Ataques contra la manifestación
-
- Senior
- Mensajes: 360
- Registrado: 12 Sep 2007, 12:56
- Nombre completo: jorge
- Relacion con la cetreria: buena
- Años practicando cetreria: discontinuamente
- Ave que utilizas actualmente: yankees
- Aves que ha utilizado: peregrinos y azores
- Trofeos obtenidos: muy buenos ratos y alguno malo que se olvida
- Libros preferidos: muchos...de cetreria y naturaleza
- Ubicación: Madrid
Re: Ataques contra la manifestación
Que asco...de verdad...
Re: Ataques contra la manifestación
Eso se ha difundido bastante en radio y otros foros de internet... desde luego parece poco creible, y bien factible que se trate de un intento de descrédito a los cazadores.
En fin... saludos.
En fin... saludos.
Re: Ataques contra la manifestación
Totalmente de acuerdo con las acusaciones. ¿No os resulta extraño y maloliente que se haga una semana antes de las elecciones generales?. Luego, nosotros somos cetreros, no cazadores, no sé que pintaban allí los cetreros. Nosotros no cazamos, sino nuestros pájaros. Nosotros somos los asistentes, los cuidadores del pájaro. No entiendo cómo se puede apoyar al parany (también caen cernícalos, ratoneros y otras rapaces, ¿lo sabíais?), el plomo que extermina a nuestros aguiluchos laguneros y otras, y no añado más. Esos dos motivos son suficientes cómo para no apoyar a la manifestación.
Yo pensaba que la cetrería era un método de caza hermoso, apasionante, en que disfrutas plenamente de la naturaleza con tu rapaz, viéndola volar libre, y que era una caza selectiva y no masiva, concienciando a las personas de la belleza y de la importancia de nuestras rapaces tanto a nivel nacional cómo mundial, tan escasas cómo son ¿estaré viviendo una mentira?
Francamente, no entiendo cómo vosotros, compañeros que tanto me habéis ayudado con las dudas de cuidados de mi primer pájaro, podéis apoyar algo así. No lo trago.
Yo pensaba que la cetrería era un método de caza hermoso, apasionante, en que disfrutas plenamente de la naturaleza con tu rapaz, viéndola volar libre, y que era una caza selectiva y no masiva, concienciando a las personas de la belleza y de la importancia de nuestras rapaces tanto a nivel nacional cómo mundial, tan escasas cómo son ¿estaré viviendo una mentira?
Francamente, no entiendo cómo vosotros, compañeros que tanto me habéis ayudado con las dudas de cuidados de mi primer pájaro, podéis apoyar algo así. No lo trago.
Re: Ataques contra la manifestación
¿Notáis el olor? Mirad éste enlace.
http://www.seo.org/sala_detalle.cfm?idSala=2540&CFID=24500603&CFTOKEN=49890901&jsessionid=aa3044e36450631f6e38
http://www.seo.org/sala_detalle.cfm?idSala=2540&CFID=24500603&CFTOKEN=49890901&jsessionid=aa3044e36450631f6e38
Re: Ataques contra la manifestación
Estimado Puffin, veo que estas un poco perdido, nosotros cetreros somos cazadores…!!!!
