética que tengas.
Hay un montón de factores que influyen, pero, entre ellos, está la genética pura y dura. La manera de elegir un buen Harris, pues bueno, habría que fijarse en la psique de sus padres, comportamiento de ambos, rasgos físicos, tableau (que lo quieras o no, si el campo es el mismo que el tuyo, es un dato bastante objetivo). Eso sí, hay un margen de error grandísimo que es la experiencia del cetrero. Yo cojo dos liebres en una tarde y me parece que he cumplido. A otros les parece prostituir al pájaro.
Pero, si quieres que me moje, te diré algunos criadores realmente buenos, Tejedor, Ariño...para mí éste último es el mejor, también es cierto que he visto sus pájaros en manos de gente realmente buena, que eso lo hace (casi) todo. No sé, no tengo ni idea de si el teléfono de Pareja Obregón lo tendrá alguien, no llevo mucho en el foro, pero yo si fuera él no se lo daría a nadie así como así.
Es muy fácil dejarse llevar por anuncios que aseguran tener los mejores Harris y cuya genética cazadora está asegurada. Yo soy de los que piensan que, efectivamente, hay Harris mejor dotados para la caza que otros, pero que esto se debe a una causa puramente fisiológica y genética. Yo he hablado con gente entendida (biólogos y hasta un ingeniero genético, conversación que, por cierto, mantuve con intérprete) y ambos coincidían en que sí, en el caso concreto de las aves, unos padres pueden tener, por ejemplo, las garras muy grandes o el pico de no se qué manera, y, si esto es así, hay muchas posibilidades de que estos caracteres HEREDABLES pasen a la descendencia y, lógicamente, un Harris con garras más poderosas podrán agarrar mejor a las liebres que les salgan al paso, tan graciosas ellas.
Pero, y aquí es donde quería llegar, algunos aspectos NO son heredables. Es decir, que la madre haya cazado 20000 liebres en una temporada, hombre, está muy bien, y si eso se debe, que no creo pero puede ser, a que tenga como ya comenté unos rasgos fisiológicos superiores (batir de alas más rápido, mejor vista etc.) pues sus vástagos tendrán que ser, casi por narices, mejores en caza que otros, pero si esto es así es porque han HEREDADO los caracteres de sus padres. Lo que quiero decir, es que, incluso en el caso de que ambos progenitores tengan unas manos descomunales y un batir de relámpago, la descendencia puede salir hecha un adefesio, porque las posibilidades de que salgan a sus padres no siempre son seguras (yo que sé, ¿el 90%? me lo estoy inventando, pero fíjate, hay un 10% de posibilidades, 1 de cada 10, de que salgan normalitos).
Por supuestísimo que sí, hay caracteres que no son físicos y son relacionados con el comportamiento del pájaro, mansedumbre, agresividad en caza...por eso, creo, que la mejor manera de seleccionar a un Harris (en términos puramente genéticos) es fijándose en el perfil físico y psicológico, por llamarlo de alguna manera, de ambos padres.
No quiero quitar valor a los Harris que tan humildemente crían muchos aficionados, claro que no, lo único que digo es que hay razones científicas suficientes para creer que unos Harris pueden (que no "deben") ser mejores, o por lo menos más dispuestos, que otros. Obviamente si te vas a un coto donde no hay una jodida liebre, no vas a cazar por mucha máquina y genética que tengas.
Hay un montón de factores que influyen, pero, entre ellos, está la genética pura y dura. La manera de elegir un buen Harris, pues bueno, habría que fijarse en la psique de sus padres, comportamiento de ambos, rasgos físicos, tableau (que lo quieras o no, si el campo es el mismo que el tuyo, es un dato bastante objetivo). Eso sí, hay un margen de error grandísimo que es la experiencia del cetrero. Yo cojo dos liebres en una tarde y me parece que he cumplido. A otros les parece prostituir al pájaro.
Pero, si quieres que me moje, te diré algunos criadores realmente buenos, Tejedor, Ariño...para mí éste último es el mejor, también es cierto que he visto sus pájaros en manos de gente realmente buena, que eso lo hace (casi) todo. No sé, no tengo ni idea de si el teléfono de Pareja Obregón lo tendrá alguien, no llevo mucho en el foro, pero yo si fuera él no se lo daría a nadie así como así.
Re: Mejores lineas de harris
Los harris, casi todos, por no decir todos, son buenos.
Los hay mas feos de formas y mas bonitos, pero salvo alguna excepcion, todos son buenos.
Los hay mas feos de formas y mas bonitos, pero salvo alguna excepcion, todos son buenos.
