Premium Falcons by Fran Bolinches 2012

[Fran B.G.-T.]

Hola Javi y Asterio
Gracias por vuestro apoyo.
Yo ya he dado mi opinión al respecto, y respeto que los demás tengan la suya como Toño ó Alejandro, que para nada me molestan, es la suya y es tan respetable como la mía o la de cualquier otro.
Lo que no hay derecho es que una persona que no me conoce de nada, o eso creo, coja unas fotos colgadas por mi en mi post y sin permiso las utilice para generar polémica, criticarme, y dejar a todos los foreros de Cetreria.com como unos incultos ante la opinión internacional.
Yo he intentado hacer un post en el que tratar a la gente como a mi me gustaría que me hubiesen tratado cuando me he interesado por un halcon, dando toda la información posible sobre lo que ofrezco, poniendo fotos de los parentales y de como eran de pollos (de los que las tengo), etc..., contestando rápidamente cualquier pregunta o comentario realizado, siempre desde la buena fé y sin tratar de engañar a nadie, y estas actuaciones por parte de ciertos individuos como este José González, que todavía no ha dado la cara, hacen que se le vaya a uno las ganas de ser así.
Gracias a Dios tengo toda la producción colocada este año y espero que en los próximos y si es así creo que no serán tan malos los halcones, y considero a la gente que me los ha pedido, como halconeros entendidos en la materia, incluso a los que me han pedido peales. No creo que haya ninguno que se pueda sentir engañado.
En fin , yo tengo mi conciencia bien tranquila que es lo que importa, cosa que dudo del tal José González .....

[jafer]

Lamento profundamente que la gente critique sin ver a un pájaro y por consiguiente deshonre al criador. Como muy bien dice , la postura del mismo en la foto no es la mejor y podría inducir a engaño. Yo conozco a Fran y solamente puedo decir que es una persona muy seria, responsable y meticulosa en todo lo que hace y que no se la jugaría jamás engañando a la gente, es obvio para los que lo conocemos. También he visto al pájaro y para mí es un pealei. Se me ocurre que antes de criticar, se podría pedir al criador que ponga más fotos, por ejemplo.

Un saludo a todos y mucho ánimo Fran con el criadero.

Javier

[jose gonzalez]

Hola Fran,
Soy José González, como mi nick indica.
En primer lugar, quiero que quede bien claro (como así es tu deseo), te pido disculpas publicamente. Entiendo de alguna manera tu enfado, y si consideras que debo pedirte disculpas, lo hago, porque soy de los que consideran que las cosas siempre se pueden hacer mejor y de todos los lances de la vida se aprende y se sacan conclusiones que ayudan a mejorar en nuestra forma de actuar. Siento, de veras, si algo de lo que yo he hecho haya podido suponer un ataque para ti.
También quiero que quede claro, que mi intención no ha sido en ningún momento hacer daño hacia tu persona. Y esto lo digo totalmente convencido en con la conciencia tranquila, al igual que tu. No tengo nada en contra tuya, ya que como tu dices ni te conozco, ni tampoco hay ninguna intención oculta ni ninguna otra persona detrás mía.

