Manifestación en defensa de la Caza el 1 de Marzo.

[Zarza]

Antonio cuelgo el escrito (resumen) al q haces referencia, el q venia en federcaza del mes de febrero.

[Pablo Bracamonte]

Estimados compañeros:

Perdonen que me meta en este tema, del cual no voy a opinar, para hacerles un comunicado. En esa fecha tan señalada, nos llena de orgullo y satisfación, je, je, je, invitarles a asistir a la cena cetrera que se está organizando para esa noche en Madrid. Sé que vendrán muchos cetreros de diferentes partes de España y será un momento ideal para poder coincidir y conocernos muchos de nosotros y sobre todo de disfrutar de una agradable velada. Antonio ya se ha apuntado -neo_esp2001-


Aqui tienen más información que con los dias iré ampliando:


http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=43&t=35740&p=291756#p291756

Epa, reciban un cordial saludo.

[Zapo_Harris]

yo a la cena no porque no os conocco y ademas solo tengo 16 años ademas yo soy mu cortao para essas cosas jjejeje
pero a la manifestacion si voy y luego a ficaar tambien!!! haber si veo a alguno y os saludo jejej y asi os conocco que como principiante me viene bien conocer gente!

[juan.altazor.]

[


Anímate a la cena q yo soy menor q tu,.... las ganas de concer no se terminan.

Saludos.

[ipolitosalazar]

mi viejo asisitirá a dicha manifestacion todo lo q pueda deciros lo pondré.
aunque yo tenia oidas de la anulación progresiva de cartuchos con dicha carga de plomo, quedaria totalmente anulada, pero la mayyoria de manifestantes son perdiceros, digamos q querian quitar la caza del reclamo, de hay dicha manifestacion, es lo q tenia yo oido.
Pero la cetreria q ni la token..

[Zapo_Harris]

[


Anímate a la cena q yo soy menor q tu,.... las ganas de concer no se terminan.

Saludos.

jejej no estaria mal pero no tengo aora dinero jajaj tengo pa el ficaar y ademas luego venir hasta fuenlabrada ...
Yo me conformo con saludaros y conoceros en Ficaar!!!!!! (espero veros)

[mancheño]

antonio estoy totalemente de acuerdo con todo lo que has dicho, un abrazo y no hay que pedir perdon por nada. saludos
Esto es un pulso ahora no podemos retroseder , y si tenemos que ir otro vez pues se ira. :

[Miguelvelez]

Buenas a todos,

Respecto a la manifestación y su polémica en mi opinión el artículo del 2/03/08 (pag. 20) de "El Norte de Castilla" lo clava.

Es un periódico de gran prestigio, eminentemente a favor de los cazadores y sus intereses, baste decir que su exdirector por largos años, fallecido precisamente este pasado fin de semana, fué Manuel Delibes, hermano de nuestro cazador/escritor más genial. Y nada dudoso de tener algún interés en defender al Ministerio o a Narbona.

Para consultar el artículo buscar la página del periódico, pinchar hemeroteca, pinchar 02/03/08, y ahí buscar en Castilla y León.

A la manifestación asistió un íntimo amigo y le gustó mucho el ambiente y buen rollo general.

Un saludo.

[AspidYtes]

