Clasificación II Copa España y Altanería en Suances.

[guarda]

Hola a todos.

A petición de Abel Ojugas"el organizador de las V Jornadas de Cetrería Villa de Suances", os pongo las clasificaciones.

Altanería sobre paloma:

1º-Santos García, Zamora.(Ger-Peregr.)
2º-Ramón Balbás, Cantabria(hembra de brookey).
3º-Mª Dolores Rodriguez, Cantabria(macho de brookey).
4º-Jose Alberto Cuesta, Cantabria(ger-Peregr.).
5º-Eduardo Aranda,León(ger-peregr.)


II Copa de España de Bajo Vuelo a Perdiz:

1º-Daniel Castañeda. Cantabria(hembra de Azor Ibérica).
2º-Antonio Rodilla. Valladolid(azor Finlandés macho).
3º-Jose Alberto Gutierrez, Pepe. Cantabria(Hembra de Azor Ibérica).
4º-Enrique Toquero. Valladolid(Macho azor Finlandés).
5º-José Garcia Carrasco, Cataluña(Harris, no me acuerdo del sexo).

Hubo unos cuarentaitantos participantes entre las dos modalidades, ninguna incidencia que reseñar, un tiempo estupendo.

-En Altanería hubo dos capturas en el aire en todo el campeonato( Santos Garcia y Ramón Balbás) a las palomas.

-En Bajo Vuelo a Perdiz hubo también solo dos capturas en el aire en todo el campeonato (El sábado Daniel Castañeda, Arisca y el domingo la de Jose A. Gutierrez, Pepe.)

Saludos.

[THAIZAR]

Hola,
Antes de nada me gustaria dar las gracias a todos los Cantabros por la hospitalidad recibida, la verdad es que siempre lo he dicho que cuando voy alli es como estar en una gran familia, tanto por los organizadores, Chemi el dueño de la posada...etc, etc y que decir de Cantabria PRECIOSA.
Las jornadas fueron fantasticas, los halcones el sabado no fueron muy bien, los azores y harris las pasaron canutas para poder capturar perdices muy rapidas ya que encima tenian bastante donde esconderse ( solo se capturaron 3 ).
La final ya fue otra cosa, los halcones bastante bien con picados muy bonitos y espectaculares, los 7 azores y los 3 harris que quedaron para la final tambien hicieron lances buenos y con buenas capturas.
El computo de los dos dias fueron para los azores, la verdad es que en ese terreno y detras de las perdices son superiores a los harris, Jose mi compañero con su torzuelo de Harris hizo una exhibicion de fuerza y no se quedo detras, ya que el sabado capturo la perdiz y el domingo la encerro en una granja, mi mas enhorabuena por los dos lances.
Las dos capturas en vuelo de Dani y Pepe, fueron muy bonitas, largas y demostrando el poderio de los dos azores.
Y por ultimo..., decir que otra vez Zinka estubo en la final, con dos lances muy largos pero las perdices lograron escabullirse la primera dentro de una cuadra de vacas donde ella se quedo en la puerta y despues un poco mas capturo el gallo que salio para ver que tipo de "gallina" era aquella...jajaja, y lo rapido que salio cuando esta se lanzo a por el, menos mal que entre Miguel Angel y yo, conseguimos detener a Zinka pero aun asi lo toco, el domingo la encerro en una zarza y alli la perdio.
Luna muy bien, un lance muy largo llego a la perdiz la pico, pero se subio al tejado ya que se asusto por unos perros que habian en la misma granja.
Bueno lo dicho, dos dias muy bonitos y espero que nos podamos ver el año que viene, pero eso si....con Liebre y Faisan que si no, lo tenemos un poco mal...jajajaja.

Un abrazo para todos.

Rafa.

[accipitredae]

buenas! soi gorka
yo tmbien fuy ayer a suances kn unos cetreros..no yebamos los harris pero bueno nos lo pasamos muy bien los halcones kom simpre espactakulares..unos techos impresionanates..
.bajo vuelo los azores van como balas pero menudas perdices eso parecian palomas de la ostia ala k ivan..
con los harris es muy dificil . pillar una perdiz pero lo icieron muy bien!

el timpo estubo d lujo..
i nos juuntamos unos kuantos..

bngaa !

asta otraa!

[santos garcia garcia]

abel, mª dolores ,marce etc en definitiva a quien lo organize. Como se nota que participais en muchos sitios , dais un trato excelente al participante .......... CHAPO .............. parece que esta uno en su casa , muchas gracias por todo

[odre80]

Muy bien Santos, gran victoria, no esperaba menos de ti jee..
Saludos.

