harris ccc

[M.G.O]

Hola, este año estamos desarrollando un proyecto de ccc con los 4 pollos(2 machos y 2 hembras) de Harris nacidos el 23 de abril. A grandes rasgos consiste en sacar los pollos de la muda después de las cebas, tenerlos en presencia de los humanos, animales etc e ir acostumbrándolos a la caperuza y objetos de futura presencia cotidiana. Tras un espacio de tiempo en tales circunstancias se vuelven a dejar en el nido hasta la siguiente sesión( de momento una al día) Objetivo; pretender que al darles de comer los padres no tengan ninguna identificación inicial con el hombre/comida por lo que esperamos reducir e incluso anular el molesto piar. Y lo mas importante conseguir paralelamente a su desarrollo un grado de mansedumbre, de cierto adiestramiento y familiarización para poder controlarlos e iniciar la ccc de la forma mas natural y semejante a un congénere salvaje; es decir desde que estos dan sus primeros vuelos. Una vez estando en ese estado salvo cualquier circunstancia que modifique tal idea, esta va a ser el dejarlos libres a la mañana provistos de emisores y recogerlos al atardecer que dadas las fechas estarían unas 12h aprox. El tiempo de realizarlo no lo tenemos exactamente determinado, pero no existiendo problemas con ataques a animales domésticos (gallinas etc), ni de otra índole la intención es de prolongarlo un mes aprox.

De los cuatro ejemplares dos(M y H)nos los quedamos en casa, ya que esta operación no se hace con fines comerciales si no personales, y por esa misma razón una vez avanzada la ccc puede producirse cambios de postura en cuanto a la selección de los ejemplares y sexos. Cualquier persona interesada en poseer los dos individuos restantes no dudéis en poneros en contacto para realizar la reserva. Evidentemente tienen un leve incremento en el precio a un individuo criado de forma tradicional, creemos con creces merece la pena. Un saludo y gracias
Hembra 600€ y Macho 500€. tlf: 645713541

[Oscar Pozas]

Martín buena suerte en tu andadura y seguro que salen pájaros buenos buenos de esta forma de crianza

[M.G.O]

Esa es la intención Oscar, podrás ir comprobándolo según esto valla avanzado. El máximo propósito no es el que los individuos sea excelentes cazadores, ya que ese atributo por lo general lo poseen todos los Harris. Si no el que sean excelentísimos voladores. Un saludo

[MSM]

Ante todo, aclarar que nunca he manejado Harris; sí algunos azores y bastantes halcones.
No sé que reflejo se puede introducir utilizando la caperuza al separar a unos pollos de los padres, sin recompensa alguna, para exponerlos, en principio a un ambiente hostil e inseguro.
¿Por "CCC" se entiende Crianza campestre Controlada?
Si es así, en vuestro proyecto, les dejáis en libertad sin control personal. Sólo el transmisor.
Parece que entonces, se parece más a una Crianza Campestre a secas.
Me extraña que la Agencia de Medio Ambiente de vuestra zona, os hay permitido el proyecto, al ser especies alóctonas.
Por mi zona, sólo autorizan especies autóctonas con fines de reintroducción.
Si no temen al hombre, durante tantas horas, pueden caer en malas manos.
Creo que la mayoría sabemos que ya hay varios Harris escapados, perdidos, adaptados a la naturaleza.
¿Podréis recogerlos diariamente si ya han comido en el campo?
¿Si no comen en su cabaña, cómo comprobáis el progreso en la caza?
¿Lo habéis tenido en cuenta?.
Saludos, MSM.

[FelixMarcos]

Suerte con esa ccc.
Ya me contarás como te sale y como evolucionan los pollos
Como tu dirías...ya estaremos


Saludos, Elisardo

[M.G.O]

En primer lugar saludar a Félix y a su familia, y como bien dices que digo, jajaja, ya estaremos que de hecho tenemos que estar para comentarte un tema.
Respondiendo a las inquietudes de MSN, el reflejo que produce el introducirlos en esa etapa tanto a la caperuza como a otros elementos no es mas que una sucesión de la impronta con ciertas modificaciones personales(que los padres les den de comer), ya que previamente se les ha adaptado visualmente a nosotros y dichos elementos y animales como pueden ser perros, luego con el grado de tolerancia "mansedumbre" se les pone la caperuza sin ningún trauma que precisamente en esa etapa de indefensión e inseguridad y la progresión descrita es muchísimo menos traumático que lo que se hace con un individuo parental al sacarlo de la muda. En fin que estos procesos de impronta y adaptabilidad ya están escritos en los tratados mas modernos.

El hecho de proveerlos con emisores ya es el tener un control del ave o aves, y en cuanto a las autorizaciones no dista mucho de la permisibilidad de volar aves de cetrería con la diferencia de que en vez de media hora están todo el día. Pero esto ya lo explico en el post inicial que siempre que se pueda realizar sin ningún tipo de problema es una idea que en el momento se ajustara para evitar cualquier incidente que a priori la zona elegida no presenta diferentes problemas de los que pudieran presentarse volando un pájaro. Y los riesgos de que si comen fuera, evolución en la caza etc. No es nuestra intención el que se desarrollen como excelentes cazadores, de hecho y mas pensando en no tener ese tipo de interferencias no se les va a soltar nada vivo hasta no terminar esta fase, ya que la única pretensión es el obtener individuos con diferencias NOTABILISIMAS en la forma de volar.

