Reunión con la Federación Andaluza de Caza

[Enrique Urbano]

Os informamos que AECCA ha solicitado formalmente una reunión con la FAC para tratar diversos temas que atañen de manera directa al colectivo cetrero en Andalucía.
Y aunque la reunión haya sido solicitada por AECCA, es voluntad de esta asociación que dicha reunión esté abierta también a aquellas asociaciones que quieran asistir, en cuyo caso debéis poneros en contacto con nosotros para una adecuada coordinación. La fecha aun no esta fijada pero sera pronto.

Saludos.

Enrique Urbano (636993427; eurbano@telefonica.net)
Vicepresidente de AECCA

[Cuartero26]

Esta reunión se ha solicitado a la Federación Andaluza de Caza y solo estará esta presente. AECCA ya se reunió con la Consejería de Medio Ambiente este mes de enero y la información y crónica de este evento saldrá en la próxima alcándara.

Respecto a los temas a tratar se abordará la diferencia entre caza y adiestramiento, sueltas y escapes, abordar la ampliación de especies rapaces usadas en cetrería y especies cinegéticas, facilitar la entrada de cetreros en los cotos sociales etc...

Un saludo

Antonio Cuartero
Responsable del GAbiente de Comunicación AECCA

[palmtop]

Parece que será muy muy interesante, al menos los temas lo son. Suerte en la reunión y con la participación de las demás asociaciones de todo el colectivo.

[Bau]

suena muy bien, esperaremos noticias.
Saludos, Bau

[papillon]

Hola Enrique Urbano, pregunto, no crees que se esta empezando la casa por el tejado,AECCA convoca la reunion y permite la asistecia del resto de asociaciones, cuando creo que primero reunirce con las asociaciones y todos junto reunirce con FAC.
Tambien AECCA se reunio individualmente con la Agencia del Medio Ambiente, cuando primero con FAC y despues todos juntos , haberlo echo.
Esa es mi opinion. Saludos y suerte

[Cuartero26]

Antonio, sabes cuantas asociaciones de cetrería hay en Andalucía? Calculamos que sobre unas 10. ¿Crees que es posible poner de acuerdo a estas asociaciones? ¿A las 10? Y luego llegar a un acuerdo común? ¿Cuánto tiempo crees que se tardaría en hacer esto?

No podemos perder más tiempo, AECCA simplemente ha dado un paso adelante y ha invitado al resto de las asociaciones a que se unan.

En segundo lugar la intención de AECCA es reunirse con las administraciones y con todos los colectivos que nos afectan, pero no reunirse una sola vez, sino establecer reuniones periódicos y un diálogo abierto. Por lo tanto la reunión con medio ambiente del pasado enero no será la única.

Por otro lado en esta reunión que te menciono con la AGencia de Medio Ambiente fueron invitadas tanto ACESUR, cómo ACEAN, pero por circustancias no pudieron asistir.

Espero haberte aclarado la duda Antonio

Un abrazo

[Cuartero26]

Por otro lado Antonio ¿Importa realmente quién haya convocado la reunión?
¿Cuál es el verdadero objetivo de todo esto?
El objetivo es claro, intentar solucionar la lamentable situación en la que nos encontramos los cetreros andaluces.
Y creo que ya no podemos esperar más a que alguien actúe o se reuna o lo que sea, hay que dar un paso adelante.

Saludos

[papillon]

Hola Antonio, si no me perece mal, pero no cree que contra mas asociados vayan representado
mejor, y lo de primero FAC y despues Agencia, eso es clave.
Lo de no importar quien lo haga, munchos se pueden preguntar que hace su asociación, y tal
vez sea la de mas socios.
Por otra parte de la reunion con la Agencia segun parece sera publicada Alcandara vuestra revista,
y los que no son socio de AECCA.
Cuando habla AECCA, habla en nombre de todos los cetrero de Andalucia o solo representa a sus
socios.
Sombre que fueron invitadas ACESUR y ACEAN ello os apoyaban en los temas o se mantenian al
margen.
Bueno Antonio si es bueno , la verdad es que no importa quien lo haga, lo que todos deseamos es
volar y disfrutar de nuestro pajaro, sin temor a denuncia.
Saludos Antonio.

[Cuartero26]

Hola Antonio:

Efectivamente mientras más asociaciones vayan a las reuniones mucho mejor, ojalá a esta reunión de la FAC se presenten una gran cantidad, para demostrar que somos muchos.

Por otro lado respecto a la crónica de la reunión con Medio Ambiente no te preocupes, que para aquellas personas que no son socias de AECCA será publicada en este foro para que todos la puedan leer.