Dicho esto, quisiera ahora, exponer mi punto de vista y explicar mi intención con respecto a lo ocurrido; y pido que se haga un pequeño esfuerzo, por tu parte y por la de aquellas personas que puedan leer este post, para entender la perspectiva desde la que yo he actuado.
No sé que personas han leído el post que yo abrí en el foro internacional, ni tampoco la interpretación que éstas y tu mismo le habéis dado, pero creo que se aleja la de la mía.
Empezando por el principio, ciertamente, nada más ver las fotos de tu macho de pealei, en el momento que las colgaste aquí, me dio una gran sensación de que este pájaro era un híbrido (3/4 ó 7/8 de peregrino por gerifalte a mi parecer), pero puedo equivocarme, por eso y porque como no voy de "sabiondo" (como me has calificado), no puse nada en tu post, pensé que eso si podría haber hecho daño. Preferí comentarlo con algunas personas de mi circulo más cercano ( dos personas, no más, para ser mas exactos). Su opinión no fue demasiado concluyente, no habían prestado atención a este detalle, a mi me sorprendió, porque para mí parecía evidente. Pasaron unos días y este post tuyo fue avanzando y hubo comentarios respecto al pájaro en cuestión. Nadie dijo nada en este sentido, lo que me pareció extraño, puesto que opino que en este foro hay gente con muy buen criterio (no considero a los cetreros españoles, de los que soy parte, de ninguna forma peyorativa). Creía, que tal vez alguien con más conocimientos y experiencia que yo, haría alguna referencia a esto y tal vez se aclarara mi duda.
Como esto no ocurrió, por simple curiosidad (si lo sé no lo hago), se me ocurrió abrir un post en el foro internacional colocando las fotos y pidiendo opinión de la gente. Siento si te ha molestado que se utilicen tus fotos, pero al no tener éstas marca alguna, ni proceder de una página personal o privada, si no de un foro público, entiendo que están ha disposición de los usuarios de este foro en el que participas.
Para los que no hayan leído ese post mío en el foro internacional y quieran hacerlo este es el enlace:
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=117755

Explicando un poco lo ocurrido en este post, pasa lo siguiente:
Coloco las fotos y sin aportar ninguna información adicional (para no influenciar la opinión de nadie), pido la opinión de la gente.
Recibo unas veinte respuestas; unas 15 opiniones (entre ellas la de "jaam") dicen que es un híbrido, 2 que es un peregrino/barbary, y otras 3 ó 4 que es un peregrino).
Me preguntan que diga mi opinión y explico que son unas fotos de un foro español, que el pájaro está anunciado como peregrino pealei y que yo creo que es un híbrido. No doy en ningún momento el nombre de su propietario.
También digo que nadie había hecho ningún comentario sobre esto en el foro del que estas fotos procedían.
A continuación explico, que me da la sensación de que algunos criadores, llevados por el deseo de producir peregrinos de talla muy grande, están haciendo el truco de utilizar machos de híbrido (peregrino/gerifalte con alto porcentaje de peregrino) para conseguir dicho fin. Creo que esto se ha echo más de lo que se piensa y en muchos países antes de que pueda haberse hecho en España.
A continuación, también expongo, que desde mi punto de vista esto está mal cuando se hace a propósito, por las siguientes razones: 1) porque es un engaño hacia el comprador; 2) porque es una competencia desleal para con el resto de criadores de peregrinos de talla grande y 3) y más importante para mí, porque supone una contaminación genética de la sangre del halcón peregrino.
Ahí queda la cosa.

Tal vez, pensándolo en este momento y despúes de visto lo ocurrido, las dos mejores acciones que podía haber llevado a cabo podían haber sido, 1) haberme callado y no haber hecho nada (tal vez la mejor de ellas) o 2) haberte escrito un mensaje privado o correo. Como para la primera de las opciones es ya un poco tarde, te escribó aquí lo que debía de haber escrito antes de que se liara nungún follón con este tema.
"En mi opinión, el halcón que anuncias como macho de peale es un híbrido de gerxper (3/4 ò 7/8 de peregrino tal vez), pero puede que que esté equivocando. Mi consejo es, que si conoces esto o no tienes la certeza de que este halcón es lo que anuncias, lo retires de tu plantel o no vendas su descendencia como tal. Creo, que a la larga, será beneficioso para tu proyecto de cría, si lo que quieres es imprimir ese sello de calidad y distinción que te caracteriza y del que el resto de ejemplares son un buen reflejo. Sólo es mi consejo y opinión, espero no te moleste."

Esto es lo que creo que tenía que haberte escrito. Y te pido disculpas por no haberlo hecho así desde un principio, pero mi intención era conocer más opiniones acerca de este tema. Has visto cuales son las respuestas que obtuve y si yo, que no soy nadie, puedo tener algunas dudas, supongo que otras personas con más experiencia y conocimientos, tal vez puedan aportarte algo más fundamentado.