Las aves de presa dada su utilización son mas vulnerables que cualquier animal mantenido de otra forma, tanto por mortandad(accidentes etc), como es el caso por perdida, esto no lo digo yo sino que en casi todos los tratados al respecto hay apartados sobre aves perdidas. Por lo que no tiene sentido crear polémicas "absurdas" ya que esto puede ser pernicioso y el cuento de nunca acabar, ya que de la misma manera que tu percibes y manifiestas ciertos riesgos de esta practica nuestra(Harris ccc) a otro le puede parecer lo mismo cuando volamos pájaros fuera de casa(cotos, eventos etc) ya que los km y la desorientación pueden ser condicionantes para extraviar un ave y dificultar su recuperación, sumado a esto el poco tiempo del que se dispone fuera de casa para su recuperación ya que las obligaciones nos pueden impedir el quedarnos a tal propósito. Pero por estadísticas y mirando solo lo positivo, quien mas arriesga de forma responsable es quien mejores pájaros tiene. Puedes estar mas que tranquilo que la máxima responsabilidad de que no pase nada a los pájaros y no tener ningún conflicto que tache lo mas mínimo a nuestro colectivo y afición es nuestra, y nos consideramos CETREROS y RESPONSABLES. Un saludo espero contestar y calmar tu inquietud y si deseas probar un Harris no dudes en adquirir uno de los que aquí ofrecemos que seguro no te arrepentirás.

[M.G.O]

Un matiz. Es mas responsable el tratar de ofrecer un muy buen producto a buen precio, que el ofrecer un buen producto devaluado y que esta ocasionando el que muchas personas posean sin ningún conocimiento ni medios aves de presa con pésimos futuros anunciados para estas, hechos constatados a día de hoy. Prefiero criar y vender algo diferenciado tratando al menos de proporcionar una calidad de vida a los pájaros. Sin mas que puestos a construir en aras de la cetrería aporto mi granito.

[Esparver]

Mucha suerte Martin....y besos para la familia.

[M.G.O]

Recibidos los saludos Luis, esperamos todo te valla bien.

[MSM]

Hola Martin.
No petendía crear polémicas.
Pero el servidor no me permite acceder a tu e-mail.
Los que me conocen del foro saben que hace 40 años que vuelo halcones.
Los últimos 26 como profesional de aeropuertos.
Lo que conocen menos aficionados es que tras proyectos muy elaborados y extensos, he introducido con éxito halcones en medios urbanos; y desde hace dos años esperan que siga adelante. No he tenido tiempo.
Por supuesto, con la autorización y colaboración de la Agencia de Medio Ambiente.
No hablo sin conocimiento de causa.
Cuando pasen tantas horas en el campo, al ser colaboradores en la caza, acabarán cazando algo; aunque tú no les sueltes nada.
Su forma de caza, hábitos, "inteligencia", creo que les hace ser muy conservadores de sus calorías. No creo que vuelen mucho más que en un par de horas de suelta bajo control.
Sólo quería hacerte algunas reflexiones para que las pensaras.
Te agradezco el ofrecimiento de tus Harris; pero tengo demasiados halcones que trabajar y, lo más que hago de cuando en cuando, es manejar azores.
Por mi parte, nada más.
Saludos, Miguel Sousa.

[jmmillan]

Hola M.G.O. no creo que esa decisión tuya la de la CCC o como quieras llamarla te la apruebe ninguna administración y menos aun con especies aloctonas, pues bueno esta el tema en ese sentido con las aves invasoras, a parte de que a los Harris les va a aportar muy poco en actitudes para la caza por ejemplo. Y si es deseo de realizarla pues para uno mismo y ha teniéndonos a la circunstancias que en ello nos pudiera conllevar, pero pienso que comentarlo en el foro sobra. Espero que no te lo tomes como una ofensa es solo mi opinión.
Un saludo

[josecuco]

Muy buenas , voy a decir unas palabras elocuentes y si cave mas aun contundentes,NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER lo que el señor m.g.o pretende hacer, lo unico que va a coseguir seran veneficios. Suerte con tu andadura.
Un saludo y buena muda

[M.G.O]

No me voy a extender en demasia. Como introducción pondré un ejemplo: Por que los niños desde que tienen capacidad sicomotora hasta la adolescencia son auténticos terremotos? pues por la misma razón que la crianza campestre aplicada a un o unos individuos en su debido tiempo ejerce un efecto incomparable a otros criados de otra forma. Aprovecho para saludar a José y ratificar,,,,o mejor rectificar sus palabras, NO HAY MAS CIEGO QUEL QUE NO PUEDE VER.

