Bueno cada dia aprendes cosas nuebas y la berdad hablando se entiende la gente sin llegar al estremo de la descalificacion( eso seria lo ultimo)lo que tendriamos que hacer es unirnos en bez de meter zizaña entre nosotros asi no llegaremos a ninguna parte.
Yo estoi contento pues creia que tenia un torzuelo de gerifalte silver y por la definicion que habeis dado pues a pasado de silver a blanco ya que por delante es todo blanco nieve y barreado por la espalda
Otra cosa esto ba para el sñ Fernando Feas si estos gerifaltes tienen certificado de puereza no se podria sacar el codigo genetico de los mismos para poder asi hacer certificados de puereza aqui en españa?
Y asi para el bien de todos desenmascarar a los que venden gato por liebre.
quizas sea un disparate pero no creo que fuera mala idea
Un saludo a todos
Con la venia se Sahinred, que es juez (habla en nombre de todos los foreros y dice que paremos, que ya tenemos suficiente información) y parte (abogado defensor de Juli), voy a continuar con el debate.
Sigo pensando lo mismo. Si este post se llamara "coloración de los gerifaltes", podríamos discutir hasta la saciedad sin el menor asumo de acritud. Juli podría poner que los gerifaltes blancos son morados, si quisiera, o que las incubadoras X8 incuban a 12 bajo cero, que yo no contestaría. Pero como se llama "vendo gerifalte blanco", y lo que se está discutiendo básicamente aquí es "la blanquitud" de los gerifaltes de Mario Tricoci, que yo importo a Europa, y, por tanto, su precio, me caliento un poco más, y he puesto que Juli y sus acólitos no tienen ni idea. Si he molestado a alguien, pido disculpas por ello.
Eso sí, en el próximo post de Juli "vendo brookeis puros, 1200€", yo voy a escribir debajo: "hombre, Juli, eso está claramente hibridado con lanario, eso no vale más de 250€, que por 300 los venden en Inglaterra". Es broma.
Sigamos con los gerifaltes. Mario Tricococi lleva criando blancos 20 años. Ni grises, ni negros, ni silver, ni peregrinos, ni híbridos. Eso lo saben todos los que están un poco puestos en gerifaltes. De hecho, los principales criadores españoles (Jose García, Fernando Izquierdo, Manuel Rodriguez, etc) han comprado algunos de los mejores ejemplares que han llegado a España. Desde hace 20 años sólo cría blancos, y nunca le ha salido ni gris, ni negro, ni azul. Eso sí, han salido hembras con la cola completamente blanca, que ha vendido por más de 30.000€, y otras con la cola completamente barreada (14.000, con más descuento para los amigos).
Para poder añadir algún argumento más, puse un mensaje en el foro internacional. No ha tenido mucho éxito, pero me escribió mi amigo David Grice (estuve en su casa a los 17 años durante cuatro meses aprendiendo inglés y cetrería; es profesor de biología, además de conocido cetrero y criador, seguro que Rabagu y los más puestos le conocen), y me contestó lo sigiente:
1) Un gerifalte es blanco si lo vendes, y silver si los compras. (Genial, no?)
2) Ahora en serio, marmolillo, estamos hablando de colores; se llama blanco si es blanco y silver si es plateado.Un plata es un gerifalte gris muy claro,o con ancestros blancos, lo cual le hace obtener ese color plateado característico. Así que :¿Where is the F*¿&%$ silver in your friends falcon?. En español ¿Donde cognio ves tu el color plata en el gerifalte de tu amigo?
Otro mensaje interesante, traducido, de M.Peterson:
Fernando, para saber el color observa el "fondo" de la espalda y cola del gerifalte. Las líneas y motas siempre son negras o marron oscuro, lo importante es lo que se ve entre las lineas o "por debajo de las líneas", la coloración base del ave:
white: color blanco, a veces amarillento
silver; gris muy claro o plateado
grey: gris o gris "marronuzco"( no se como se traduce)
dark grey: gris oscuro o muy oscuro
black: negro
Haber, no soy un juez de nadie. Insinuaba que con los comentarios ya vertidos sobre todo los descalificantes, no hacía falta contestar.
Pero bueno, como una persona que conozco dice, cuando el contrario empieza con chascarrillos, esto está ganado.
Esto es un foro, y por ello se opina... lo que no se debe de hacer es descalificar al oponente. Pero en fin ....