[THAIZAR]

a ver, el de la ralla en medio....gracias por el vino, que sepas que para la proxima vez que nos veamos te llevo un poco de embutido de aqui.

Un abrazo y ....mi mas enhorabuena por tu primer puesto.

Rafa.

[santos garcia garcia]

el vino era para que te mamaras alli mismo , en fin pa otra vez

[odre80]

Santos no aceptes nada de este mamon, que la butifarra y el salchicon a la pimienta ese que tiene esta envenenado.

Recuerdame que te envie una fotito Rafa.

[rabagu]

Yo solo quería hacer una reflexión sobre el método clásico de puntuación en el caso de la altanería, y que conste que esta vez me ha favorecido a mí. Mi reflexión va acerca de la excesiva importancia que se le dá al hecho de capturar o no la paloma.

Mi pájara este año no ha volado en Suances como suele, ha pillado los dos días unos 60 o 70 metros menos de lo que acostumbra, el sábado dío 140 metros en 4 minutos y el domingo casi igual, 148 en el mismo tiempo, centrado perfecto y picado automático y fortísimo. El sábado mató la paloma y el domingo acuchilló fuertemente y encerró. Y con eso quedó segunda. Santos hizo algo similar (mató el sábado y acuchilló y encerró el domingo), pero los dos día con 30 o 40 metros más que la mía.

El híbrido de Pepe y Raúl, por ejemplo, hizo el sábado más de 250 metros en poco más de tres minutos, centrado perfecto, acuchilló dos veces a la paloma y encerró. El domingo marcó casi 300 metros, ¡en 3 minutos y 30 segundos!, de nuevo centrado casi perfecto, pero tras marcar la paloma no bajó, un comportamiento perfecto en un pájaro que, por el terreno sabe que no va a llegar a la paloma, que tenía a su alcance heridas. Hubo que bajarlo con una paloma y se le recogió después al señuelo ¿Cómo es posible que con estos dos vuelos no apareciera ni entre los 5 primeros clasificados? Para mi manera de entender la altanería, debería estar claramente por encima de mi peregrina en la clasificación.

Ojo, no estoy echando la culpa a los jueces. Estos, lo único que hacen es aplicar a la perfección el sistema de puntuación diseñado. Su trabajo ha sido perfecto. Estoy acusando directamente al sistema de puntuación, e insisto que este año me ha favorecido a mí.

En el 2005, por ejemplo, fue lo contrario. Mi hembra, la máquina, cogió 240 metros en 3:30 minutos con centrado perfecto, picado cubriendo a una paloma que caracoleó y no la tocó ni encerró. Quedó segunda, y ganó ¡un pájaro con un techo de 100 metros porque capturó la paloma!

El año pasado, 2007, volando un torzuelo del año, el primer día me marca 254 metros en menos de 4 minutos y centrado perfecto, tarda unos 5 segundos en bajar a la paloma, no la toca, recogida perfecta al señuelo. El segundo día marca 282 metros, centrado perfecto, bajada inmediata y no recuerdo si toca o no, pero ni captura ni encierra. De nuevo recogida perfecta. Queda 3º. El primero quedó un pájaro con dos techos de creo recordar entre 130-150 metros, centrado perfecto pero creo recordar que mató paloma y acuchilló el segundo día.

En fín, mi reflexión es la siguiente: creo que estos campeonatos en su filosofía tratan de fomentar lo que todos consideramos que es la esencia de la altanería: techos espectaculares, ascensiones rapidísimas y atención permanente del pájaro, y un buen picado. Pero como el sistema de puntuación da una importancia tan grande al resultado del lance, lo que se fomentan son techos de alrededor de 150 metros. ¿porqué? Pues porque a una mensajera la mejor manera de joderla es desde esta altura: el halcón llega a ella a buena velocidad, y a la paloma no le ha dado tiempo a coger velocidad de crucero y hacerse una idea de lo que se le viene encima. Y además, el hecho de capturar o no a la paloma, muchas veces depende más de ella que del halcón, con lo que no estamos valorando algo que pueda ser achacable directamente al halcón o al cetrero, sino al azar.

Me parece que en León han solucionado perfectamente esta descompensación que el modelo clásico de puntuaciones produce, desde mi punto de vista. Creo que el resto de campeonatos debería fijarse en el esquema de puntuación de León e ir incorporándolo a los suyos propios. Fomentaremos pájaros con techos espectaculares. Basta solo mirar las clasificaciones de León y las características de los vuelos, y compararlos con los de otros campeonatos. En León los primeros pájaros siempre andan por techos cercanos a los 300 metros y ascensiones de 70 metros/minuto, centrados superiores a 60º medios, los pájaros de 150 metros, por muchas palomas que maten o toquen suelen andar del 4º al 7º u 8º puesto. En otros certámenes muchos de estos pájaros pasan por delante de los buenos altaneros símplemente porque han tenido la suerte de matar una paloma.