Para ser cazador no hace falta portar un arma de fuego, basta con acometer la acción de tal, ya sea con un tirachinas con una raqueta de tenis, con un perro o con una rapaz…cuya finalidad sea la captura de una pieza silvestre…
Si que noto el olor, el mismo que desprenden las notas de prensa de la SEO cuando acusan sin pruebas e intentan desprestigiar a los cazadores y tirar por tierra nuestra afición…
Para ser cazador no hace falta portar un arma de fuego, basta con acometer la acción de tal, ya sea con un tirachinas con una raqueta de tenis, con un perro o con una rapaz…cuya finalidad sea la captura de una pieza silvestre…
Si que noto el olor, el mismo que desprenden las notas de prensa de la SEO cuando acusan sin pruebas e intentan desprestigiar a los cazadores y tirar por tierra nuestra afición…
Re: Ataques contra la manifestación
Bueno, yo he escuchado de boca del presidente de SEO, Eduardo de Juana, hablando con él me refiero. Que le gusta la cetrería, que le parece muy útil, a nivel de caza selectiva y no masiva y cómo concienciadora de cara al público sobre la importancia de las rapaces. Yo me veo cómo cetrero, el cazador es mi pájaro, lo cual no quiero decir que no sea una modalidad de caza. Esos que desprestigian nuestro arte, es porque no tienen ni idea y pueden ser unos expertos en introducir halcones peregrinos en las torres de las iglesias, pero te los llevas, por ejemplo, al Delta del Ebro, y no te saben diferenciar una hembra de aguilucho pálido de una de cenizo (de esos "listillos" conozco varios). Y si no recuerdo malamente, ya se formuló una queja sobre un personaje de SEO que dijo en televisión que nosotros expoliábamos nidos, y se remitió pidiendo disculpas, lo que no se puede hacer es dejar el monte "sin vigilancia y sin control" para que cada uno haga lo que le dé la gana (expolios de nidos -que los hay todavía, ¿eh?-, incendios, entrada de vehículos motorizados -cada vez más habituales-, etc..), y eso es todo lo contrario que piden los cazadores en esa manifestación. Dicen ser amantes del campo, pero están en contra de la ley de biodiversidad, y por lo tanto también de nuestras rapaces salvajes.
-
- Senior
- Mensajes: 360
- Registrado: 12 Sep 2007, 12:56
- Nombre completo: jorge
- Relacion con la cetreria: buena
- Años practicando cetreria: discontinuamente
- Ave que utilizas actualmente: yankees
- Aves que ha utilizado: peregrinos y azores
- Trofeos obtenidos: muy buenos ratos y alguno malo que se olvida
- Libros preferidos: muchos...de cetreria y naturaleza
- Ubicación: Madrid
Re: Ataques contra la manifestación
Puffin, estoy totalmente de acuerdo y me siento aludido por la parte que me toca. Llevo desde que eché los dientes muy familiarizado con la cetrería puesto que mi padre lo fue de siempre. Desde pequeño he manejado rapaces (azores halcones...), y ahora disfruto mucho con un par de cernis americanos. Bueno este rollo es para decir que desde pequeño, un cetrero como lo fue mi padre ya me inculcó su sapiencia en el campo y el respeto por la naturaleza en todas sus vertientes....tal es así que ahora, y gracias a lo que me enseñó, soy biologo y me dedico profesionalmente a la conservación de la biodiversidad ( Puffin yo sí se distinguir un aguilucho pálido de un cenizo jejeje).....Con esto quiero decir lo siguiente: hay biologos y "biologos". Hay cetreros y "cetreros".
Yo soy biólogo, ademas soy cetrero, cetrerillo, cetrerete o como me queráis llamar, y que muestro un profunda pasión y respeto por la cetrería a pesar de ser "de esos biologos que investigan vete tu a saber que qué" (que los hay pero yo no soy uno de ellos) como he leído en un topic. Por eso quiero decir que hay de todo en el mundo y que no se puede generalizar...existe un ramillete de "conservacionistas radicales" que no tienen otra cosa que hacer que tocar los cojones cayendo muchas veces en la demagogia, y en una locura tal de acusaciones con un poso de ignorancia que a la gente que trabajamos duramente y con honestidad por la biodiversidad y tenemos un poco de cabeza y formación nos están haciendo mucho daño porque desde otros sectores se nos mete en el mismo saco.....
Para que veais el despropósito....a mi una vez casi me dicen que no a un trabajo porque se enteraron de mi relación con el mundo de la cetrería (fijaos que ignorancia y qué locura).
Por eso es importante una cosa: los cetreros deben luchar cada vez más por la conservación de la naturaleza...me consta que la mayoría de los cetreros están enormemente concienciados con esto y que aman la naturaleza por eso no me hace casi falta ni decirlo, pero debemos luchar contra ciertos "cetreros" (entre comillas) que ensucian el nombre de la cetrería y contra ciertos "talibanes" de la conservación que ensucian el nombre de gente seria, y trabajadora que lucha por la conservación de la biodiversidad con cabeza.
