en venta barbary de ariño

[ANTONIOSANCHEZ]

para ALKARREÑO Y DAVIDFALCON respuestas con dos cojones si señor,sabiendo hablar del tema con toda la logica del mundo y demostrando que se conoce el tema,para todos los demas seguir practicando pues no teneis ni .... idea del tema.
.........y se a terminado el tema,punto y pelota.

[Davidfalcon]

Solo un apunte ,es que no habia leido la primera pagina de este post ,lo que dice insapra tiene toda la razon ,hay muchos barbarys ,shahen... que en el cites solo aparece "Falco peregrinus" como he dicho anteriormente se ha demostrado hace poco que es una especie a parte ,pero ¿ que pasa con los barbarys y shahenes que en su cites pone "falco peregrinus",antes de conocerse que era una especie distinta ? no por eso dejan de ser barbarys o shahenes puros !!!


Saludos David.

[ANTONIOSANCHEZ]

Entonces, en qué quedamos? es un barbary puro o cabe la posibiliad de que sea híbrido?

[Davidfalcon]

Antonio Lo mejor que puedes hacer es llamar al criador y que el te saque de la duda ,el es el que la criado y si lo ha vendido como Barbary puro pues lo sera ,ponga lo que ponga en el cites ,no hay por que dudar de su palabra ni de la de Manuel de Estepa que son personas serias.

Lo mejor que haces es llamar y que te saquen de dudas y si tienes la oportunidad de ver el pajaro mejor que mejor.


Un saludo y no le deis mas vuelta al asunto.....jejeje

[INSAPRA]

Este uno de los mejores Red Napped Saheens que he visto en cautividad, y habré visto más de 100, que importa lo que ponga en su CITES, a lo mejor pone Babylonicus, a lo mejor pone peregrinus.
Sólo hay que entender un poco de lo que se habla.
Un saludo

[enriq]

Alcarreño un barbari es un babylonicus?

[blay]

no.
un tagarote es un falco peredrinoides peregrinoides
un red naped shaheen es un falco peregrinoides babilonicus.
Taita di algo y que dejen de discutir.
un saludo

[tizon]

Quizas habria que abrir un post nuevo para no interferir en la venta ¿no ,Bury?,pero en fin yo creo que necesitamos de un verdadero experto,pero experto, que aclare este tema de una vez por todas,porque ni siquiera en libros muy gordos queda resuelto,y todavia no todos los biologos de aves aceptan que se trate de dos especies diferentes.Por otro lado yo sigo defendiendo que la palabra tagarote ha tenido siempre,y creo que en el diccionario sigue así,un significado distinto del que algunos le dan,tagarotes son TODOS los peregrinos o peregrinoides de pequeño tamaño,barbarys,sahines,minor etc,aunque algunos se hayan querido apropiar la palabra para una sola subespecie que en realidad es un barbary de un lugar especifico.

[buteo_zahareño]

Alkarreño: Te equivocas totalmente tio, un barbary se le dice a los africanos y canarios que son el FALCO PEREGRINUS PELEGRINOIDES, no a los sahines arabes, esos si son los Falco Peregrinus Babilonycus (tambien llamados red naped shahin, pero a mi que caraj.. me importa como lo llamen los guiris...), no falco peLegrinoides babylonicus, asi lo califican solo algunos biologos, y creo que no esta consensuado aun.

Un tagarote es un f. p. pelegrinoides de canarias, llamado asi porque alli hay unos montes que se llaman tagaros o algo asi, un minor no tiene nada que ver, son sudafricanos.

Antoniosanchez, sin faltar por favor, yo no te he dirigido ninguna mala palabra, alreves, estoy diciendo que ponga lo que ponga en los papeles, el criador si dice que es puro, siendo quien es, el pajaro es puro.

[Taita Falcon]

Blay mamón, como sabes que me estoy divirtiendo,¿Porqué no se lo explicas tu? Despues de todo tu has soportado los 52 grados de esas latitudes. Prefiero no meterme donde no me llaman ademas yo se de sobra lo que es el pájaro de Manuel.

[blay]

taita falcon me imagino tu cara de placer viendo esta discusion,que si peregrinoides,,que si barbary,,,que si patatin,,,,que si patatan,,,,que si esto es asi,,,que si esto es asa,,,,y no me excluyo de este mal vicio de opinar ya que yo tambien he hecho lo mismo.
yo lo que quiero es poder seguir viendo cada vez que voy a tu casa,los pedazo de pata negra que tienes,y tu,,,,,,,,calladito como un cabron.
da igual lo que ponga en los papeles,que mas da!! lo que hay que saber es que es lo que tienes delante,y si no lo sabes preguntar sin verguenza,que nadie nace sabiendo.
y por si alguien no lo sabe el nombre de barbary viene del latin barbaryus barbaryus,que significa halcon canijo y caro,y que poca gente tiene,y que pocos de los que los tienen los vuelan.
viva España!!