AECCA, evidentemente habla en nombre de sus socios, porque ese es su objetivo. Y sino es así que Enrique que está más cualificado para responder a este que me corriga. Pero en este caso creo que tanto el objetivo de AECCA respecto a sus sociso andaluces y el resto de cetreros andaluces es el mismo. Intentar mejorar la legislación vigente sobre cetrería.

ACESUR y ACEAN nos apoyaban en los temas, pero cómo te digo por causas mayores no pudieron asistir.

Efectivamente, ese es nuestro sueño volar sin tener miedo a una denuncia.

Un abrazo

[Caballero67]

Me parece una excelente noticia.

Pero pensando en ello, me pasan algunas ideas para dar más fuerza a Aecca y al resto de asociaciones que comparezcan en la reunión, puesto que, metafóricamente hablando, ya que se va a "disparar", hagámoslo "con postas".

Por ejemplo, hagamos un poco de números:
Aecca representa a X socios, Acesur a otros X, Acean a otros X, etc..., en total son la suma de todos los que pertenezcan a esas asociaciones, ninguno más, aunque de lo bueno que se pueda sacar, lógicamente todo el mundo se va a beneficiar, estén o no asociados a alguna de las citadas. Digamos que son "beneficios colaterales" por llamarlo de alguna manera.

Pero tengamos algunos datos en cuenta:
Por poner un ejemplo: "tal partido político gana las elecciones con X millones de votos". ¿Creéis que todas las personas que votan a ese partido político son afiliadas suyas?. No creo que más del 25% de esos votantes estén afiliados, eso por decir alguna cifra, aunque creo que es mucho.
Eso mismo ocurre con muchos cetreros, por lo que cuando se celebre la reunión, "serán todos los que están, pero no estarán todos los que son".

Extrapolando el ejemplo a lo que quiero transmitiros, vamos a hacer otros pocos números:
-Cetreros asociados (entre todas) =X
-Cetreros no asociados=X
(Estamos hablando de Andalucía (FAC), pero si surgen iniciativas e ideas para mejorar las condiciones aquí, es cuestión de tiempo, que una vez demostrada la positividad de esas conclusiones y modificaciones legales si las hubiere, sean adoptadas y adaptadas a las distintas normativas autonómicas, por lo cual podemos decir que no solo estamos hablando de posibles soluciones a la normativa en Andalucía, sino con el tiempo al resto de las Comunidades Autónomas, y viceversa , ya que aunque hoy se encuentren en mejores condiciones sobre legislación que nosotros, quien sabe como estarán las cosas en tal o cual plazo de tiempo, pues todos sabemos que las leyes, como todo, van cambiando contuniamente, y no siempre son para mejorar, por desgracia. Todos estamos siendo testigos de cambios continuos en todos los aspectos de la vida).
Teniendo en cuenta lo anterior, seguimos contanto y sumando:
-Cetreros asociados no andalucía=X
-Cetreros no asociados no andalucía=X

También tengamos en cuenta, por ejemplo, las personas que visitan el foro, pero no son cetreros por que no tienen ninguna ave, no por falta de ganas. (Yo he sido uno de ellos durante mucho tiempo), pero sienten verdadera pasión (como la sentía yo) por la cetrería, por las aves, en definitiva por todo esto que tanto nos embriaga a todos.
¿Por que no aprovechar esa multitud de simpatizantes y futuros cetreros que en este momento no constan en ningun sitio y "carecen por tanto del peso específico que necesitamos" en el colectivo que se va a representar en esa reunión?.

No se si se me va entendiendo lo que digo, pero por ir concluyendo, lo que pretendo es que los que vayáis a la reunión con la FAC, llevéis el mayor respaldo posible y con el mayor número de personas que se pueda.
Es cierto que ninguna asociación tiene por que hacer algo que no es para sus asociados, pero ya que es inevitable lo que he dicho antes, que si hay algún beneficio va a ser para todos (asociados o no), aprovechemos esa situación ya que vuelvo a repetir, es en beneficio de todos.

Hasta aquí el planteamiento, a partir de aquí la propuesta:

Es como cuando vamos por la calle y en un precario puesto o "chiringuito" improvisado, nos aborda una persona y nos dice que están recogiendo firmas para tal o cual cosa.

Pues yo propongo algo así, aunque de momento no se que forma darle.

