Reclamaciones, denuncias, incidencias...
- Zarza
- Moderador
- Mensajes: 13826
- Registrado: 06 Oct 2003, 17:41
- Nombre completo: Alfonso García Fernández
- Relacion con la cetreria: moderador de cetrería.com y cetrero
- Ave que utilizas actualmente: yankee,merlin,peryan
- Aves que ha utilizado: cernicalo americano, esmerejon
- Mas datos: Autor del libro "Los cernícalos, etología y adiestramiento para cetrería en bajo vuelo".
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Abro este tema donde exponer denuncias, dudas, experiencias o anécdotas relacionadas con la legislación y practica de la cetrería.
-
- Master
- Mensajes: 3059
- Registrado: 02 Ago 2006, 08:43
- Nombre completo: roberto garcia quintanilla
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 24
- Aves que ha utilizado: harrys,gailan,sacre,azores,col
- Ubicación: benavente-mostoles
- Contactar:
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Jajaja...empiezo yo!!!
Un dia cualquiera vas paseando con tu perro por un coto. El perro lo llevaba suelto,pero con el collar electronico encendido y su mando correspondiente en mi cuello,ambos en disposicion de funcionamiento...como asi hizo constar la policia al extenderme la denuncia....
Mi pregunta es: hasta que punto se justifica este equipo(electronico) como una garantia de control sobre tu perro?
Es menos seguro y mas justificable la denuncia el utilizar este tipo de control...que el que pasee a su perro con una correa de 50mtr???esto ultimo si esta permitido....
Como se puede recurrir este tipo de denuncia???
Un saludo.
Un dia cualquiera vas paseando con tu perro por un coto. El perro lo llevaba suelto,pero con el collar electronico encendido y su mando correspondiente en mi cuello,ambos en disposicion de funcionamiento...como asi hizo constar la policia al extenderme la denuncia....
Mi pregunta es: hasta que punto se justifica este equipo(electronico) como una garantia de control sobre tu perro?
Es menos seguro y mas justificable la denuncia el utilizar este tipo de control...que el que pasee a su perro con una correa de 50mtr???esto ultimo si esta permitido....
Como se puede recurrir este tipo de denuncia???
Un saludo.
Un corazón no muere cuando deja de latir....muere cuando sus latidos dejan detener sentido...
-
- Master
- Mensajes: 2786
- Registrado: 18 Ago 2008, 19:57
- Nombre completo: Juan Carlos
- Relacion con la cetreria: Cetrero
- Asociacion de cetreria: Aylmeri
- Años practicando cetreria: 10
- Ave que utilizas actualmente: peregrina, lanario
- Ubicación: Jerez de la Frontera
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
en Andalucia es obligatorio el uso de taranguillo
-
- Senior
- Mensajes: 322
- Registrado: 25 Oct 2005, 23:12
- Ubicación: Toledo
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Hola Robertin, creo que tienes muy difícil recurrir la sanción.
La infracción que describes deviene seguramente de una Ordenanza Municipal, un Reglamento o un Decreto...es decir normativa Administrativa que desarrolla las leyes, dejando muy poco margen a "interpretaciones" o conjeturas...ejemplo: llevas puesto el cinturón de seguridad, no sanción....no lo llevas: sanción, da igual los airbag, abs, esp...y todo lo que quiera que tenga el coche...
Puedes recurrir pero seguramente agotes la vía Administrativa y tengas que meterlo en un Contencioso y entonces sí pueden darte la razón, pues depende de la interpretación de un juez.
La infracción que describes deviene seguramente de una Ordenanza Municipal, un Reglamento o un Decreto...es decir normativa Administrativa que desarrolla las leyes, dejando muy poco margen a "interpretaciones" o conjeturas...ejemplo: llevas puesto el cinturón de seguridad, no sanción....no lo llevas: sanción, da igual los airbag, abs, esp...y todo lo que quiera que tenga el coche...
Puedes recurrir pero seguramente agotes la vía Administrativa y tengas que meterlo en un Contencioso y entonces sí pueden darte la razón, pues depende de la interpretación de un juez.
Un saludo.