Repito, el que yo haya hecho esto, está únicamente movido por la curiosidad, el deseo de aprender y el sentido de la honestidad y la preocupación por ciertos temas, que en esta, mi pasión por los halcones y la cetrería me atañen. Motivos que creo no distan mucho de los tuyos mismos.

Quiero también decirte que te deseo lo mejor y que me parece que tienes un proyecto de cría con unos ejemplares muy muy buenos. Como se puede ver en los mensajes escritos en este post, tienes muchos amigos que te apoyan y desean lo mejor, además no es la primera vez que escucho buenos comentarios sobre tí y yo me quedo con que cuando esto es así, es por algo.

Perdón por este largo ladrillo, pero he sentido que tenía que explicar y defender mi actuación ante ti Fran y ante el resto de personas interesadas en este post. En lo sucesivo, me es indiferente, escribir en este post o en privado (mp, correo, tlf,...), si hay algo más que aclarar o replicar entre ambos, aunque sinceramente prefiero no armar jaleo, no es eso lo que me gusta. Siento mucho si en esta ocasión ha podido parecer así, y te pido disculpas de nuevo.

Un saludo.

[Fran B.G.-T.]

Hola José
Me alegro que hayas dado tu explicación de la película y te hayas disculpado públicamente, eso te honra. Espero que hagas lo propio en el Foro Intenacional.
Acepto las disculpas así como que tengas tu opinión sobre mi halcon, como también la tienen muchos otros tanto en este foro como en el internacional y como habrás visto son de lo mas variadas, pues es un halcon atípico que entiendo que pueda dar lugar a esas opiniones, aunque para mi es especial.
Lo que quiero que te quede claro, a ti y a quien pueda haber dudado de mi, que en ningún momento he intentado engañar a nadie, que no intento hacer ninguna competencia desleal, todo lo contrario, intento defenderme con halcones de calidad e intento apoyar a los criadores que me han pedido ayuda (aunque es mucho mayor la que yo he recibido de ellos) en todo lo que puedo. Cuando he adquirido mis halcones lo primero que he requerido es que fueran puros y no tuvieran ni una gota distinta de gerifalte (me refiero a los peregrinos), al igual que cuando son 3/4 de peale x scottish yo lo identifico cuando podria perfectamente decir que son peales puros y nadie lo diferenciaria. En cuanto a lo de la contaminación genética, en el momento que cualquiera este haciendo híbridos la esta llevando a cabo, cosa que no me parece mal siempre y cuando este controlada y se diga la verdad sobre lo que uno ofrece, y para que veas que yo no quiero llevar a nadie a dudas, en mi criadero no hay ningún sacre ( que no los menos precio) que pueda dar la mas mínima sospecha de que mis gerifaltes son de la máxima pureza.
Espero que nadie vuelva a utilizar fotos que no sean suyas aunque estén en un foro publico para ningún uso y menos de este tipo, pues lo único que se conseguirá es que no se vuelvan a colgar.
Quiero dejar este tema zanjado y no seguir con la polémica pues la mierda cuanto mas se remueve mas huele.

Saludos

[Alejandro Boogen]

Hola Fran,

siento haber sido tan breve ayer. No había reparado en las fotos de Charlie hasta que Jaam y tú escribisteis respecto a la intervención de José Gonzalez en el foro internacional. En su día, también José colgó unas fotos de mis peals sin comentarme nada.
Portanto me leí el post y me indignó, por la situación en la que nos dejaba a los criadores españoles y foreros ante los demás.
Es que los españoles quedamos un poco de ignorantes y otro poco de tramposos........esto hace daño José, tenlo en cuenta para próximas ocasiones.
Actitudes como esta, lo único que consiguen es que la gente sea reacia a colgar fotos en los posts. Y respecto a la calidad de la gente del foro y su capacidad de "ver" cosas raras, creo que en este foro hay mucha gente con la vista "entrenada" y conocimientos sobrados. Si me apuras tanto ó más que en el foro internacional. Otra cosa es que se revisen todos los posts ó no, pero en cualquier caso, los asuntos de este foro se deberían resolver aquí.