Vendamos lo que queramos ... y no me lleveis la contraria... yo solo quiero la pasta... estas en tu derecho pero yo tambien ,sin ofenderte de opinar.
pobre juli todo el dia atacandole,pero bueno,aqui todo el mundo sabe de gerifaltes,pero ninguno que yo sepa se a tirado 5 o 6 años detras de ellos para estudiarlos en canada,groelandia o de donde coño sean,o esque los que hablais sois biologos ornitologos y teneis una base en alaska,y trabajais persiguiendolos?etc..sabeis de boquilla,lo que otros os cuentan de otros paises,que si este que cria 400 gerys al año,,que si el otro me a dicho...aqui todos teneis razon y todos no teneis razon,yo lo unico que se que comprais pajaros os venis con la pelicula del ingles o del americano y ya sabeis mas que nadie,sin HABERLO ESTUDIADO Y COMPROBADO por vosotros.respetar a la gente y que cada uno de su opinion y no hace falta faltar el respeto a nadie,gracias.
Artur y Sainred, los primeros que teneis k respetar sois vosotros. no hace falta ir a Gronlandia para saber de gerfaltes
Cada uno k opine lo k kiera. A mi no me parece bien k si alguien pone algo a la venta otro lo critique, y a mi me da la sensacion de k juli sabe mucho de algunas cosas, pero k de gerfantes no tanto
El tema es sumamente interesante y creo q no es necesario llegar a las indirectas y coñas.Con datos probados y contrastados es suficiente razón y verdad sin acompañarse de nada más.
Saludos, la verdad es que es una pena y no me gustaria que esto se acabase, porque entre otras cosas es facil que sin querer nos beneficiemos, nos enriquecemos y nos ponemos los dientes largos, en fin a mi me gustaria este año invertir y me gustaria que personas ilustradas en el tema de geris y que los importen, no se de Alaska, de Groenlandia ,de Rusia, de Canada o de España, me pusieran un par de hembras y un macho con certificado en la cesion por el criador del 100% de pureza puestos aqui en Madrid, pero eso si de blanco como el de la foto y las hembras a 5.000 € y el macho a 3.500 €, este comentario es porque si cuando alguien esta vendiendo algo que otro considera, 1º que no es blanco y es silver o plata , o gris o no se que, pero blanco no y encima comenta que no valen ese precio que son infinitamente mas baratos, pues lo dicho dos hembras y un macho en Madrid y pago 13.500 € del ala, y a ver si es verdad que valen ese precio y si no que lo demuestre aunque yo creo que tendra que hacer juego a continuacion diran que este año se le dado muy mal la cria, que los tiene todos vendidos o por ultimo y novedad que parejas de geris blancos contrastadas dan grises y negros y silver y joder a ti te a tocado un silver, y te tienes que aguantar porque si que es un geri, pero yo quiero esto.......
Adjuntos
A. Martinez
De Cantil Can, S.L
Cacite de Madrid Nº196 B
N. Zoologico Nº 2884003/10
tef. 629379257
K si en cada post de compraventa todos los listillos del mundo dan su opinion y dicen ESTE NO ME GUSTA DEBERIA SER MUCHO MAS BARATO este foron tan bueno no existiria
Desde luego, uno de los hilos más interesantes que se han leído últimamente, agradezco que hayáis dado vuestras opiniones y que éstas sean diferentes, porque así es como los profanos vemos, oímos, callamos y aprendemos.
Sólo he echado de menos unas fotitos, así que, aunque quizá este post debería pasarse a cetrería general y cambiarle el título, para no seguir ahondando en el anuncio de D. Fernando, pongo una foto del mío para que se anime el personal (éste lo tengo sólo en foto)
Creo que nadie cuestiona la pureza del gerifalte a debate.No sería nada justo ya que es un ejemplar precioso y purísimo.
Para unos todos los gerifaltes del mundo son todos uno y dependiendo del color se les llama blancos, negros, plata u otros.
Yo creo que no es así y que cada región geográfica da unos determinados tipos morfológicos. En algunas zonas coinciden los colores.Los ejemplares de esas zonas siempre dan las mismas capas de color y en otras zonas los colores se solapan y dan paso a variedad de colores desde el blanco hasta casi negro.
El hecho por ejemplo de que un peregrino brokeii lo mezclemos con un escocés y los pollos salgan con el color del escocés, sólo indica que la capa es igual a la escocesa.No obstante uno y otro tipo son verderamente distintos. No por el color resultante le vamos a dar el título de escocés.Será un peregrino sin duda pero no escocés. En este tema ocurre lo mismo.