-
- Moderador
- Mensajes: 8068
- Registrado: 11 Jun 2004, 22:07
- Nombre completo: Antonio Soriano V.
- Relacion con la cetreria: cetrero profesional
- Asociacion de cetreria: AECCA
- Años practicando cetreria: 4
- Ave que utilizas actualmente: Peregrino y aplomads
- Aves que ha utilizado: Peregrinos
- Trofeos obtenidos: Poder seguir practicando este arte
- Libros preferidos: El arte de cetrería,Comprender al ave de presa
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Aparte de lo comentado por Jose añado que el que le metas un calambre no indica que lo tengas más controlado,ahora,si llevas una correa solo has de tirar hacia tí...Lo mismo ocurre con un halcón,a mi casi me multan una vez y eso que ya había recogido todo y era una lección con fiador a 4m.Pero el Seprona me dijo que aunque esté atado,en el camino hacia mí se le cruza un conejo y qué...(era un torzuelo de peregrino...) chorradas pero la multa t cae
-
- Junior
- Mensajes: 97
- Registrado: 20 Oct 2011, 10:03
- Nombre completo: antonio
- Relacion con la cetreria: aprendizaje
- Asociacion de cetreria: no
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
hola compañeros
estoy en una situacion comprometida, este año va a ser el primer año que quiero cazar en el coto, soy socio escopetero pero tambien hay asociacion de galgueros;
ahora una cosa yo les e dicho que quiero cazar con mi harris que llevo un año preparando;
unos dicen que tendria que ser en la asociacion de galgueros, pero solo van a la liebre, seria seguir de socio en el que estoy pero no kiero sacar a mi pajaro los domingos cuando hay 300 personas con escopetas por el campo sin conocimiento.
que debo hacer, hablo con los dos presidentes para que se pongan de acuerdo??hablo con el alcalde del pueblo para que hable el con ellos??
no se lo que hacer!!!
hay alguna asociacion que me pueda apuntar para que me gestione todos los problemas que me surgen???es que aki en albacete habia una asociacion cetrera pero no dan señales de vida!!!
un saludo
estoy en una situacion comprometida, este año va a ser el primer año que quiero cazar en el coto, soy socio escopetero pero tambien hay asociacion de galgueros;
ahora una cosa yo les e dicho que quiero cazar con mi harris que llevo un año preparando;
unos dicen que tendria que ser en la asociacion de galgueros, pero solo van a la liebre, seria seguir de socio en el que estoy pero no kiero sacar a mi pajaro los domingos cuando hay 300 personas con escopetas por el campo sin conocimiento.
que debo hacer, hablo con los dos presidentes para que se pongan de acuerdo??hablo con el alcalde del pueblo para que hable el con ellos??
no se lo que hacer!!!
hay alguna asociacion que me pueda apuntar para que me gestione todos los problemas que me surgen???es que aki en albacete habia una asociacion cetrera pero no dan señales de vida!!!
un saludo
-
- Junior
- Mensajes: 52
- Registrado: 17 Feb 2013, 23:22
- Nombre completo: juan ruiz cano
- Relacion con la cetreria: cetrero y criador
- Años practicando cetreria: 5
- Ave que utilizas actualmente: harris y peregrinos
- Ubicación: LOS PALACIOS
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
hola gandia10 ,veras hace varios años me vi en una cituacion muy parecida,para los galgueros en general,los harris son enemigos potenciales,difi silmente vas a entenderte con ellos,por lo que te sugiero que intentes llegar a un acuerdo con los escopeteros.por ejemplo proponiendoles cazar jueves y domingos tarde,intenta que te acompañen las primeras salidas,para que comprueben que no llevas una ametralladora.......si te pones a las malas,seguramente te aran la vida imposible en el coto,yo a sin pude volar varios años.hasta que vole una peregrina, y bueno entonces ya ademas de matar todas las liebres espantaba las perdices.he acabado borrandome por aburrimiento.intenta ir por las vuenas............