-
- Junior
- Mensajes: 134
- Registrado: 05 Oct 2010, 21:42
- Nombre completo: ángel martínez vázquez
- Asociacion de cetreria: aecca
- Ubicación: (corrales)huelva
Re: Mejores lineas de harris
Pareja Obregón tiene su propia página con su nº de teléfono,un saludo.
-
- Nuevo
- Mensajes: 17
- Registrado: 12 Ene 2009, 11:57
- Nombre completo: Cristobal
- Relacion con la cetreria: Aficionado
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: 2
- Ave que utilizas actualmente: Harris
- Aves que ha utilizado: ninguna
- Trofeos obtenidos: no
- Libros preferidos: El arte de la cetreria
- Ubicación: Olesa de Motserrat
Re: Mejores lineas de harris
hola sin vives cerca de barcelona te recomiendo juli fernandez tiene unos pajaros impresionate yo tengo un hembra y caza en un kilo cien 

-
- Nuevo
- Mensajes: 17
- Registrado: 12 Ene 2009, 11:57
- Nombre completo: Cristobal
- Relacion con la cetreria: Aficionado
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: 2
- Ave que utilizas actualmente: Harris
- Aves que ha utilizado: ninguna
- Trofeos obtenidos: no
- Libros preferidos: El arte de la cetreria
- Ubicación: Olesa de Motserrat
Re: Mejores lineas de harris
perdon se me olvida son de la linia de obregon de sonora 

-
- Senior
- Mensajes: 582
- Registrado: 05 Dic 2003, 21:57
- Nombre completo: Domingo Amores Perez
- Relacion con la cetreria: cetrero,criador
- Asociacion de cetreria: aecca
- Años practicando cetreria: muchos
- Ave que utilizas actualmente: harris,yankys
- Aves que ha utilizado: de casi todo
- Libros preferidos: todos lo que tenga que ver con la cetreria
- Ubicación: Madrid
Re: Mejores lineas de harris
muy importante es la alimentacion ,y las instalaciones ,mucho sol,sobre todo cuando estan desarrollandose,hay es donde yo encuentro las posibles diferencias de unos harris a otros
saludos
Domingo
saludos
Domingo
-
- Veterano
- Mensajes: 869
- Registrado: 17 Oct 2010, 11:00
- Nombre completo: Daniel Jimenez
- Relacion con la cetreria: Aprendiendo
- Asociacion de cetreria: Falconers de Catalun
- Años practicando cetreria: 0
- Ave que utilizas actualmente: Harris, Aquila Real
- Aves que ha utilizado: Aquila Real x Aquila Nipalensi
- Libros preferidos: Nick Fox y Pareja Obregon.
- Ubicación: Vilafranca del Penedes (Barcelona)
Re: Mejores lineas de harris
Estoy con crisolesa, tambien tengo una prima de july y ademas de ser una gran persona tiene fantasicos pajaros (aunque cada uno tengo su opinion). Mi prima tiene un instinto de caza brutal y hace un mes que la tengo. Es mas, como curiosidad, ayer un colega chuto un piedra y el pajaro salio detras de ella la coje y pa postre me la trae, ya se que es una casualidad, pero nos quedemos de piedra. Un saludo y suerte en tu busqueda.
Daniel Jimenez 645352465
-
- Veterano
- Mensajes: 664
- Registrado: 14 Oct 2005, 11:28
- Nombre completo: javier alvaro meca
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Asociacion de cetreria: aecca
- Ave que utilizas actualmente: sacre,harris, azor
- Ubicación: madrid(cercedilla)
Re: Mejores lineas de harris
los de tejedor y raimundo sin duda la mejor genetica que he visto,diferentes a los demas
Javier Alvaro
-
- Master
- Mensajes: 1186
- Registrado: 14 Oct 2010, 00:05
- Nombre completo: L. Coronado
- Relacion con la cetreria: Cetrero apasionado
- Asociacion de cetreria: AECCA y Alfonso X
- Años practicando cetreria: 20
- Ave que utilizas actualmente: Harris
- Aves que ha utilizado: cernícalo, azor y harris
- Trofeos obtenidos: la nobleza de esta aficion
- Libros preferidos: El arte de la Cetrería, Soltando pihuelas
- Ubicación: Cuenca - Valencia -ESPAÑA-
Re: Mejores lineas de harris
Yo me quedaría con la reflexión de Buteo_zahareño, porque sino esto va a ser dar nombres de criadores y más nombres.buteo_zahareño escribió:Los harris, casi todos, por no decir todos, son buenos.
Los hay mas feos de formas y mas bonitos, pero salvo alguna excepcion, todos son buenos.
Comprendo que nuestros pájaros son los mejores, los hemos criado perfectamente y sobre todo que son hijos de estupendos cazadores, hasta ahí todos coincidiremos ¿no?.