Un saludo al foro.
Yo soy biólogo, ademas soy cetrero, cetrerillo, cetrerete o como me queráis llamar, y que muestro un profunda pasión y respeto por la cetrería a pesar de ser "de esos biologos que investigan vete tu a saber que qué" (que los hay pero yo no soy uno de ellos) como he leído en un topic. Por eso quiero decir que hay de todo en el mundo y que no se puede generalizar...existe un ramillete de "conservacionistas radicales" que no tienen otra cosa que hacer que tocar los cojones cayendo muchas veces en la demagogia, y en una locura tal de acusaciones con un poso de ignorancia que a la gente que trabajamos duramente y con honestidad por la biodiversidad y tenemos un poco de cabeza y formación nos están haciendo mucho daño porque desde otros sectores se nos mete en el mismo saco.....
Para que veais el despropósito....a mi una vez casi me dicen que no a un trabajo porque se enteraron de mi relación con el mundo de la cetrería (fijaos que ignorancia y qué locura).
Por eso es importante una cosa: los cetreros deben luchar cada vez más por la conservación de la naturaleza...me consta que la mayoría de los cetreros están enormemente concienciados con esto y que aman la naturaleza por eso no me hace casi falta ni decirlo, pero debemos luchar contra ciertos "cetreros" (entre comillas) que ensucian el nombre de la cetrería y contra ciertos "talibanes" de la conservación que ensucian el nombre de gente seria, y trabajadora que lucha por la conservación de la biodiversidad con cabeza.
Un saludo al foro.
-
- Senior
- Mensajes: 360
- Registrado: 12 Sep 2007, 12:56
- Nombre completo: jorge
- Relacion con la cetreria: buena
- Años practicando cetreria: discontinuamente
- Ave que utilizas actualmente: yankees
- Aves que ha utilizado: peregrinos y azores
- Trofeos obtenidos: muy buenos ratos y alguno malo que se olvida
- Libros preferidos: muchos...de cetreria y naturaleza
- Ubicación: Madrid
Re: Ataques contra la manifestación
Eldense ahi tienes.
http://www.cortijopuerta.com/cazadores/REIVINDICACIONES%20MANIFESTACI%C3%93N.pdf
http://www.cortijopuerta.com/cazadores/REIVINDICACIONES%20MANIFESTACI%C3%93N.pdf
Re: Ataques contra la manifestación
La verdad es que leyendo esos puntos tan explícitos me queda mucho más claro que no apoyo en absoluto determinadas posturas que defiende el colectivo de cazadores que apoyó la manifestación.
Punto número 4: "...ampliación de los medios de control de predadores..."Reconocimiento oficial de que es el cazador quien fomenta y mantiene las especies de caza, sus hábitats y uno de los mayores defensores de las especies protegidas..."
Qué significa esto??, Acaso no se controlan suficiéntemente a los depredadores en los cotos, cuando estamos en un país donde todo lo que sea carnívoro se considera alimaña?? Esta reivindicación me parece una ida de bola absurda que no beneficia en nada a los cazadores.
Qué es eso de reconocer al cazador como defensor de las especies protegidas?? Esto es un chiste?? En todo caso será un gestor de las piezas de caza y defensor de éstas especies... Acaso se han planteado cuántas especies protegidas existen en este país?? No nos corresponde en absoluto como cazadores el reconocimiento de protectores de las especies protegidas, me parece ridículo. Yo puedo ser defensor de la fauna protegida, pero nunca si se me analiza como cazador, entre otras cosas porque es una contradicción decir que hay que controlar a los predadores cuando la inmensa mayoría de ellos están protegidos: Rapaces y otras aves, reptiles, mamíferos carnívoros y omnívoros exceptuando algunas especies como el zorro... todos son depredadores, y ya se sabe cuales son las medidas de control que se efectúan normalmente contra ellos por sistema en los cotos de este país.
Punto número 5: "Suprimir prohibiciones de la caza en espacios naturales donde tradicionalmente se venía practicando."