-
- Junior
- Mensajes: 97
- Registrado: 20 Oct 2011, 10:03
- Nombre completo: antonio
- Relacion con la cetreria: aprendizaje
- Asociacion de cetreria: no
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
si yo soy socio escopetero, aqui hay liebres, perdices, patos, palomas, y muchos muchisimos conejos!!! aki cazan todos los dias los galgueros, como conozco al guarda de aki intentare ablar con el por si necesita algun dia matar algun conejo que hace daño y voy aprovechando!!!y asi haber si le rasco 3 dias de caza!!!!
porque no me pueden prohibir cazar no????
alguna asociacion cetrera k me respalde y si se ponen a las malas le apriete un poko a las autoridades????
gracias compañeros
porque no me pueden prohibir cazar no????
alguna asociacion cetrera k me respalde y si se ponen a las malas le apriete un poko a las autoridades????
gracias compañeros
- David_Torrevejense
- Veterano
- Mensajes: 877
- Registrado: 21 Abr 2011, 07:44
- Nombre completo: David
- Relacion con la cetreria: Cetrero
- Asociacion de cetreria: Alicantina Cetreria
- Años practicando cetreria: 8
- Ave que utilizas actualmente: Harris
- Aves que ha utilizado: Halcones, cernicalos, harris..
- Trofeos obtenidos: Llevar al pajaro a casa despues de cada caza
- Libros preferidos: El arte de la cetreria F.rodriguez de la fuente
- Ubicación: Urb. Los Balcones, Torrevieja (Alicante)
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Madre mia bury te tendrias que haber mordido la lengua en ese momento si con el peregrino te sueltan eso asi de pronto, que cabezas señor.
Saludos.
Saludos.
El mejor maestro del cetrero, es su propio pajaro.
-
- Junior
- Mensajes: 52
- Registrado: 17 Feb 2013, 23:22
- Nombre completo: juan ruiz cano
- Relacion con la cetreria: cetrero y criador
- Años practicando cetreria: 5
- Ave que utilizas actualmente: harris y peregrinos
- Ubicación: LOS PALACIOS
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
se pueden excusar,en que la cetreria,no este contemplada en el plan tecnico.algo muy comun en cotos .u obligarte a cazar la liebre en la cuerda o conejos perdiz etc,en horarios de escopetas.con lo que sin prohibirte cazar,te aburriras solo .intentalo con el guarda.Eso si,si al final no hay solucion,recuerdales que las leyes estan hechas para todos. :
-
- Master
- Mensajes: 3059
- Registrado: 02 Ago 2006, 08:43
- Nombre completo: roberto garcia quintanilla
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Años practicando cetreria: 24
- Aves que ha utilizado: harrys,gailan,sacre,azores,col
- Ubicación: benavente-mostoles
- Contactar:
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
A ver si nos vamos aclarando algo....
Un corazón no muere cuando deja de latir....muere cuando sus latidos dejan detener sentido...
-
- Senior
- Mensajes: 278
- Registrado: 04 Ago 2011, 19:12
- Nombre completo: marco y oscar pozas
- Relacion con la cetreria: cetrero, artesano, criador
- Asociacion de cetreria: club tagarote y club
- Años practicando cetreria: 12
- Ave que utilizas actualmente: harris, azor, peregr
- Aves que ha utilizado: harris azor praderas
- Trofeos obtenidos: disfrutar de mis pajaros
- Libros preferidos: todos los de cetreria
- Mas datos: , amante de la naturaleza en general
- Ubicación: lanzarote -Madrid-Navarra
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Respondiendo a Robertin, aqui en la comunidad canaria tambien te dice la ley que puedes llevar al perro bajo control, de hecho tu puedes llevar 2 pastores alemanes y un caniche por una vereda,,, quien me va a decir a mi que estoy cazando si voy con dos podencos por esa misma vereda? Es posible que algun guarda o guardia lo diga, pero vamos seria tonto el tio, la movida es cuando no estoy por una vereda sino en medio del monte,,, como demuestro yo que no estoy cazando? aunque en teoria son los inspectores los que deben demostrar que yo inflingo la ley, o sea que estoy persiguiendo, acosando, capturando, etc alguna especie cinegetica,, eso es lo que dice la ley de caza que es cazar , por lo menos en esta comunidad.