Antonio, estoy muy de acuerdo con casi todo lo que expresas, con casi todas tus palabras y con casi todo el trasfondo de tu mensaje.
Me alegro que la manifestación haya resultado un éxito y espero que termine ofreciendo resultados positivos al tan amplio y variado colectivo de cazadores.
Personalmente no pude ir y de haber podido, tal vez no lo hubiese hecho por razones más atrás comentadas. No me siento identificado con determinados atributos que se atribuyen al colectivo de cazadores y que tú mismo has expresado muy bien en tu último mensaje.
Para mi no es una razón política la que me desmotivó a acudir, que veo que no existió en la manifestación, lo cual aplaudo, puesto que casi todas las manifestaciones están muy politizadas y es algo que no trago. Un diez por los manifestantes.
Por desgracia para los los cazadores, algunos medios de comunicación se hacen eco de la manifestación aprovechando precísamente ese punto conflictivo para algunos entre los que me incluyo, poniendo titulares como: "Los cazadores se manifiestan en Madrid en defensa del plomo..." Lógicamente quienes están detrás de estos titulares están arrojando piedras contra los cazadores, puesto que no fué eso lo único por lo que se convocó la manifestación, pero me sigue pareciendo una torpeza por parte del colectivo de cazadores haber hecho alusión a la defensa del plomo, sabiendo que puede ser un arma arrojadiza que todos los anticaza no van a perder la oportunidad de aprovechar.
Un cero desde mi punto de vista en este punto que no comparto en absoluto y que hace que los anticaza se crezcan, arrojando contra nosotros aquellas piedras que dejamos a su alcance para que puedan apedrearnos.

Neo dijo:

..."Decenas de miles de amantes de la Caza, el Campo y la Conservación, dejaron bien claro que a partir de ahora, los que dirijen los designios de la Naturaleza y su aprovechamiento deberían contar con la fuerza de los miles de gargantas que proclamaron que quieren seguir practicando la actividad mas natural y antigua que existe: LA CAZA, la predación como razon de ser de la Cadena alimentaria o piramide Ecologica que rige la madre naturaleza.

Antes lo hacíamos por necesidad, para comer, ahora unos como arte milenario que nos mantiene ligado a esa naturaleza (de la que desgraciadamente muchos olvidan al hombre como un integrante más de la cadena, situado en el vertice superior de la piramide) y otros, que incluso no son a veces ni cazadores, se sirven de la caza.... PARA SEGUIR COMIENDO, como pasa en muchisimos pueblos olvidados de la España interior que subsisten gracias a las renta que les da la Caza como actividad agricola en la que se recoge el fruto de no pocos meses de desvelo y cuido para con los animales que pueblan sus territorios, o como cualquier beneficiado directa o indirectamente de todo lo que se mueve en torno a esta actividad, Armeros, Hosteleros, etc..
Pero esto interesa muy poco al trasnochado de turno que se desvela por la naturaleza acaparando subvenciones que la mayoria de las veces no dan ningun fruto (al menos para el fin para el que fueron concedidas). Esto interesa muy poco al urbanita que ve los animales en pelicula, que cree que la cria de un corzo, llamada Bambi, habla y que el Rey León come... en el Burger King con un Facochero y un Suricato... a seis manos. Esto interesa muy poco al que gestiona el patrimonio del pueblo sin contar para nada con el pueblo, que a la postre es el que se ve las caras con el medio rural día a día y que debe ajustar su trabajo a nosecual directiva Europea que le comunica que ellos protejeran su tierra y sus frutos mejor que él mismo, que para eso ellos tiene estudios y el campesino no.

Ayer me sentí aún mas orgulloso de ser cazador que otros días al comprobar que la prepotencia con la que actua a veces la Administración va a tener un duro rival en esta gente, que no dudó en dejar el confort de sus hogares para hacerse 20 horas de autobus, no dormir, etc.. y plantarse en Madrid a dejarles claro que: ¡¡¡ BASTA YA !!!..."


No puedo estar más de acuerdo contigo, aplaudo cada palabra de todos éstos párrafos llenos de sentimiento y orgullo como cazador. Especialmente los señalados en negrita, verdades como puños que los ajenos al campo y a nosotros nunca podrán comprender.

Neo dijo:

"Lejos queda la poca afición que manifiestan gentes que no participo al ver en la concentración un toque politico, a ellos les diría que su no asistencia a la manifestación demuestra que son más politicos que practicantes de la caza (o pertenecen al primer grupo) y que a ellos me refiero cuando digo que igual que el que se bebe una cerveza no es un alcoholico, el que va de caza muchas veces no es cazador (de los de verdad, de los que siente y padece el campo)."