No sé hasta qué punto esto pueda ser una reivindicación lógica. Desde luego, teniendo en cuenta la cantidad de terreno acotado que existe en España, me parece un poco fuera de sitio reivindicar el querer cazar hasta en los espacios naturales.
Punto número 7: "No prohibir ni restringir la munición de plomo en tanto no exista otra alternativa."
Esto creo que hasta los propios cazadores de escopeta no lo ven claro. El progreso de la caza pasa forzósamente por modificar la munición, defender el plomo cegádamente es lo más mezquino que he leido en mucho tiempo.
Todo lo demás es discutible, en otras muchas cosas estoy 100% de acuerdo, pero con esto en lo que discrepo me basta y me sobra.
Por otra parte y en relación al origen de este post, hay que defender nuestra postura como cazadores como es normal, y ello creo que pasa por castigar a aquellos que nos castigan obsesívamente, y aquí es donde incluyo a colectivos ecologistas de índole radical, así como a numerosas voces que gritan desde la SEO, ya que se ha hecho alusión a ellos en este post. Puffin, leo el foro de la SEO, aparte de porque encuentro información interesante sobre muchas especies de aves, también porque me gusta conocer las opiniones que se vierten sobre la cetrería desde otros colectivos anticetreros, y hay mucho mucho animalista alterado por esos lares, de ahí la enemistad entre cetreros y ornitólogos.
Saludos.
Punto número 4: "...ampliación de los medios de control de predadores..."Reconocimiento oficial de que es el cazador quien fomenta y mantiene las especies de caza, sus hábitats y uno de los mayores defensores de las especies protegidas..."
Qué significa esto??, Acaso no se controlan suficiéntemente a los depredadores en los cotos, cuando estamos en un país donde todo lo que sea carnívoro se considera alimaña?? Esta reivindicación me parece una ida de bola absurda que no beneficia en nada a los cazadores.
Qué es eso de reconocer al cazador como defensor de las especies protegidas?? Esto es un chiste?? En todo caso será un gestor de las piezas de caza y defensor de éstas especies... Acaso se han planteado cuántas especies protegidas existen en este país?? No nos corresponde en absoluto como cazadores el reconocimiento de protectores de las especies protegidas, me parece ridículo. Yo puedo ser defensor de la fauna protegida, pero nunca si se me analiza como cazador, entre otras cosas porque es una contradicción decir que hay que controlar a los predadores cuando la inmensa mayoría de ellos están protegidos: Rapaces y otras aves, reptiles, mamíferos carnívoros y omnívoros exceptuando algunas especies como el zorro... todos son depredadores, y ya se sabe cuales son las medidas de control que se efectúan normalmente contra ellos por sistema en los cotos de este país.
Punto número 5: "Suprimir prohibiciones de la caza en espacios naturales donde tradicionalmente se venía practicando."
No sé hasta qué punto esto pueda ser una reivindicación lógica. Desde luego, teniendo en cuenta la cantidad de terreno acotado que existe en España, me parece un poco fuera de sitio reivindicar el querer cazar hasta en los espacios naturales.
Punto número 7: "No prohibir ni restringir la munición de plomo en tanto no exista otra alternativa."
Esto creo que hasta los propios cazadores de escopeta no lo ven claro. El progreso de la caza pasa forzósamente por modificar la munición, defender el plomo cegádamente es lo más mezquino que he leido en mucho tiempo.
Todo lo demás es discutible, en otras muchas cosas estoy 100% de acuerdo, pero con esto en lo que discrepo me basta y me sobra.
Por otra parte y en relación al origen de este post, hay que defender nuestra postura como cazadores como es normal, y ello creo que pasa por castigar a aquellos que nos castigan obsesívamente, y aquí es donde incluyo a colectivos ecologistas de índole radical, así como a numerosas voces que gritan desde la SEO, ya que se ha hecho alusión a ellos en este post. Puffin, leo el foro de la SEO, aparte de porque encuentro información interesante sobre muchas especies de aves, también porque me gusta conocer las opiniones que se vierten sobre la cetrería desde otros colectivos anticetreros, y hay mucho mucho animalista alterado por esos lares, de ahí la enemistad entre cetreros y ornitólogos.