[ANTONIOSANCHEZ]

buteo_zahareño creo que no le he faltado todavía (ni a usted ni a nadie), si usted considera lo contrario le pido mil disculpas. Lo único que he hecho es meter el dedo en la llaga y intentar averiguar si es realmente un barbary o no. Me resulta sorprendente leer en este foro que lo que ponga en el CITES no es importante, que lo importante es ver el pájaro, ponga en el CITES lo que ponga y diga el criador, el intermediario, o el vendedor lo que diga.... ¡vamos hombre, ... esto es el colmo !!! menudo ejemplo le estamos dando a los principiantes !!!
Pero bueno... si a vuestro juicio esto funciona así ... a mi me parece muy bien.
Saludos.

[blay]

como este foro es escrito es dificil apreciar los tonos en los que se dicen las cosas.
por supuesto que es importante lo que ponga el cites,no solo para el que lo compra sino para todo el mundo ya que sino se llega a un estado de confusion total en cuanto a saber que es cada cosa.
le estaba dando a esta discusion un tono ironico y jocoso.
un saludo

[alkarreno]

Blay se nota de sobra el tono irónico, eso o tu aprovaste latín copiando más aún que yo, je je.

Lo primero disculparme que me equivoqué diciendo que el babilonicus es el barbary, se me fué la pinza con el red naped saheen.

Buteo, me tomé cierta apertura en mi contestación hacia ti pensando que eras un chaval con el que hablo ocasionalmente por el messenger aunque tampoco he dicho nada mal dicho disculpa si no he mantenido la suficiente formalidad.Pero te digo que a nivel administrativo peregrinoxbarbary se tiene como híbrido ya que HOY se tiene como barbary como bien decía blay a F.Pelegrinoides Pelegrinoides, te lo digo porque en Castilla la Mancha tenemos líos con que híbridos y especies si se pueden volar y el barbary no se contempla como peregrino y su cruce con peregrino como un híbrido, cosa en la que personalmente no estoy de acuerdo pero es lo que hay.Lo que si creo recordar es que alguien me dijo que había un apéndice donde los barbary podían figurar como peregrinus, por lo que muy bien explica Davidfalcon.
Estoy totalmente de acuerdo con que lo importante es el pájaro, pero si creo que los papeles debieran concordar con la realidad y sobre todo cuando que ponga una u otra cosa justifica o no el valor de un precio.
Yo lo comparo como alguien había dicho por ahí con los pedigrees de los perros, si yo vendo un perro al doble que otro porque es hijo de un ejemplar importante y en su pedigree no se ratifica lo que yo digo... ¿para que porras están esos documentos? creo que dichos documentos nos facilitan la claridad en el momento de una compra y como no, de justificar un precio,que también es importante.
Alsape definía muy bien el hecho de un gerifalte puro según cites que en cambio llevaba sacre y no figuraba en dicho documento, para mí que no tengo ni idea es una pifia en el momento en el que no podemos dar veracidad a dicho documento porque me la pueden meter doblada, considero lo mismo en el caso de los barbary, ¿porqué en este caso lo importante es el pájaro y no el documento y si en el caso anterior? así se acabaría con tanto criador de híbridos de geri "puro" que no lo son... cuantos se aprovechan de ello... y de nuestra ignorancia por no tener otro modo de comprobarlo.
Esto de la burocracia desacertada lo encuentro absurdo, en Castilla la Mancha podemos volar Halcón Peregrino "falco peregrinus", pues bien, si encuentro un barbary según nueva taxonomía (F.Pelegrinoides) no puedo volarlo, si por el contrario lo pone con la antigua (F.Peregrinus) si, igualmente si proviene de un cruce de peregrino o barbary congerifalte, si el barbary figura como peregrinus se puede volar y si viene como pelegrinoides no.
Tampoco es que yo sea el más adecuado para hablar de estos temas pues no tengo ni papa pero me parece interesante pues gracias a ello podemos aprender de los que sí sabéis, pero creo que por un lado debiéramos mantener la calma, por otro abrir un post aparte para no interferir en la venta de el pajaro en cuestión y por último agradeceros a los que sí sabéis y nos contáis sobre esta maravillosa especie.
Saludos.