Marco
movil y wasap : 722153170
mail: falconbox.cetreria@gmail.com
movil y wasap : 722153170
mail: falconbox.cetreria@gmail.com
-
- Senior
- Mensajes: 278
- Registrado: 04 Ago 2011, 19:12
- Nombre completo: marco y oscar pozas
- Relacion con la cetreria: cetrero, artesano, criador
- Asociacion de cetreria: club tagarote y club
- Años practicando cetreria: 12
- Ave que utilizas actualmente: harris, azor, peregr
- Aves que ha utilizado: harris azor praderas
- Trofeos obtenidos: disfrutar de mis pajaros
- Libros preferidos: todos los de cetreria
- Mas datos: , amante de la naturaleza en general
- Ubicación: lanzarote -Madrid-Navarra
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Con respecto a la cetreria, yo aqui, me he puesto en contacto con la cosejeria de caza y con el seprona, para preguntar y que me digan que se considera cazar y si yo puedo volar mi ave para que este sano y bien cuidado como me obligan las leyes de proteccion animal y bien cuidado como me obliga el nucleo zoologico que en canarias nos obligan a tener para cazar con incluso un solo ave de cetreria.
La respuesta fue que la ley dice que cazar es capturar, facilitar la captura de terceros, perseguir, acosar, con intencion de cobrar una pieza de especie cinegetica, o sea que en teoria si yo estoy volando mi ave como bury contó, atada al fiador o volando suelta en un llano, al señuelo, NO ESTOY CAZANDO, que si un agente me dijera esto, que se lo hiciera ver por si no se sabia la ley y en caso de ser denunciado, fuera inmediatamente a quejarme de ello al superior de ese agente o inspector y rellenara el libro de quejas que hay para ello( eso es mano de santo, la gente no sabe ni que existe, pero os aseguro que funciona)
la ley a veces se interpreta como uno quiere y eso no puede ser, nosotros para defendernos conozcamos la ley de nuestra comunidad y actuemos seriamente exigiendo nuestros derechos. AH¡¡¡ se me olvidaba, al preguntar yo por la posibilidad de usar escapes,,, si sueltas palomas sin autorizacion para ello en la orden de vedas o en la ley que regule la practica de la ceteria de vuestra comunidad, te dice que es maltrato animal, ya que no es especie cinegetica y te pueden denunciar, si sueltas especie cinegetica, perdiz, conejo, paloma bravia, etc como no tengas un permiso de introduccion en el medio natural, etc vas arreglao. La clave es que las asociaciones consigan que la ley ampare nuestra actividad, sino siempre podran tocarte los cojones alguien, guardias de caza, seprona, cazadores, guardas de caza, agentes de medioambiente, policia local y hasta el cura.
La respuesta fue que la ley dice que cazar es capturar, facilitar la captura de terceros, perseguir, acosar, con intencion de cobrar una pieza de especie cinegetica, o sea que en teoria si yo estoy volando mi ave como bury contó, atada al fiador o volando suelta en un llano, al señuelo, NO ESTOY CAZANDO, que si un agente me dijera esto, que se lo hiciera ver por si no se sabia la ley y en caso de ser denunciado, fuera inmediatamente a quejarme de ello al superior de ese agente o inspector y rellenara el libro de quejas que hay para ello( eso es mano de santo, la gente no sabe ni que existe, pero os aseguro que funciona)
la ley a veces se interpreta como uno quiere y eso no puede ser, nosotros para defendernos conozcamos la ley de nuestra comunidad y actuemos seriamente exigiendo nuestros derechos. AH¡¡¡ se me olvidaba, al preguntar yo por la posibilidad de usar escapes,,, si sueltas palomas sin autorizacion para ello en la orden de vedas o en la ley que regule la practica de la ceteria de vuestra comunidad, te dice que es maltrato animal, ya que no es especie cinegetica y te pueden denunciar, si sueltas especie cinegetica, perdiz, conejo, paloma bravia, etc como no tengas un permiso de introduccion en el medio natural, etc vas arreglao. La clave es que las asociaciones consigan que la ley ampare nuestra actividad, sino siempre podran tocarte los cojones alguien, guardias de caza, seprona, cazadores, guardas de caza, agentes de medioambiente, policia local y hasta el cura.