Que todos los que lo deseen, (desde los cetreros asociados hasta los simples espectadores de una exhibición de cetrería,pasando por los que se encuentran en un mercado medieval y cuando ven salir un tío por allí con un buho o un harris se les ponen los pelos de punta por que, seamos sinceros, LA CETRERIA GUSTA A CASI TODO EL MUNDO, y creo que me quedo corto).

Aprovechemos esa circunstancia. No miremos solo desde dentro, como cetreros, hagámoslo también desde fuera, como si no fuéramos cetreros y pongámonos en situación de que alguien nos explica brevemente la situación general desfavorable de la cetrería en Andalucía, ¿firmaríamos en ese papel para que se revisasen cuantas cosas hicieran falta revisar para mejorar las cosas?, sin ninguna duda, SI.

Pues esta es mi propuesta, y creo que entre todos podemos sacarle forma. No quiero decir que salgamos a la calle para recoger firmas en un papel, (aunque si hay que hacerlo, se hace), tenemos un medio mucho mejor y de incalculable valor y peso: INTERNET, y es en este punto en donde pido la colaboración de los administradores de este foro para que con sus conocimientos nos aporten ideas sobre como hacer alguna especie de blog, facebook o cualquier cosa de estas que están tan de moda y seguro que nos sorprenderemos del enorme respaldo popular que tendremos, no tengo la menor duda.

Y con esto, cuando se celebre la reunión, no solo "serán todos los que están, sino que estarán todos los que son" aunque sea de forma virtual, y los que no son, los que nos aprecian, los que nos admiran, y los que en cierto modo nos envidian.

Quiero encontrar la forma, y espero que me ayudeis a encontrarla, de que los representantes de las Asociaciones que asistan a la reunión, sepan que NO ESTÁN SOLOS, que hay miles de personas detrás de las propuestas que lleven y pongan encima de la mesa en esa reunión, que no somos cuatro "gatos pelaos y destartalados como dicen algunos". Por los cetreros de hoy, por los que homenajeamos al no estar ya entre nosotros, y por los que vendrán mañana, y sobre todo por nuestras amadas aves y su derechos naturales.

De antemano, mi felicitación y mi ánimo a estas personas, salga lo que salga de la reunión, junto con el más cordial de los saludos.

[papillon]

Caballero amen, ere un maquina, metaforicamente escribiendo

[Cuartero26]

Caballero, sin lugar a dudas tus propuestas son admirables y tu intención es muy buena, pero creo y es mi opinión y sin ninguna intención de ofenderte que eres demasiado optimista sobre la respuesta del colectivo cetrero.

Y te voy a dar un dato que tienes delante. Este post es importante, es una reunión que van a tener las asociaciones y estamos abiertos a las opiniones del colectivo ¿Cuántos han participado en el post? 5 personas.... Sin contarme a mí y a Enrique....

Con eso ya puedes imaginarte la respuesta.

Saludos

[Caballero67]

Efectivamente somos 4, sin contarme a mí, las personas que hemos participado en el post.

Tampoco es tan mal número, sobre todo teniendo en cuenta que todas las cosas empiezan desde cero, y a partir de ahí van aumentando hasta crecer lo que tengan que crecer, y he ahí el problema, que no somos constantes en nuestros empeños y cuando como en este caso se inicia un proyecto, no conseguimos quitarnos de encima la creencia de que "no conseguiremos nada", por que inconscientemente eso es lo que pensamos. Pues si eso es así, eso es lo que obtendremos.

Estamos fracasando antes de haberlo intentado, y nos ratificamos en nuestra creencia de "si yo ya sabía que..."

Además, conseguimos que la gente que tiene cierto empuje, iniciativa y cualidades para emprender, y de liderar algo, acaben "quemándose" y abandonando, pues es normal, y volvemos a escuchar otra muy popular respuesta: "quien me mandaría a mí..." o "vaya m....., si es que tenemos lo que nos merecemos", o cualquier otra de la misma naturaleza.(No es una crítica, ya que a mí es al primero que me pasa, por lo que ruego que nadie se sienta agredido u ofendido, por Dios, no es mi intención ni mucho menos).

Lo que yo pretendo transmitir a todos es que cada uno de nosotros, y solo nosotros, somos los que más cosas podemos hacer por nosotros mismos, y si no conseguimos más cosas es por que no nos empeñamos en conseguirlas, y mientras sigamos pensando así, aunque sea de forma inconsciente, los resultados van a ser similares, ya sea en una reunión con la FAC, con MA, o en una simple quedada cetrera entre cuatro amigos un domingo cualquiera, simplemente eso.

Si pensamos que la cosa va a fracasar, es que ya está fracasando, que algo no va bién.