En fin, una humilde reflexión. Debemos disminuir la importancia de aquello que es más dependiente de la presa o del azar (resultado del lance) y fomentar más aquellos apartados de la puntuación que dependen exclusivamente del pájaro y su cetrero.

Un abrazo.

[IRI]

Mi mas sincera enhorabuena a los participantes y al campeonato en si, que como siempre a sido fantastico, pero quiero hacer una mencion especial al espiker, a Fran que le das dos vueltas a un microfono y entra como un sacre, pero se merece tanto merito como el ganador, porque es indudable que sin el estas jornadas como las de Leon no serian las mismas y esto es digno de agradecer directamente a el,ENHORABUENA FRAN.A TI Y A TU PAJARO.

[abelcantabria]

Buenas amigos hoy que lla tengo arreglado el ordenador ,quiero dar la enhorabuena a los dos finalistas de cada modalidad Santos García y Dani Castañeda y a todos los demás participantes que para mi criterio ha sido de un gran nivel en estas v jornadas con un total de 41 aves inscritas para terminar agradecer a todos los colaboradores el esfuerzo que han hecho para poder realizar este evento y sobre todo a la organización

gracias a todos vuestro amigo abel

[...pepe]

mis felicitaciones a los que asistieron y mas a los que les salió todo como esperaban, este año tenia ganas de subir, pero no ha sido posible por la gripe y veo que algo bonito me he perdido.
Desde aqui, reflexiono que el motivo por el que cada vez se ven y se venden mas azores por los certamenes no corresponde solo a modas, la limitacion del harris no esta en la caza, que si sabemos caza igual o mas segun terrenos, pero cuando se exige masd y mas en las competiciones como exige la pluma y mas a perdiz.... ya no hay color y el mejor harris no da lo que un buen azor del moton que ya los hay a montones y yo me alegro. Perdida las competiciones de liebre una a una, ya las hembras de iberico o los machos con ese desarrollo casi identico paree que es lo mas apropiado. El que quiera estar a nivel de ganador aparte de la logica suerte que representan los campeonatos deberá de llevar una machine de competicion. Ejemplo, el de Fernando Alonso, por mucho que trabaje...
Ramon, interesante apreciacion, pero creo que la obsesion por los techos y veocidades de ascension aveces parece que tengan mas valor que un pajaro con mayor resolucion, que en definitiva es a mi parecer la base de toda cetreria, el capturar, y el arte reside efectivamente en conseguir hacerlo de la forma mas artistica y sensacional, pero a mi juicio ( que es el de un cetrero vulgar) nunca se puede dejar de tener la captura muy encuenta, es la base y razón ancestral de la cetreria. Ejemplo esta la cocina, estan las nuevas tendencias y platos rebuscadisimos y de retorcida y selecta preparacion, pero si pierde su finalidad que es la de ser agradable al comer y la de alimentar sanamente, pues pierde su esencia que es ser cocina.
Competiciones especificas en parajes especificos como los llannos inmensos de Castilla, Leon , Occidente de Andalucia etc, serían grandes escenarios logicos para conseguir esos maravillosos techos sin perder un apice de efectividad, Ejemplo Se puede rematar veinte veces a puerta en un partido de futbol de forma espectacular por parte de un equipo, pero no se deberia dar por vencedor si ninguno entra en la porteria, aunque parezca injusto a veces, pero la finalidad y prinipio de todo deporte debe ser siempre claro, meter la pelota entre los tres palos o en nuestro caso conseguir la captura o estar lo mas cerca de ello, lo demas es otro deporte que ni seria futbol ni se llamaria cetreria, ya existen competiciones de belleza, etc...
Espero que me entiendas y que nunca tomes a mal mis palabras. Gracias

[abelcantabria]

También quería dar gracias que se me olvido el otro dia, a tres personas por su colaborracion en las v jornadas de suances, Fran como expiquer no le hay mejor, a Miguel Angel Martín y Muri como jueces de la prueba y al palomero de la suelta Sixto cuñado de miguel gracias alos tres un abrazo

[THAIZAR]

Si, si Paco...envenenado pero tu no parabas de comer y aun sigues vivo...le tendre que poner un poco mas a ver si caes de una vez por todas...jajajaj.

Saludos.