Aquí es donde mi "casi de acuerdo con todo" toma más fuerza, y es que para SENTIR Y PADECER el campo no hay que estar encasillado en el perfil de cazador que ofrece la manifestación. Tampoco creo que se pueda achacar a todos los que no acudieron por sus razones, las que sean, que no son auténticos cazadores...eso es algo totálmente subjetivo según el ángulo desde el que se analice.
Yo no apruebo muchos supuestos que los cazadores en general se atribuyen como gestores de la naturaleza, no considero a los cazadores en general gestores de la naturaleza más allá de las piezas de caza, que es aquello que nos interesa como cazadores. Yo en lo personal y como amante de la naturaleza, estoy interesado en el resto de fauna que muchos, en nombre de la gestión cinegética, no dudan en exterminar, y esto está al orden del día en la inmensa mayoría de cotos de este país a cargo de los mismos guardas. No hay que mirar demasiado lejos, el guarda de nuestro antiguo coto, mi ex-coto, comentan que aún anda recibiendo cajas de cartuchos y favores por la entrega de alimañas, tales como lagartos, mustélidos y quien sabe si rapaces. Esto no es gestión natural, es gestión antinatural, aunque segúramente gente así se consideren verdaderos cazadores. Para mí son representantes resacosos de lo que antíguamente envolvía a la caza.
No creo que se pueda decir que esto son casos aislados, podría contar barbaridades que conozco de primera mano y que se siguen practicando a pesar de los tiempos que corren.
Esta es la cara oscura de la caza desde mi punto de vista, y es el perfil en el cual no encajo cuando leo los argumentos por los cuales se convocó la manifestación.

Tal vez esto no tenga nada que ver cuando de lo que se trata es de defender nuestros derechos como cazadores, pero para mí son razones de peso para no sentirme plénamente identificado, y no por ello me siento menos cazador que tú o que cualquier otro.

Por lo demás, como no estuve allí no puedo opinar, pero me alegro de que haya colmado vuestras espectativas y espero que al menos se obtenga algo positivo.

Un abrazo amigo.

[rrgaona]

Si habeis visto la cara que puso la Narbona cuando alquien le pregunto sobre la manifestacion, empezo a sacar que si directiva europea, que si proteccion que si no se que,,
balones fuera que le llaman.
Es decir que mas alla de que miles de personas se congregaron para defender sus derechos, no se ha conseguido mucho mas.
La ministra va a pasar como un rodillo sobre los cazadores. Mal que nos pese. Es lo que dio a entender el otro dia.
En cuanto a los motivos, pienso como Aspi. Meter el plomo en la manifestacion ha sido un error.
La gestion de la caza existe por que existen intereses, y mala practica a la vez que abusiva, de un colectivo. Se podria gestionar la caza de otra forma, sin intereses y cambiando la mentalidad. Demasiados terratenientes de la caza que con 250 hectareas hacen de sus derechos un avasallamiento. Pero eso se sale de este post.

[rrgaona]

Esta es mi postura ante la caza y su sistema actual. Este comunicado lo difunde "Cazadores por Derecho".


El grupo “Cazadores por Derecho” ha decidido oponerse y desmarcarse de la convocatoria de manifestación para el día 1 de Marzo, por los siguientes motivos:

1- Porque los convocantes sólo representan a la caza comercial, la caza negocio y la caza dependiente del dinero o la posición social, lejos del modelo de caza natural, tradicional y por derecho, compatible con la conservación, que nosotros defendemos.

2- Porque no toleramos ni admitimos el clientelismo político en la caza. La caza y los cazadores somos y debemos ser orgánica, política y económicamente independientes. Esta manifestación, en tanto que conflicto y protesta contra el Gobierno, por su fecha y por su enfoque, tiene un claro beneficiario partidista y electoral. Hecho que perjudica la imagen de los cazadores, tiñéndonos de un solo color, cuando, en realidad hay multitud de asociaciones, entidades y grupos de cazadores, -entre ellos el nuestro- plurales e independientes que ni estaban, ni están representados por los convocantes, ni aceptan, ni aceptarán, que estos representen a la totalidad de los cazadores. Mucho menos ser encasillados políticamente porque así les interese a unos cuantos.

