Simposio sobre cetrería a los agentes del SEPRONA. AECCA

[Cuartero26]

Hola a todos:

El pasado 12 de Marzo AECCA en colaboración con el SEPRONA ofreció un curso formativo sobre cetrería en Granada. Asistieron más de 80 personas entre agentes del SEPRONA, Agentes medioambientales, Agentes del SOIVRE, Policía autonómica y personal de la Agencia de Medioambiente. Las conferencias fueron impartidas por Andrés López (Presidente de AECCA), Héctor Pazos y Ricardo Olmos (Vocales de AECCA) sobre identificación de rapaces, documentación necesaria para practicar la cetrería y manejo básico de las aves. Al final se celebró una mesa coloquio entre nuestros tres conferenciantes y Paco Aranda representante de la Agencia de Medio ambiente, Andrés Santaella de CITES y Antonio González de Sanidad Animal.

En breve daremos una crónica más extensa, pero desde aquí nos gustaría agradecer las colaboraciones del Teniente Jefe de la Sección del SEPRONA Manuel Quiroz por conseguir que se celebrara este evento, a Paco Aranda técnico de Medio Ambiente ,a Jacobo Quero y Santiago Pardo socios colaboradores de AECCA que prestaron sus aves para el curso y muy especialmente al iniciador de este evento nuestro socio Antonio Muriel que es quién gestó todo esto.

Un saludo

http://www.youtube.com/watch?v=QQPGN_PGaTk

[Cuartero26]

Más tarde subieromos las fotos

[jmmillan]

Antonio muy buena esta iniciativa que esta realizando AECCA. Por lo que espero que tanto Andes como hector y Ricardo magnificos cetreros y buenos oradores, les hallan hecho ver que hoy dia y al menos en España no esisten tantas redes de trafico de rapaces como salen en la prensa y medios de comunicacion con peregrinos a 6000 euros en el mercado negro.
Un saludo
Jose Madrid

[mcastilho]

Buenas compañeros, permitirme que discrepe de ustedes.
Casi siempre un GC del ceprona, o sin serlo, si no es cetrero, lo primero que hace cuando se encuentra un compañero es intentar joderlo, con este tipo de simposios lo único que se hace es darles "mas armas" para que te fastidien el día que se encuentran contigo, y siempre lo consiguen, si se lo proponen.
No dudo de las buenas intenciones y de las ganas de trabajar en pro de la cetrería de la nueva directiva, pero no le veo el motivo ni el interés de este tipo de formación o información, ya que son agentes de la autoridad y desde el momento que salen a la calle, están obligados, a saber hacer su trabajo.
Como broma final, podíais haber invitado al teniente Vivas, y darle una mención especial por parte de AECCA - por buena gente y por su labor en pro de la cetrería.

[jesus3]

Aunque hay de todo en esta vida, la mayoría harán lo que dice marco , así que un voto a tu favor

[ANTONIOMURIEL]

Posiblemente jodan a los que tienen algo que esconder, los que tienen todos sus papeles en regla no les pase nada

[jmmillan]

ANTONIOMURIEL, discrepo enormemente con tigo.
Se conoce de sobra la forma de actuacion de alguno de los cuerpos que asistieron, metiendo la pata en un porcentaje muy alto de sus actuaciones y no pasa nada, hay esta la impunidad del uniforme.
Un saludo
Jose Madrid

[RIPENSE]

Son como los de tráfico cuando hacen una inspección rutinaria, siempre te miraran todo el coche para ver si
te pueden pillar en algo y que no te escapes de rositas, el caso es denunciar porque lo llevan en la sangre.
Cuanto mas les enseñes, más facilidades les dás para emplearlo en tu contra cuando se topen contigo, ya en Madrid les esigen un Nº determinado de denuncias cuando salen a patrullar.
Palabras de un agente del SEPRONA de hace un par de meses, ( Cuando tenemos alguna reunion con Medio Ambiente, nos recriminan que apenas denunciemos cuando salimos al campo,! con la cantidad de cetreros que hay inscritos, o es que nadie vuela su pájaro en Madrid, les dicen¡ ).
En fin más de lo mismo, yo creia que el cuerpo estaba fundamentalmente para coger chorizos, criminales, traficantes de todo tipo, gente que destroza el campo con vertidos, fabricas que contaminan rios Etc.
Pero el colmo es que se fijan más en lo facil, en la persona que saca su pajarito a volar un rato al campo sin
hacer daño a nadie, ni meterse con nadie simplemente porque le gusta.
Hay un porcentaje muy ínfimo que utilice el sentido común.
Esta es mi opinión.
Un saludo y suerte a todos.