Lo que si que tenemos que tener claro a la hora de elegir nuestra ave es ¿a qué la vamos a destinar?. Así tendremos un referente si "prima" o "torzuelo", si con más mudas o menos, dependiendo si es para cazar o para criar, etc.
Los Harris vienen, yo diría "de serie", con la lección casi aprendida, por lo que aparte de escojer el ave y sus características debemos tener en cuenta el papel que jugamos cada cetrero: somos su "maestro", su "guía", por así decirlo. Pero no olvidemos que nuestro harris, jamás dejará de enseñarnos a nosotros mismos.
Con esa predisposición que tiene nuestro harris es con la que tenemos que saber jugar nosotros, con nuestro conocimiento sobre él para conseguir unos excelentes criadores o unas máquinas de matar.
Si conseguimos esto, continuará la saga porque, lo decía mi profesor de Tekwondo: "la mayor satisfacción para un maestro es que su alumno lo supere"
Un saludo y unas birras

"La Naturaleza es sabia, y el hombre,por mucho que lo intente,no podrá nunca superarla"
- espartano75
- Junior
- Mensajes: 139
- Registrado: 17 Nov 2010, 20:26
- Nombre completo: l
- Años practicando cetreria: unos pocos,.
- Libros preferidos: EL DE FELIX
- Mas datos: .
- Ubicación: en el campo
Re: Mejores lineas de harris
doampe escribió:muy importante es la alimentacion ,y las instalaciones ,mucho sol,sobre todo cuando estan desarrollandose,hay es donde yo encuentro las posibles diferencias de unos harris a otros
saludos
Domingo
correcto asi es,y yo aportaria que el ave este los 365 dias en el campo,saludos
RESPETO Y HONOR
- goshawkrst
- Master
- Mensajes: 12449
- Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
- Nombre completo: Sergio
- Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
- Años practicando cetreria: No importa
- Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
- Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
- Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
- Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
- Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
- Ubicación: Cataluña
Re: Mejores lineas de harris
Si le dedicas tiempo, te aseguro que las " lineas " desaparecen.
-
- Senior
- Mensajes: 305
- Registrado: 11 Abr 2009, 22:28
- Nombre completo: javierjulian
- Relacion con la cetreria: mucha
- Asociacion de cetreria: baix llobregat
- Años practicando cetreria: 4
- Ave que utilizas actualmente: harris
- Aves que ha utilizado: harris
- Ubicación: Castellbisball. Barcelona
Re: Mejores lineas de harris
Estoy con todos tengo una hembra de juli haze 2 años le dispararon lla opere y aun no se a dado por vencida e cogido desde urracas patos y lo que ya me mato una torcaz que estaba beviendo agua ya me a demostrado todo y yo personalmente e cazado con juli y sus harris son maquinas de cazar ! Espero que eligas bien un saludo!
-
- Junior
- Mensajes: 212
- Registrado: 10 Sep 2005, 21:20
- Nombre completo: David Fernandez Muñoz
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Años practicando cetreria: 2
- Ave que utilizas actualmente: Prima Harris
- Aves que ha utilizado: Harris
- Trofeos obtenidos: conocer gente
- Libros preferidos: el arte de la cetreria,frisi el aprendiz de cetrer
- Ubicación: tatalavera de la reina
- Contactar:
Re: Mejores lineas de harris
para cada uno su pajara va a ser la mejor jejejej yo la mia es de J.M.Muñoz - La linea y tienes unas patas grandisimas un carecter muy fuerte.espero que cuando la meta en caza no me defraude jejej
-
- Master
- Mensajes: 1229
- Registrado: 15 Dic 2008, 16:15
- Nombre completo: gregorio
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Asociacion de cetreria: ELS FALCONERS DE LAS
- Años practicando cetreria: 6
- Ave que utilizas actualmente: gavilán
- Aves que ha utilizado: gavlán, harris,azor
- Trofeos obtenidos: NINGUNO
- Libros preferidos: comprender a tu ave de presa
Re: Mejores lineas de harris
buenas mario.piensa que quieres cazar con el harrys. un machito de peruano tambien te daria juego pero si quieres algo mas grande jors
cria unos muy guapos y muy grandes .
un saludo
cria unos muy guapos y muy grandes .
un saludo
-
- Senior
- Mensajes: 380
- Registrado: 05 Abr 2010, 17:14
- Nombre completo: CESAR sancez mallorquin
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: UNOS CUANTOS
- Ave que utilizas actualmente: AZOR Y PEREGRINO
- Aves que ha utilizado: AGUILA COLA ROJA AZOR GAVILAN
- Ubicación: bcn granollers
Re: Mejores lineas de harris
para mi evidentemente prefiero una peruana qe ronde en peso 610 a 650 aprox dependiendo para qe la quieras salu2 mario