Marco
movil y wasap : 722153170
mail: falconbox.cetreria@gmail.com
movil y wasap : 722153170
mail: falconbox.cetreria@gmail.com
-
- Master
- Mensajes: 5234
- Registrado: 14 Abr 2003, 19:47
- Ubicación: Guadalajara
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Hay demasiadas leyes.
-
- Junior
- Mensajes: 174
- Registrado: 18 Mar 2013, 21:05
- Nombre completo: JuanRa
- Relacion con la cetreria: Cetrero principiante
- Años practicando cetreria: 1
- Ave que utilizas actualmente: Aguila de harris
- Aves que ha utilizado: Aguila de harris.
- Libros preferidos: El arte de cetreria, La leyenda del aguila de harr
- Ubicación: Granada.
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Casi lo mismo que le paso a bury me paso a mi pero a mas distancia,la practica de la cetreria esta muy limitada por la ley.Buena caza y saludos.
JuanRa.
JuanRa.
¿Porque viven nuestros pajaros para nosotros y no nosotros para nuestros pajaros?
-
- Nuevo
- Mensajes: 17
- Registrado: 14 Ago 2013, 01:01
- Nombre completo: Carlos Pérez Garcia
- Relacion con la cetreria: Principiante
- Ave que utilizas actualmente: Tyto Alba
- Aves que ha utilizado: Tyto Alba
- Mas datos: Soy el típico que le gusta escuchar, soy el típico que le gusta que se le escuche, nadie nace sabiendo, pero espero aprender lo suficiente para poder enseñar algún dia el arte de la cetrería.
- Ubicación: Torrejón de la calzada, Madrid, España
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Hola, yo tengo una lechuza la cual le doy pollitos de 1 dia, aparte tengo 2 parejas de ratones blancos de laboratorio para criar y enseñar a la lechuza a matar animales vivos, hasta hay bien, se lo conte a un vecino de buena fé lo de los ratones, el cabr... me denuncio al seprona, vino el seprona, comiéndome la oreja de que necesitaba un documento acreditativo como que los ratones no tenían via de escape al resto de la vivienda y al exterior de dicha vivienda, les dije que no que no tenia nada de eso incluso que ni sabia que necesitaba hacer eso, entonces se crecieron que les diera la documentación porque estaba agrediendo verbalmente a agentes de la benemérita lo cual me hizo mucha gracia y les dije, ups se me olvida deciros algo, estais en mi jardín, es parte de la vivienda, tiene puerta con cerradura lo cual es privado y propio, asi esque el primero que me extienda una denuncia que me de su numero de identificación, se pusieron gambas ya con el recetario de denuncias y les dije... os recuerdo que estais en un recinto privado sin una orden de un juez, con las mismas se disculparon, me dieron las buenas tardes y se fueron, se crecen porque son la autoridad, es eso, no pueden entrar sin una orden ni al jardín puesto que es en recinto privado, de segundo no te pueden denunciar sin llevar el uniforme completo, lo que incluye teresiana(gorra) o tricornio que eso ya no se ve mucho, parecen tonterías pero según la ley sin llevar el uniforme completo no puede ejercer la ley, que si que si se ponen tontos casi siempre tienen las de ganar, pero no siempre, ahora cada vez que salgo con la perra (Bull terrier) me paran, pero bueno, meda igual tengo todo en regla, que si que te amargan la existencia, también se la amargo yo cuando es de noche y les digo que no llevan chalecos reflectantes, y cuando les ves ponérselo delante de la gente pues mucha gracia no creo que les haga, referente a lo de cazar con rapaces, que sepáis que en Madrid, la multa por matar un conejo, liebre, perdiz en fin animal cinegético, son 50€, con ave rapaz eh, matarla, no que la persiga, y sinceramente se que es dinero, pero ver como una lechuza de 310 gramos da caza a un perdigón pequeño cuando hecha a volar, sinceramente merece la pena pagar 50€, Posdata: no me sobra el dinero, pero hay cosas que no tienen precio, un saludo.
Si me robas los pajaros, te robo la novia, si me los devuelves, te la devuelvo, pero preñada.