3.- Porque algunas de las organizaciones convocantes trabajan en contra de la caza tradicional y del cazador de a pie, favoreciendo la feudalización de la caza, la sumisión a la propiedad de la tierra para poder cazar y la exclusividad del derecho a cazar, en manos de privilegiados.

4.- Porque en ninguna de sus motivaciones se expone el deber de preservar la pureza de nuestras especies cinegéticas y la naturalidad de nuestros métodos de caza y gestión. La conservación solo esta en el lema.

5.- Porque muchos de los aspectos que se citan en la convocatoria acerca de la Ley de Patrimonio Natural y Biodiversidad son enteramente falsos y tendenciosos.

6.- Porque no se cita en ningún momento en el lema, ni en sus objetivos, al verdadero sujeto de todo este problema y destinatario, beneficiario de las soluciones: LOS CAZADORES. Una manifestación que, de tener éxito, solo beneficia el mantenimiento del poder de quienes la convocan, no de los convocados, ni de los asistentes. Nuestros verdaderos problemas no están frente a esa manifestación, sino dentro de ella y seguirán ahí enquistados y tapados.

7.- Porque la convocatoria no nos une, nos divide, creando afines y disidentes por razones ideológicas, de dependencia, amiguismo, favoritismo y clientelismo. Y esta imagen de división se traslada al público y a las administraciones. Tras esta convocatoria, los cazadores, somos menos iguales, más débiles, más dependientes de los convocantes y se abren brechas de enfrentamiento nunca antes provocadas. De consumarse el conflicto estamos más lejos de nuestro derecho a cazar que nunca y más cautivos y aislados que nunca en manos de los de siempre. Metidos en una espiral endogámica, confusa y de confrontación permanente con fecha de caducidad.

8.-Porque una manifestación de cazadores tiene que convocarse claramente por y para nosotros, con demandas y objetivos definidos, claros, alcanzables; sin dudas, sin interpretaciones, sin dobleces, sin múltiples beneficiarios; única, plenamente a favor del cazador y convocando a los sujetos de esos derechos que se demandan: nosotros, los cazadores. Toda intromisión en el ejercicio de este derecho de parte de otros colectivos, de otros convocantes, de otros beneficiarios y de otros asistentes, de otros intereses, es sencillamente, un grave error y una nueva apropiación, ninguneo y relativización, difuminando, una vez mas, nuestra identidad colectiva de cazadores. Esta manifestación así montada supone movilizar a unos, en beneficio de otros.

Por todo ello, respetando el ejercicio del derecho y a los cazadores que asistan, creyéndose identificados con los convocantes, consideramos recomendable la no asistencia a dicha manifestación por el bien de los cazadores, y para evitar la imagen, negativa, equivocada, politizada y tendenciosa que la caza va a tener en nuestra sociedad y ante las administraciones, como consecuencia directa de esta manipulación.

“CAZADOR: SÉ LIBRE, ROMPE TUS CADENAS, VUELVE TU CABEZA HACIA LOS QUE TE EMPUJAN, REBÉLATE ANTE LOS QUE TE MANEJAN Y PIDE TU DERECHO A CAZAR SIN DEPENDENCIA, COMO SIEMPRE LO HICIERON LOS CAZADORES”


Cazadores por derecho 26-02-08

[rrgaona]

La Narbona saliendo por peteneras. Mete al aznar en la polemica. Por que sera?? Estos politicuchos siempre con la misma historia. La caza se las trae al pairo a esta gentuza.

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Narbona: 'El Ministerio ni está en contra de la caza ni de los cazadores'

27/02/2008 | Terra

La ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona, dijo hoy que su departamento no está 'ni en contra de la caza, ni de los cazadores', al ser preguntada sobre la manifestación convocada por la Federación de Caza para el 1 de marzo en Madrid, en protesta por la Ley de Patrimonio Natural y Biodiversidad.