Fran, has sido muy transparente colgando las fotos de tus parentales, más que muchos otros. Eso dice mucho del talante con el que afrontas la creación de tú proyecto de cría.
Respecto a los peals, hay que tener mucho cuidado, porque si incluso algunos ornitólogos se han cuestionado la posibilidad de que en el campo se podrían haber producido cruces de sangre con gerifaltes, esto es debido a la similitud que pueden tener algunos peals con los gerifaltes x peregrino. Y más aún de pollos......luego ya canta algo más.
Portanto, es muy sencillo que te "coloquen" un pollo de 3/4 de peregrino x gerifalte.
Con esto quiero decir que en ningún momento tienes culpa de nada Fran, si acaso el criador de tú pájaro.

Animo Fran, eres el vivo ejemplo de que trabajando fuerte se puede llegar lejos rápido, ó almenos antes de lo que muchos creen.

Admiro tu ilusión, superas incluso la mía!

Saludos

[Fran B.G.-T.]

Gracias por tus comentarios Alejandro y suerte con tu proyecto de cría.

Con el dicho "no hay mal que por bien no venga", espero que este lío sirva de ejemplo de actuaciones que no se deberían llevar a cabo nunca (ni por parte de los criadores engañando, ni por parte de la gente con sus comentarios y uso de fotos ajenas.....) y para que no se vuelvan a repetir.

Y, puesto que hay opiniones distintas, y a raiz de este jaleo, tengo unos cuantos peales hijos de Charlie y Carlota reservados para el año próximo. ¡No deben de ser tan "híbridos" como alguno piensa!

Saludos

[falco330]

creo que es bastante atrevido afirmar tan categóricamente viendo una foto que ese pajaro sea un 7/8 de pealei x gerifalte, no te digo ya que sea un 3/4.

tienen un aspecto general quizas un poco curioso, pero he visto otros halcones y azores que también lo tenían y no eran híbridos ni mucho menos, en ningún momento se me pasó por la cabeza que puediese llevar de gerifalte. es que estmos viendo una foto y los pajros cambian mucho en las fotos tanto para bien como para mal.

para mi podria ser un pealei perfectamente. lo que tengo muy claro es que fran no ha querido en ningun momento hacer trampas, por varios motivos:

me estraña que con su experiencia, le hayan colado un híbrido.
estoy seguro que los pajaros los has estudiado mucho antes de comprarlos y seguro estoy de que no se los ha comprado a cualquiera.
me parece una soberana tontería hacer un 7/8, arriesgandote a quedar mal por ganar unos gramos...hay machos enormes, sólo hay que buscarlos, y es más fácil encontrarlos que un 7/8.

han sido anunciados aqui en este foro pajaros que no son lo que representa, pero además es que cantan que no veas y todos lo sabemos, 3/4 de gxs, gxs, gerifaltes, gxp, contaminados con sacre e infinidad de peregrinos que no son puros...barbarys, saheenes, escoceses y azores que se ven claramente. y en ningún caso tachamos al criador o vendedor porque no podemos estar seguros y por respeto.

fran ha puesto fotos de todos sus pajaros desde el principio, cosa que la mayoría no hacen. no os parece que sería del genero tonto poner una foto de un pajaro a sabiendas que no es lo que debería de ser.

si él dice que es pealei, para mi lo es!después de algunos años en este mundillo, por las veces que hemos coincidido en el campo y a través de otros compañeros; es uno de los pocos criadores a los que puedo comprarle un pajaro estando seguro que me llevo a casa exactamente lo que le pido.

un saludo!