[Deiroleucus]

Estoy con Ripense y con Marco. Si la formación o información que se les diera fuera utilizada siempre con fines objetivos y nobles, estaria a favor de este tipo de reuniones. Por desgracia, la realidad es que no es asi, y nos sobran ejemplos de ello. De modo que yo soy partidario de guardarnos nuestra información y conocimiento para defendernos, que, la más de las veces y por desgracia, nos hace falta aun sin haber hecho nada reprochable.

[papillon]

estoy de acuerdo con los que no les parece bien , yo llevando todos los papeles si los puedo evitar los evitos, ademas es ponerlos con unos conocimiento que en nada nos beneficia, y a poco que tengas un descuido , y con conocimiento te empapela.
Saludos

[juan eloy]

por desgracia por lo menos aquí en Andalucía CASI todos tenemos lo que esconder... haber cuantos podemos decir que que tenemos nuestro coto al lado de nuestra casa para poder ir a adiestrar nuestra ave allí a diario.... cuando digo CASI es por que existe la rara escepcion -rara- pero existe..... no es que vea del todo mal estos acercamientos ayer mismo llame a Jacobo para preguntarle y según me explico por lo menos se les expuso este problema haber si asi nos comprenden un poco mas, pero una cosa esta clara y es que con la ley en la mano esta gente casi puede hacer que desaparezca la cetreria a base de denuncias por este tema y siempre hablando de aquí nuestra Andalucía.

[avvy]

Es de suponer que los posibles gastos de este curso los sufrago..... Alguien lo sabe???
Al leer la manifestacion de uno de los organizadores animando al juego de buscar y rebuscar hasta joder al CETRERO. SE podrian organizar cursos en las diferentes comunidades a peticion de los clubs o asociaciones de Cetreria dirijido a CETREROS donde se nos explique la normativa de nuestra comunidad tanto en caza, vuelo y en el aspecto de cria en cautividad. Pues si AECCA forma a los que nos joderan que como funcionarios deben de saber y conocer la legislacion asi como las posibles modificaciones de esta antes de entrar a buscar lo escondido y joder.... pues formemos a los cetreros para que no escondan pues muchas ocasiones no es por esconder es por que lo desconocian.....

Amigo Sancho con la iglesia hemos topaooooooo!!!!!

[ANTONIOMURIEL]

entonces tu cuando vas a sacarte el carnet de conducir que haces? te informas de lo que debes de hacer o esperas a que te formen cuando ya lo tienes, Señores, nos gusta volar nuestro pajaro en la puerta de casa, (sin coto mejor) nos gusta que nos respeten cuando nosotros hacemos lo que nos da la gana.
Tenemos que tener claro que el fin de la cetreria es la caza y nos tenemos que atener a unas normas, que posiblemente no sean ni justas ni nos gusten, pero tenemos que tener claro cuales son y ellos deben de tener claro cuales son, se les "enseño" a diferenciar entre un pollo de azor y uno mudado, una serie de cosas que nos viene bien a los cetreros.

[juan eloy]

lo del coto al lado de casa no es cuestion de que te guste o no pues aun teniendo coto vosotros me direis si el coto esta a un par de cientos de km de casa¿ como vas y bienes todos los dias a adiestrar y entrenar ?y vamos a hablar claro que levante la mano quien no lo hace al lado de su casa... que parecemos todos santos y lo de no poder volar en ningun sitio no es na nuevo

[avvy]

Si opinais que fue bueno....!!! Tambien seria bueno mi propuesta de dar y exponer los requisitos legales que se deben de tener en cuenta y cumplir para la practica de la Cetreria en cada comunidad.
Que mejor que trabajar para los tuyos...

" lo del carnet lo primero es tener la pasta..."
Chema.

[oviguan]

Qe bonito seria tener solvencia economica, para tener un buen coto, y digo yo......un ave en libertad no tiene qe buscarse el sustento, qe hay de malo en ello, siempre y cuando mate, cebas , y para casa. Es la opinion de un humilde practicante de cetreria, un saludo.

[tomeu]

Bueno viendo el tema a seguir desde aqui quiero preguntaros que es lo que hacen las asociaciones para informar a los nuevos cetreros y desde esta web que esta bastante conocida por los nuevo cetreros el tema de exponer las legislaciones o lo necesario para practicar la cetreria a los nuevos ceteros????

Si bien que criticamos o critican la actuacion del Seprona en tema de denuncias y tambien critican la actuacion de AECCA, por formar a los agentes de lo que tienen que hacer cuando ven a un cetrero con un ave de cetreria.