-
- Senior
- Mensajes: 372
- Registrado: 14 Mar 2010, 14:22
- Nombre completo: Juan Antonio Calderón Redondo
- Relacion con la cetreria: Principiante
- Ave que utilizas actualmente: Harris
- Aves que ha utilizado: Cernícalo Vulgar y Harris
- Ubicación: Orihuela (Alicante) ESPAÑA
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
No he leído ningún mensaje, pero he visto el título del post y aprovecho para decir que denuncié un caso de venta ilegal de aves rapaces y los del SEPRONA no me hicieron ni p u t o caso...
- alfanje
- Master
- Mensajes: 1448
- Registrado: 21 Nov 2008, 01:03
- Nombre completo: Bernardo Molina
- Relacion con la cetreria: Aprendiz
- Asociacion de cetreria: Pero lópez de ayala
- Años practicando cetreria: 33 años mas 1 día
- Ave que utilizas actualmente: el halcon milenario
- Aves que ha utilizado: casi todas
- Trofeos obtenidos: alguno que otro
- Libros preferidos: el arte de cetrería
- Mas datos: 36 años luchando por la cetrería en la comunidad de Madrid.
- Ubicación: Villa del Prado (Madrid)
- Contactar:
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
hola a todos, no es que quiera hacer propaganda de esta web, lo que no se, es poner los pdf para que los podáis ver sin pasar por ella, os dejo las ordenes de veda de la comunidad de madrid y de castilla la mancha en ellas se explica como esta la cuestión de la cetrería en ambas comunidades,
zarza, si esto no va aquí retíralo,
https://sites.google.com/site/asociacionmadrilenacetreria/legislacion/orden-de-vedas-madrid
https://sites.google.com/site/asociacionmadrilenacetreria/legislacion
lo único que pretendo es hacer llegar esta información a todos los cetreros para evitar posibles sanciones,
zarza, si esto no va aquí retíralo,
https://sites.google.com/site/asociacionmadrilenacetreria/legislacion/orden-de-vedas-madrid
https://sites.google.com/site/asociacionmadrilenacetreria/legislacion
lo único que pretendo es hacer llegar esta información a todos los cetreros para evitar posibles sanciones,
cria cuervos!!!...................................y tendrás un montón.
Bernardo Molina
Bernardo Molina
-
- Nuevo
- Mensajes: 19
- Registrado: 28 Ene 2014, 16:52
- Nombre completo: Jose
- Relacion con la cetreria: Aguila Harris
- Ave que utilizas actualmente: Aguila
- Aves que ha utilizado: Alcon
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Hola me llamo jose , le respondo sobre el coto de escopeteros y galgeros. Yo pertenezco a una sociedad que somos casi 400 socios en el coto yo este año hera galgero y ahora voy a cazar con mi harris . El consejo que te doy es que el día que cace la escopeta le propongas a la sociedad salir tu un día antes que la escopeta . Así lo hacemos aquí en mi coto y nos va muy bien , además tu pagas la cuota de socio en tu coto así que tienes derecho a cazar como todos los demás como caces con escopeta , galgos o cetrero es problema tuyo un saludo mi teléfono por si tienen dudas 678895553 también wasap
-
- Junior
- Mensajes: 83
- Registrado: 06 Nov 2006, 12:33
- Nombre completo: Jesús Martín
- Libros preferidos: Arte de la cetrería
- Ubicación: Valladolid
Re: Reclamaciones, denuncias, incidencias...
Como está el tema en Castilla y León, y Castilla la Mancha...seprona, cotos, etc?
Y, es difícil o imposible encontrar cotos que te dejen cazar en modalidad de cetreria, .... se piensan que llevamos una ametralladora de misiles o algo así. Aún perteneciendo al coto solo dejan escopeta o galgos.
¿Como lo hacéis vosotros en estas comunidades?
Muchas gracias
Y, es difícil o imposible encontrar cotos que te dejen cazar en modalidad de cetreria, .... se piensan que llevamos una ametralladora de misiles o algo así. Aún perteneciendo al coto solo dejan escopeta o galgos.
¿Como lo hacéis vosotros en estas comunidades?
Muchas gracias