Durante una visita a la ciudad murciana de Lorca, explicó que esa nueva ley 'incluso prevé ayudas económicas para actividad cinegética sostenible y, por tanto, habrá más financiación' para ello.

Indicó que el Ministerio ha ofrecido a las federaciones de cazadores que formen parte del Consejo Estatal de Biodiversidad, el órgano que se ocupará del desarrollo reglamentario de la ley.

Señaló que todas las federaciones de caza han sido convocadas a asistir al Consejo, que se celebrará en el Ministerio el 13 de marzo con los responsables de caza de todas las comunidades autónomas, que es con los que mantienen abierto 'el conflicto' los cazadores, según Narbona.

La ministra lamentó que 'algunos cazadores crean que la manifestación del día 1 tiene algo que ver con la Ley de Biodiversidad', y señaló que la mayor parte de las reivindicaciones que han presentado los convocantes están 'relacionadas con competencias de las comunidades autónomas, y no del Ministerio de Medio Ambiente'.

Sobre las reivindicaciones que se refieren a la prohibición del uso del plomo en determinados lugares, que sí están relacionadas con la ley, a Narbona le resultan 'sorprendentes, porque el uso del plomo está prohibido en España desde el año 2000 por un decreto del Gobierno de Aznar'.
Recordó que la Federación Española de Caza suscribió un acuerdo europeo para la eliminación total del uso del plomo en los humedales en el horizonte del año 2009, y que países como Francia han prohibido ya el uso cinegético de este metal en todo el territorio nacional.

La libertad de manifestarse 'es una conquista de la democracia española sobre la que no tengo nada que decir', afirmó sobre el acto de protesta convocado para el 1 de marzo
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[rrgaona]

Para esto sirvio la manifestacion:

http://www.elfarodemurcia.info/noticia.asp?ref=95713

[rrgaona]

Y para esto.

http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2183_5_260277__Comarcas-Ecologistas-Accion-pone-marcha-registro-cazadores

[rrgaona]

Asi opinan todas estas organizaciones adheridas a los ecologistas....


http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article10004

[odin]

Son puntos enfrentados a mi parecer...
Hace tiempo cuando estabamos en una monteria un señor (de unos 60 años) empezo con lo de la manifestacion y todo... dijo que no entendia el porque... yo que aunque siendo mas pequeño que el... dije que si no iba a ir a defender eso que estaba viendo... ya que la organizacion contaba que eso era un parque natural o parque regional (llamarlo como querias) y que probablemente la temporada que viene no se pudiera cazar por la reforma de caza
Tras decirle todo esto el señor me miro y dijo que porque el iba a dejar de cazar porque una cantamañanas le dijera que no podia hacerlo... que la opinion publica esta muy trastocada con la cantidad de mensajes pseudoecologistas que intentan una absoluta prohibicion de la caza y que contra eso poco se puede hacer...
Me quede mirando sin saber ni que decir... Mire todo aquello y me senti... nose privilegiado de poder estando cazando alli... Es un paraje IMPRESIONANTE venados gamos y jabalies una finca totalmente abierta

Lo de los humedales dentro de lo que cabe podria llegar a tener cierto punto de razon... pero que no se defina lo que es un humedal tiene muchiiiisimo peligro... sabe dios lo que entedera esa señora por humedal...

Pero lo de hacer 1/3 de españa casi parques naturales que ahi no se pueda cazar y apropiar terrenos y cotos de caza me parece una absoluta burrada... todo porque ha cuatro subnormales les parezca buena idea... No vale con que nos miren con cierto desprecio incompresion e incluso miedo diciendo: este tio mata animales sin ton NO QUE VA Tampoco vale con que tengamos que dar parte de hasta como cagamos en el campo NO ahora encima va a ser donde ellos digan como ellos digan y cuando ellos digan en un tiempo me veo pagando un paston por tirar con un tirachinas a un folio en el que hay dibujado un jabali...
Como decia un articulo de hace tiempo Señores de la Administracion paren esto que yo me quiero bajar

Un saludo