[falco330]

igual me equivoco pero lo que si me da la sensación desde la primera vez que vi la foto de charlie, es que ya tiene unas cuantas mudas a sus espaldas...igual me equivoco. por eso tiene ese supuesto "aspecto", pero esa sensación ya la he tenido con otros halcones de gran taya cuando tienen mudas.
he vuelto a ver sus fotos y la verdad es que me parece un peregrino bonito y fuertote sin más, pero para gustos colores.

fran informame un poco de los híbridos de blanco, ya sabes que uno es mío y estoy ya con las pastillas para el mono...jajaja

un saludo!!

[amad]

Hola a todos,

no es fácil decir si un pealei es puro, sólo mirándolo a una imagen y, a veces también de la real.
si alguien dice que es capaz de hacer esto, significa que él no vio Peales suficientes.
Como se puede ver en los comentarios de foro internacional
las personas que comentan no son "importantes criadores" solo personas comunes, volantes de halcones.
Como Yo dijo una vez a mi amigo de Sevilla, la única manera de saber si un pájaro es puro es saber de dónde provienen y el origen y que para la cría es importante disponer de líneas de sangre pura, pero es más importante que esto se ve también la línea de lo que es.
para mí, el halcón de Fran es un puro como es sólo una pura envidia de José González. no tiene otro sentido hacer lo que hizo.
Tengo imagen de peales puros de criador el cual hay peales que están en grandes proyectos de cría de los criadores que exportan en todo el mundo. y hay una foto de macho puro de Queen Charlotte que puede ser hermano de macho de Fran.

mejor nos volvemos al tema principal, buena suerte con su proyecto Fran, tienes halcones seleccionados simplemente estupendos. Creo que si alguien habla de ti significa que usted está haciendo muy bien!

Saludos

[Fran B.G.-T.]

Amad , muchas gracias por tu intervención y apoyo.
Creo que eres de las personas con los contactos, conocimientos y la experiencia suficiente y necesaria para poder hacer un juicio de valor en este tema, y me alegro mucho y valoro tu opinión sobre Crarlie.
Como dije anteriormente, ¿Cuantos peales ha visto la gente?. Tú y tu hermano Ash habéis dado muchas patadas por ahí, conocéis y teneís amistad con muchos criadores entre ellos a Brian Sullivan, Dan Konkel, Mark Moglych, etc ... y nadie os tiene que dar lecciones.

Os agradezco a todos vuestro apoyo, pero con este comentario de Amad me gustaría, como ya había dicho antes, dar carpetazo a este tema. Ya se han dado varias opiniones al respecto, todas respetables, y que cada uno en su casa piense lo que quiera.

Os dejo que tengo que "tocarme un poco los huevos"........que tengo en la incubadora!!!

Por cierto, todavía podéis hacer reservas para el año que viene...

Saludos cordiales a ¡TODOS!

[pechaco]

Pues, después de haber leido todo y sin saber nada de halcones, el que sí seguro es premium es el criador!
Por cierto. Bonitas pihuelas aylmeris esas que hay en tu perfíl,...elegantes es poco...
Un saludo.
nacho.

[Fran B.G.-T.]

Muchas gracias Nacho.

Aprovechando tu comentario sobre las pihuelas, tengo un post en compra-venta de artesanía donde podéis ver con detalle tanto las pihuelas de kevlar, como las muñequeras identificativas en latón y las lonjas de cable "Premium".

¡Esto ya se va pareciendo a un post de compra-venta!

Un cordial saludo

Fran

[Sebastian Moreno]

Amad, te aclaro porque conozco a José González que no hace nada por envidia, sino por devoción a la cetrería y a los halcones que se emplean en ella, al igual que conozco a Fran y sé que todo lo que hace lo hace con tesón y honestidad pero no dilapidéis a nadie desde la ignorancia.