Ahora digo yo, cuando uno quiere cazar con una escopeta, lo primero es sacarte la licencia de caza, luego el permiso de armas y despues comprarte una escopeta, para posteriormente cazar, pero sin el permiso de armas, no puedes tener una escopeta y para conducir necesitas un carnet de conducir teorico y luego el practico..............en cambio con la ceteria nos saltamos todo a la torera y nos compramos un harris o un yankee o el ave que quereramos, nadie nos lo impide, despues vemos a ver que hace falta y la sacamos a volar donde nos place, ya sea un coto de caza privado o un centro comerial o incluso en el parque del vecindario, lo importante faldear con nuestra ave.............llega el seprona y estacazo.........joder que cabro.....que hijos de pu......simplemte por que estan haciendo su trabajo y tu te estas saltando la ley a la torera, porque llevar un pajaro en el puño mola mazo.

te informas y te das cuenta que no todo es oro lo que reluce y que para tener un ave necesitas una serie de documentacion y permisos y mas si cabe para cazar, pero claro de esto no te ha informado, ninguna asociacion, ni la web de cetreria que frecuentas, ni el criador que te ha vendido el ave o en todo caso el que te hace la cesion, sino que te lo informan cuando llamas a medio ambiente y ya todo no te parece tan bien, pero el ave esta ya en tu casa y con suerte el seprona no te ha denunciado.

Te informas y tramitas la documentacion pero ahora no tienes coto, todo te parece mal y que la cetreria la persigue la admistracion, joder que cabro......que son, pero es que a mi no me se ocurre comprarme una escopeta y sacarla por el parque de al lado de casa, sin tener un coto donde cazar.

Esto es lo que le pasa a los novatos pero es que lo gordo viene ahora, los que nos creemos que lo sabemos todo y que tenemos derecho a todo por llevar un ave en el puño, nos saltamos la ley y hacemos lo que nos la da la gana, cazamos en poligonos con yankees gorriones, cazamos desde ventanilla lo que pueda pillar el ave, sea especie protegida o no, como las aves no hacen ruido cazamos fuera de veda, cazamos en cotos donde no tenemos autorizacion, vamos en una palabra lo que nos sale de los hu....o mas bien lo que nuestra ave es capaz de pillar...............viene el Seprona y plasssss estacazo y con motivo y despues venimos a llorar que si no tienen ni idea que si no saben de nada y para colmo criticamos que una asociacion, como es AECCA intente formar a los agentes de lo que deben de hacer y tengan un minimo de conocimiento sobre el tema.

El seprona tramita las denuncias a medio ambiente, que son los encargados de sancionar, el seprona no denuncia, simplemte comunica un hecho a medio ambiente, esto para los que no lo sepan y los que de verdad sancionan son los de medio ambiente y si un hecho no es sancionable no se sanciona, asi de simple y si por el contrario si lo es pues estacazo al canto y con motivo.

Asi que menos llorar y mas espabilar y si para volar un ave necesitas una serie de documentacion te la sacas y sino pues ya sabes a lo que te expones, pero que me llaman algunos preguntandome que se necesita para tener un ave cuando ya la tienen y como a mi, le llamaran a mas de ustedes y eso es porque no saben donde buscar esa informacion.

Un saludo

[practicante]

Totalmente de acuerdo con Tomeu, pero en la cetreria el problema es que la legislacion te obliga a comprarte el ave antes de tener ninguna documentacion, como si te obligara a comprar la escopeta antes que la licencia de armas.
Respecto a las especies cinegeticas y sus periodo de vedas, creo que se deberia adaptar especificamente a la cetreria, de la misma manera que se ha hecho con el azor y el harris , adaptandolo al periodo de caza con galgos. Lo mismo se podria hacer con la perdiz y la caza con reclamo reclamo, etc, etc.
Lo que esta claro es que los agentes aplican la ley que existe en cada momento. Lo quer falla es la ley, que asimila a un halcon a una escopèta

[tizon]

Mejor explicado,imposible,Practicante,el problemA NO ESTÁ EN LOS GUARDIAS CIVILES,(hay unos cuantos que son cetreros,algunos muy conocidos) el problema está en Medio Ambiente y en que las leyes ,tal como están ahora mismo,impiden de hecho la practica de la cetreria,y es ahí donde es mas necesario incidir.Los galgos pueden ser entrenados fuera de la temporada de caza,sin embargo las rapaces no ¿Por qué?.Lo que hace falta es una legislación acorde con una forma tan especial de caza que ha llegado a la categoria de arte,pero quizá ya no tenga solución en España,Habrá que quejarse a las AUTORIDADES COMUNITARIAS JE,JE.

[tomeu]

Se me habia pasado, efectivamente lo que falla es la ley y los agentes aplican la ley segun esta, porque lo que no es normal es que haya 17 leyes diferentes para la practica de la cetreria, segun en que comunidad autonoma vivas y de esto la culpa la tiene la administracion y ahi es donde hay que atacar para que sea la misma en toda España y por ahi es ponde hay que empezar y pasa lo mismo con la licencia de caza que varia en cada comunidad autonoma.

Un saludo