Saludos.
-
- Senior
- Mensajes: 360
- Registrado: 12 Sep 2007, 12:56
- Nombre completo: jorge
- Relacion con la cetreria: buena
- Años practicando cetreria: discontinuamente
- Ave que utilizas actualmente: yankees
- Aves que ha utilizado: peregrinos y azores
- Trofeos obtenidos: muy buenos ratos y alguno malo que se olvida
- Libros preferidos: muchos...de cetreria y naturaleza
- Ubicación: Madrid
Re: Ataques contra la manifestación
Si aspidytes hay algunos puntos en los que se han sobrao. Estoy de acuerdo...
Re: Ataques contra la manifestación
Joer Aspydites, no me digas eso, porque además de cetrero también soy ornitólogo (actualmente estoy en plena campaña de anillamiento). A ver si voy a tener doble personalidad (el bueno y el malo) cómo el monstruito aquel de la pelicula del señor de los anillos. Conozco varios ornitólogos que también son cetreros, practicando todas las modalidades, en posesión de centros de cria y escuelas de cetrería. Y no quiere decir por eso, que ser ornitólogo es proteger desde el diminuto reyezuelo a la gigantesca avutarda (bueno, a esos sí), pero ésta pasada temporada de caza me he hartado de hacer lances con mi pájaro a faisán, pollas de agua y ánades reales.
Re: Ataques contra la manifestación
Eldense, es cierto lo que dices. Nos cetreros debemos darnos a conocer, dejar claro que es la cetrería, cómo adiestramos a los pájaros, cómo los enseñamos a cazar... Pero mira, cuando en la tele vi en la manifestación a favor de la caza, a un grupito de cetreros con un modelito muy mono y su halcones en el puño, es que mi cara hubiese servido de referencia para rehacer el famoso cuadro robado de Eduard Munch: "El Grito". Lo primero que pensé fué: "que se escondan los halcones debajo de la falda, que los escondan...".
Aquí pues yo entiendo que:
- los cetreros apoyamos la ley para que se pueda cazar con plomo (me parece un poco fuerte)
- los cetreros más jóvenes les vamos a regalar a nuestros hijos una escopeta para que nos traigan a casa un par de buitres negros para cenar.
- los cetreros apoyamos el control de depredadores, ¿eso que es?, ¿venenos?, ¿cepos?...si precidamente lo que faltan son predadores, y el zorro es especie cinegética.
- los cetreros apoyamos que se cace en espacios naturales, ya de paso montaremos un circuito para que se meta la gente con las motos de cross y los quads a machacarlo todo, cada planta aplastada es 1 punto.
Por favor...espero que las administraciones hayan hecho oídos sordos a tal manifestación.
Aquí pues yo entiendo que:
- los cetreros apoyamos la ley para que se pueda cazar con plomo (me parece un poco fuerte)
- los cetreros más jóvenes les vamos a regalar a nuestros hijos una escopeta para que nos traigan a casa un par de buitres negros para cenar.
- los cetreros apoyamos el control de depredadores, ¿eso que es?, ¿venenos?, ¿cepos?...si precidamente lo que faltan son predadores, y el zorro es especie cinegética.
- los cetreros apoyamos que se cace en espacios naturales, ya de paso montaremos un circuito para que se meta la gente con las motos de cross y los quads a machacarlo todo, cada planta aplastada es 1 punto.
Por favor...espero que las administraciones hayan hecho oídos sordos a tal manifestación.
-
- Senior
- Mensajes: 360
- Registrado: 12 Sep 2007, 12:56
- Nombre completo: jorge
- Relacion con la cetreria: buena
- Años practicando cetreria: discontinuamente
- Ave que utilizas actualmente: yankees
- Aves que ha utilizado: peregrinos y azores
- Trofeos obtenidos: muy buenos ratos y alguno malo que se olvida
- Libros preferidos: muchos...de cetreria y naturaleza
- Ubicación: Madrid
Re: Ataques contra la manifestación
Puffin...yo también empiezo la campaña anillatriz ahora...jajaja.