[josecuco]

Muy buenas martin el que no puede ver , nada puede hacer por ver .Pero el que puede ver y no quiere ese si que es ciego de cojones por eso es mas ciego el que no quiere que el que no puede .
Un abrazo y suerte

[TAWA]

Buenas, pese a que no somos más que viejos conocidos mal avenidos, tengo la necesidad de felicitarte y animarte, yo hecho campestres con varias especies; azores, halcones y harris, y desde luego para todos es un extra muy notable. La harris que hice hace tres años es la que mejor vuela de todas las que hemos volado. En las campestres parecen no moverse pero desde luego que sí y si son varios hermanos mucho mejor porque se animan con los juegos. Durante el primer mes sino escasea la comida, ósea si les damos lo que piden, es muy difícil que cacen, pero ni harris, ni azores ni halcones, depende mucho de las posibles presas y la dificultad, pero lo que sí que hacen es aprender técnicas mientras juegan a cazar.
Eso si, es un curro de la leche, muy bonito pero un currazo que no esta pagado.

Las campestres son la forma más eficaz de acercar el potencial físico y psíquico de nuestros pájaros a sus congéneres salvajes.

Por cierto si van con emisores no deberia de haber problemas.

Enhorabuena y suerte!!

Julen

[M.G.O]

A dia de hoy con 26 días y bastante emplumados la operación transcurre con normalidad, ya llevan fuera de la cámara de cria una semana para intensificar la socialización y amansamiento, comen solos perfectamente y apenas se alejan del nido/cesta, lo justo para desplazarse a por el alimento, y dos individuos se suelen ir a la muda donde duermen solos si les pongo la cesta de tal forma que identifiquen tal lugar. En cuanto comen, se olean(mas bien descañar) y aletean un poco, se dirigen uno a uno a la cesta para tumbarse y reposar. E

[M.G.O]

A dia de hoy con 26 días y bastante emplumados la operación transcurre con normalidad, ya llevan fuera de la cámara de cria una semana para intensificar la socialización y amansamiento, comen solos perfectamente y apenas se alejan del nido/cesta, lo justo para desplazarse a por el alimento, y dos individuos se suelen ir a la muda donde duermen solos si les pongo la cesta de tal forma que identifiquen tal lugar. En cuanto comen, se olean(mas bien descañar) y aletean un poco, se dirigen uno a uno a la cesta para tumbarse y reposar. E

[M.G.O]

A dia de hoy con 26 días y bastante emplumados la operación transcurre con normalidad, ya llevan fuera de la cámara de cria una semana para intensificar la socialización y amansamiento, comen solos perfectamente y apenas se alejan del nido/cesta, lo justo para desplazarse a por el alimento, y dos individuos se suelen ir a la muda donde duermen solos si les pongo la cesta de tal forma que identifiquen tal lugar. En cuanto comen, se olean(mas bien descañar) y aletean un poco, se dirigen uno a uno a la cesta para tumbarse y reposar. E

[M.G.O]

Perdonar no se donde di que se repitió el mensaje y encima sin terminar. Este es el texto completo.

A día de hoy con 26 días y bastante emplumados la operación transcurre con normalidad, ya llevan fuera de la cámara de cría una semana para intensificar la socialización y amansamiento, comen solos perfectamente y apenas se alejan del nido/cesta, lo justo para desplazarse a por el alimento, y dos individuos se suelen ir a la muda donde duermen solos si les pongo la cesta de tal forma que identifiquen tal lugar. En cuanto comen, se olean(mas bien descañar) y aletean un poco, se dirigen uno a uno a la cesta para tumbarse y reposar. Es un placer el ver como tienen la referencia clara de cual es su "nido", y actúan con naturalidad, esperemos todo vaya en la misma tónica y aprovecho para dar las gracias a todos los que han manifestado su acuerdo a esta operación. Saludos

[M.G.O]

Buenas tardes, la operación experimental esta llegando a su fin. A sido una experiencia única en cuanto a disfrute viendo a unos pájaros evolucionar en el vuelo sin par con cualquier otra forma de desarrollar un ave para la cetrería, han estado sueltos desde las 7:30 que me levanto hasta las 20:00/21:00 horas que los recojo, en el transcurso ha habido de todo, tanto cosas buenas como negativas. Pero hablaremos solo de las buenas que son las que nos conciernen; el nivel de vuelo que tienen es incomparable, ya que dado su sistema de cría estado juvenil y el auto estimulo que se crean entre ellos han permanecido volando gran parte del día, básicamente en vuelos de persecución entre ellos sacándose las garras y haciendo juegos del pilla pilla, controlan el aire a la perfección al igual que el vuelo en general.

Sin extenderme mas están disponibles fruto de mi selección un macho y una hembra, el tiempo de dedicación es exactamente igual a todos, y mas es debido al carácter que a otra cualidad ya que aun no se les a tocado el peso y adiestramiento que en este pulimento pueden transformarlos y hacer errónea mi selección, pero dada la ocupación que se requiere a partir de ahora he de ir reduciendo la plantilla.

En resumidas cuentas si alguien tiene interés se le proporcionaran todo tipo de detalles, mejor "in situ" y así ve a todos y compara viendo lo que se lleva que realmente merece la pena siendo inimaginable la capacidad de vuelo. No me solicitéis información detallada por este medio.
Un saludo