Cada uno defiende sus posturas y plantea sus razonamientos. Todos los gerifaltes no son iguales.Cada región tiene sus variaciones.Tanto en el color de la capa como en otros aspectos.
Muchos criadores valoran esto y otros tantos sólo les atrae el color. Yo no soy quien para juzgar si unos u otros estan acertados.El mercado es lo que pide y los criadores son los interesados en conseguir una u otra cosa. Lo que si es innegable es que cada área geografica los gerifaltes no son iguales.
Una reflexión.......Tenemos los gerifaltes blancos de Alaska en el lado oeste del continente.Al lado este tenemos los plata.Entre oeste y este hay gerifaltes también.¿Qué ocurre con los colores? Pués bien. Los de Alaska son siempre blancos con algunas tonaliades de blanco ocasionalmente algo más oscuras.En el otro extremo tenemos los plata grises y ocasionalmente más oscuros y claros dependiendo de las zonas de cría. Conforme los de Alaska confluyen con los Plata y estos con los de Alaska se van hibridando entre ellos de forma que hay una franja entre ambos que no es factible determinar cual es cual. En esa zona se han unificado la diferente morfología de unos y de otros. Los colores también y en una pareja de blancos pueden salir en el mismo nido como bien dice Fernando, blancos, oscuros y grises. Pero en ninguno de los dos extremos ocurre esto. Siempre hay mutaciones pero no es lo habitual.Excepciones siempre las hay pero no e sla norma.
Que cada uno saque pués sus conclusiones.
Mis felitizaciones a JULI y a FERNADO dos grandes amigos mios, decir que me parece mentira que en un tipo de discusion sobre un pajaro salgan improperios y insultos a personas que ni conocen, si conociesen a juli se podrian dar cuenta que es uno de los mejores cetreros y criadores que hay en españa y por supuesto una de las mejores personas que conozco tiene una calidad humana dificil de encontrar hoy en dia y honesto en todos sus principios,que decir d fernando pues mas de lo mismo.PUES COMO YO ME E QUEDADO EL PAJARO JULI TENDRA LA OPORTUNIDAD DE VERLO Y OPINAR SOBRE LO QUE EL VEA Y FERNANDO EN DISCUTIR SOBRE LO QUE EL DICE Y YO EN EL MEDIO Y ESCUCHANDO INTENTANDO APRENDER DE DOS GRANDES CETREROS Y PERSONAS. PUES ALA JULI FERNANDO TENEIS UN COMPROMISO CON MIGO. OS INVITO A COMER Y A UNAS COCACOLAS Y LO DISCUTIMOS . UN SALUDO A TODOS
P.D. joder e comprado el pajaro mas polemico de la historia jajaja
Buena compra Marios, sea el color que digan que sea, has comprado un buen ejemplar de Gerifalte.
No se insultado a Juli ni ha nadie ha comentado su calidad como persona, faltaría mas.
Lo único que se comenta son sus conocimientos como cetrero o criador, ya que el mismo hace apología de ser gran criador y veterano cetrero, y si te tiras esos pegotes de gran entendido en un foro público, luego no vengas diciendo que los Gerifaltes se hibridan entre ellos.
O que las incubadoras Inca son la revolución para cría de rapaces cuando ni siquiera las había utilizado, y llamas a la fábrica y no te saben dar ni un solo contacto de un criador de rapaces reconocido que las utilice, y eso que ya lleva más de 10 años ese modelo en el mercado. O que las incubadoras Brinsea de Contacto no van bien, cuando la mayoría de los criadores reconocidos ya las utilizaban y las siguen utilizando…
En fin ,,,,sigamos hablando de Gerifaltes..
Unas preguntas :
Las pruebas de adn diferenciarían entre blancos, grises y negros?
Si el adn es el mismo, cual sería el gery originario del que derivan los otros dos?
Si toda esta discusión comenzó por la estructura de la pájara, entre blancos del campo de diferentes regiones no hay diferencias?
Gracias por entretenernos, espero gran reconciliación y que esa hembra sea tan guapa como la de mi amigo Antonio.
a continuacion diran que este año se le dado muy mal la cria, que los tiene todos vendidos o por ultimo y novedad que parejas de geris blancos contrastadas dan grises y negros y silver y joder a ti te a tocado un silver, y te tienes que aguantar porque si que es un geri, pero yo quiero esto.......