Hemos participado 7, pero ¿Cuantos han leido el post?...ahí está el tema.
A la mayoría de personas que lo hayan leído, si no se les indica un camino a seguir, una forma de apoyar, una guía, etc..., hará solo eso, leer, y no hará nada más, con lo que seguiremos siendo 7 personas.

Pongamos un ejemplo:
Si yo quiero vender caperuzas, pero no ofrezco los medios para que la gente pueda comprarlas (teléfono, e-mail, WEB, etc..., me voy a comer un colín, por no decir algo más obsceno, por muy buenas bonitas y baratas que sean.

Pues aquí pasa lo mismo, busco, a la vez que invito a la gente a hacerlo, y pido la colaboración de los moderadores o administradores del foro, para que si es posible, (yo de momento no se como), pero entre todos encontremos la forma de por ejemplo, a través de este medio o de cualquier otro que proceda, establecer un protocolo en el que a la vista de un escrito que contemple todas las sugerencias, quejas, anomalías, incoherencias, etc..., podamos adherirnos y suscribirlo, uno por uno, para que los portadores que se reúnan con la FAC, tengan como he dicho antes, el mayor respaldo posible, y aunque sean solo tres personas las que vayan físicamente a esa reunión, lleven el peso y la fuerza de muchos, aunque no estemos allí, pero hayamos manifestado nuestra voluntad, desacuerdo, incorformidad o lo que consideremos oportuno.
No es lo mismo decir "hemos venido tres..." que decir "hemos venido tres en representación de tres mil".

Si a alguien se le ocurre como hacer posible esto, creo que la gente no se limitará solo a leer, sino que independientemente de que participen en este post, harán o haremos lo que realmente nos interesa a todos, reivindicar aquello que consideramos justo por el medio o en la forma que se establezca o que se nos ofrezca.

Sigo alentando y apoyando incondicionalmente a los promotores de esta reunión. El no ya lo tenemos, y en cuanto a lo de fracasar, dependerá mucho de muchas variables, entre otras, fundamentalmente, de qué hagamos cada uno de nosotros y como lo hagamos. Si nos limitamos a leer y no aportamos ninguna sugerencia o idea, pues habremos hecho solo eso, LEER, y en ese caso, ¿que esperamos obtener?.

Sigo con mi propósito de reforzar esta iniciativa, de potenciarla, que todo el mundo se entere, que como no hagamos nada nosotros, para nosotros, no va a venir nadie a hacérnoslo y en este caso, ya que alguien ha "cogido la bandera", que menos que decirle "ánimo compañero, estamos contigo". Por Dios, que menos que eso.

Creo que no existen muchas oportunidades como esta y deberíamos hacer todo lo posible por sacarle el máximo partido.

Ánimo a los promotores y manifestaros mi apoyo y total aprobación.

Antonio Carmona Caballero.

[Cuartero26]

Antonio tú has leído a Coelho? Por que suenas igual a él jaja y que conste que esto es un elogio.

Bueno creo que no me he expresado bien antes, no quería decir que esta iniciativa vaya al fracaso, para nada. Sé que es un gran paso y que todo lo que va a salir de ella es algo positivo Antonio. Lo que te quería decir es que a veces esperamos demasiado de la gente y esta no responde.

De todas formas cómo te digo te animo a que continueas con esta iniciativa a nosotros nos parece fenomenal. Sería un gran apoyo que se abordarse ese listado de sugerencias, pero estoy casi seguro que la mayor parte van a coincidir con las que nosotros hemos propuesto.

Pero cómo muy bien ha explicado Enrique más arriba, a esta reunión van a asisitr los representantes de las asociaciones andaluzas, no cetreros a título particular.

Saludos

[Enrique Urbano]

Papillon, contesto a tu pregunta:
Las cosas se pueden hacer mejor, eso es obvio, pero a veces hay que ser pragmáticos, pues el tiempo pasa y los problemas del colectivo permanecen. ¡Ya han pasado seis años desde que salio el ultimo Reglamento de Caza y aun no se le ha cambiado un articulo, que para nosotros los cetreros es crucial, y que es el que nos impide adiestrar fuera de los cotos!.
Para tu tranquilidad te comento que mas o menos AECCA esta coordinada con ACESUR y ACEAN y se pretende que esa coordinacion vaya a mas.
Por otro lado estas reuniones con la FAC y con Medio Ambiente no van a ser hechos aislados, sino que se pretende que haya un ambiente de dialogo continuo con estas Instituciones y que desde las Asociaciones se cree una mesa de trabajo para ir solucionando los problemas que actualmente existen.
En realidad este post, esta pensado para invitar a aquellas asociaciones menores y con las que no podemos contactar.
Espero haber contestado a tu pregunta.