El error de José es colgar unas fotos, pues nadie sabe el daño que se le hace un criador simplemente por dudar de un ejemplar de su plantel de cría, hoy por hoy la única manera de ver si una especie es pura es hacer pruebas de ADN, en las cuales te digan si el ejemplar en cuestión es puro o no, recientemente he hablado con una persona que lleva muchas pruebas de este tipo hechas y curiosamente hay muchos gerifaltes puros de 1100 y muchos híbridos de 1200 y más blanquitos, así que un poco de prudencia a la hora de hablar de alguien y descalificarlo porque al igual que el daño que se le hace a Fran se hace al contrario, y creo que José ya ha pedido disculpas por su itervención desafortunada y por la forma de hacerlo, solo por un momento pensad ¿y si tiene razón?, para mi lo único cuestionable es la forma.

[Urko Torre]

Hello spanih forum:
I can´t believe that all spanish are stupid.
I think this bird is a passenger sparrowhawk, but with the sun and the sea-water,
feathers and colour has change.
If anyone have cuestions about bird, ring to the breeder or PM him, don´t disturb with shit.
Is better to enjoy and be happy with our passion, Falconry and breeding.
Congratulations for your breeding project, and see you next time, in the desert.-
Your birds , speak about you.

Así en Inglé zuena como con ma propieda, puez ála!
Un abrazo y bienvenido a la guerra

[amad]

Sebastian, gracias por tu intervención.
lo que está escrito en Inglés en IFF es muy claro para mí.
Creo que todos aquí estamos hombres de Cetrería
y personas inteligentes.

Saludos

[Fran B.G.-T.]

Urko ...eres un crack!!! Un fuerte abrazo .


Gracias José González por tus disculpas en el IFF. Espero coincidir y tomarme algún día contigo el "gin-tónic de la paz".....por que yo no fumo...
Como yo no envidio a nadie, no creo que nadie me envidie a mi......
Eso si, equivocarme y cometer errores.....lo hago todos los días!!! Solo que intento no repetirlos.

¡¡¡Dejemos el temita en paz que ya huele!!! ¡Tanto a favor como en contra!

Saludos a todos los foreros!!!

[jose gonzalez]

Hola Fran y todos lo demás,
estoy totalmente de acuerdo contigo en dejar el tema aparcado, así es tu deseo y el mio también, espero el resto lo comprendan.
No pensaba hacer ninguna intervención más, pero por alusiones me veo en la necesidad de hacerlo y espero sinceramente que sea la última. Lo último que quiero es generar polémica, aunque en este momento, algunas personas puedan pensar lo contrario de mí, detesto este tipo de situaciones y procuro mantenerme alejado de ellas. Sinceramente lo estoy pasando mal con todo esto que está sucediendo.
Repito que me he equivodo en las formas, aunque también creo que en este sentido hay varios enfoques posibles y uno no puede tener tan claro en un principio por cual decidirse. Creo que esto ya lo expliqué en mi anterior intervención.
Quiero agradecer a Sebastián por su intervención, no por que haga ninguna defensa hacia mi, si no por introducir una nota de cordura y talante en este asunto, ya que es una persona que nos conoce a los dos, a Fran y a mí.
No creo que tenga amigos que vayan a salir en mi defensa, ni tampoco quiero que nadie haga esto. Por norma general, cuando hablo de una cosa es porque tengo unos conocimientos y unos argumentos sobre eso, y para mi son la mejor defensa. En cualquier caso, no voy a comentar públicamente nada más sobre este tema. Fran es el único aludido e interesado al que estoy a su disposición para cualquier explicación, opinión o comentario sobre el tema. El resto de comentarios o juicios hacia mí, voy a tratar de pasarlos por alto.
Lo dicho Fran, acepto tu invitación si alguna vez coincidimos, aunque yo soy más de whisky! Al contrario de lo que pueda parecer tengo muy buena opinión acerca del resto de tus aves que aqui se han visto y aunque no te conozco personalmente, no dudo de que todas las buenas cosas que se han dicho de tí sean totalmente ciertas.

Saludos.

[Fran B.G.-T.]

Y vamos a por el tercer huevo de Dinamita.....

Dinamita

[Fran B.G.-T.]

Acaba de poner su primer huevo Carlota, prima de peale.!!!

[turuta]

Hola Fran podrias poner la lista de precios y aves para la temporada 2016. un saludo y gracias.