[Caballero67]

No te preocupes Cuartero26, estamos hablando de forma cordial, que es como se debe hablar, y gracias por el elogio.

Eso mismo que tú dices es lo que me quema, que a veces (a menudo diría yo) esperamos más de la gente...

Y creo que es en estas ocasiones en las que hay que decirle a la gente: Caballeros, aquí estamos con este proyecto, ¿Que hacemos? y que se involucren un poquito, que no nos limitemos solo a leer. Hay que mojarse. Que no vale con observar simplemente, y que si la cosa sale bién, perfecto, todos al baile, pero si sale mal, empezamos a criticar a diestro y siniestro sin haber aportado nada.

Se nos está ofreciendo la oportunidad de participar y aquí estamos, observando, como lechuzas, y nos convertimos en eso, en lechuzas.

Yo había pensado (puede parecer una barbaridad) en redactar un documento que contemplara todos los puntos y propuestas a debatir, al que todos tuviéramos acceso pero solo para leerlo, y hacer como en estas encuestas que se hacen a través de algunas WEB´s que hay por ahí, que la gente pueda votar o algo así (no acabo de tener la forma clara).

Seguro que hay alguien por ahí que puede darle forma a esa idea, o proponer alguna más concreta y eficiente.
Con eso no solo se consigue que vayamos participando todos más en las cosas que impliquen al colectivo, poco a poco iremos siendo más participativos y solidarios.
Además conseguimos dar una imagen (que nos hace mucha falta) de unión y de coordinación ante las distintas administraciones.
También y no menos importante, darles "Autoridad" a nuestros representantes allá donde vayan, pero no solo por lo que sean, sino por lo que realmente representan (al máximo posible de nosotros). Si unimos estos dos conceptos, cualquiera que reciba al Presidente de la Asociación tal o cual, no estará viendo solo a una persona, sino que empezará a percibir lo que realmente debe percibir, a un representante de otras muchas personas. Creo que será mejor escuchado allá en donde hable o vaya.

Sigamos trabajando y un saludo.

[mancheño]

Hola compañeros ........ Estoy completamente de acuaerdo con vosotros , es mas quiero aplaudir la iniciativa de AECCA .
Pero quisiera deciros que la FAC , ya esta trabajando estos temas , y dias atras a nombrado como Delegado de Cetreria en Andalucia a JOSE REYES (PEPE) hasta que el sabado era Presidente de ACESUR.
Pepe es nombrado Delgado de la federacion y nos consta a todos los socios de ACESUR , es mas segun nos informo el sabasdo dia 12 de este mes , la Fac trabaja en nuevo proyecto el cual defiende todos los temas anteriores , ( al menos eso fue una de las noticias las cuales el nos informo en dicha reunion.), no con esto digo que la reunion solicitada por AECCA se inutil, todo lo contrario, mientras mas seamos defendiendo los derechos del colectivo CETRERO muchisimo mejor.

Por eso desde aqui mi mas sincero apoyo a estas nuevas noticias las cuales son siempre bien recibidas y como no muy constructivas.

Cuartero.......... que tal nos conocimos en Antequera , quiero decirte que dias atras se celebro la asamble general de ACESUR la cual nombro como nuevo Presidente de la misma FRANCISO RAMIREZ. (PACO) te digo esto porque como tu eres el delegado de AECCA en ANDALUCIA , para que tengais la consideracion de poneros en contacto con el.

Un saludo ALBERTO MANCHEÑO.

[papillon]

Hola Enrique , me agrada tu respuesta, espero que salga bien , por todo los cetrero de Andalucia.

Saludos

[alcaide_teleco]

Hola a tod@s,

Espero que estas reuniones sean fructíferas y que logremos poder salir al campo a disfrutar de este arte sin tener miedos.

Con respecto a la reunión mantenida por las Asociaciones Cetreras y Medio Ambiente, aquí dejo un pequeño párrafo que ha publicado Medio Ambiente en su web (la verdad es que es bastante escueto, pero por lo menos ahí en la imagen se puede ver a miembros de las Asociaciones que seguro dejaron a la Cetrería en un buen lugar):

http://www.juntadeandalucia.es/medioamb ... treria.pdf

Saludos y ¡Ánimo a todos los que con su esfuerzo están logrando que por lo menos se nos escuche!.