cernicalo vulgar/yankee

[alvaor]

buenas me podriais decir las diferencias entre estas dos rapaces? como el tamaño y eso. y que clase de presas cazan?

muchas gracias

[Irete Yekun]

Buenas Tardes, Sr. Alvaor, en esta seccion del Foro el Sr. Alumi publico algo similar aqui le dejo el link's http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=31666 ; el cual espero le sirva de ayuda, asi mismo le recomiendo el libro " American Krestel in Modern Falconry " del Sr. Matthew Mullenix, creo que el mismo autor tiene un libro sobre Cernicalos Vulgares pero no se lo puedo asegurar, ya que con lo que cuento es con un documento que publico en el Sr. Bierzo en el Post anteriormente mencionado traducido al Español por el Sr. Senator, Saludos

[rafael rivas fernandez]

para mi son totalmente distintos ,al yanki lo veo mucho mas cazador ,y mas preparado para la cetreria .
Y el vulgar mas agrio de caracter y menos cazador ,mas limitado,por caracter y por morfologia.
Esto claro puede ser una opinion muy subjetiva ,pero lo que si me resulta evidente y con un jurado mas imparcial y menos racional ,las avecillas campestres saben quien da mas miedo y a quien le temen mas ,evidentemente el azoramiento que produce el yanqui no lo hace el vulgar y eso es por algo ,y ellos saben a quien hay que temerle ,caso similar a cuando apareces con un gavilan en un campo ,se enmudece y los pajaros se los traga la tierra.
Instintivamente saben quien da caña y quien no .
Por cierto hoy he hecho el primer doblete con la yanqui ,y van 12+1

[alvaor]

gracias a los dos. pero, cual de los dos es mas grande? cunto dinero suelen costar?
gracias

[goshawkrst]

Enhorabuena por las capturas Rafael.

Los yankees y los vulgares son muy distintos como bien dices, los yankees son como los accipiteres mientras que los vulgares son aves de Altaneria. Si ententamos volarlos mano x mano como si fueran un gavilan o un yankee, esta claro que nunca llegaran a la misma eficacia ya que no estan hechos para esto !

Lo del vulgar es todo altaneria. Cuando piensas en la Caza, lo primero que ves es el pajaro al puño y lanzarlo hacia las presas. Por altaneria en cambio, los yankees no creo que llegan a ser tan eficaces como los vulgares. No solo por su peso inferior pero tambien por sus costumbres de aves de " bajo vuelo ".

Personalemte conosco varios cetreros que han conseguido maravillas con sus vulgares altaneros. Y lo de las palomas enteras, un vulgar bien llevado por altaneria las coje. No es question de velocidad ( aunque son realmente rapidos en picado ! ), sino de sorpresa, controlan la paloma desde lo alto y la mayoria las cojen cuando estas se encierran en arboles etc...

Que pena que son tan mal vistos los Vulgares !
Mullenix dijo en su libro que esta mala imagen puede cambiar cuando piensas que el vulgar es como 2 veces mas grande y fuerte que el yankee, y que caza en la naturaleza desde gorriones a palomas. En 2 meses cazo 48 presas con un macho de vulgar ( volando en 170 gramos ), al principio por altaneria a cipironas luego pasando a carhawking ( estorninos ) y caza nocturna ( palomas ).

Pero el cetrero moderno, acostumbrado a ver a sus amigos iniciandose con cernicalos, y leendo en los libros que los vulgares cazan solo ratones y mariposas, no se confian para nada en ellos y no lo ven como un posible ave de caza.

Tan solo hace falta cojer un prismatico y mirarlos en la naturaleza. Los picados que hacen a cornejas y como las controla y encierra en los arboles, luego a los ratoneros que los llevan al suelo. O los estorninos y gorriones que los cojen por " altaneria ". De las cornejas y ratoneros no digo que son posibles presas, esto seria absurdo, solo digo que si se ven estos picados y vuelos, se ve lo rapidos que son los vulgares.

Un saludo !
Sergiu...

[Quino]

Yo pienso que el fallo podria venir de quien suele manejar a los vulgares(principiantes) mas que del ave en si, y otra cuestion esta en que rapidamente lo metemos a escapes de codornices y entonces ellos mismo olvidan otras presas mas complicadas.

Otro inconveniente viene de lo complicado y costoso que es encontrar un coto de altaneria, como para despues ir a cazarlo con un cernicalo, asi que el que tiene posibles para ese coto perdicero o de pluma en general , lo hace con un pere u otro halcon mas cazador y el dueño de cernicalo se limita a descampados, y poco más. Sin presas es imposible enseñas a ningun pajaro.

[falconiforme]

Pues he de decir que mi experiencia con una prima de vulgar ha sido como un milagro. Un ave simpatica, agradable, juguetona siempre con ganas de volar...Y vastante peleona (lo que le ha llebado a la muerte por el veneno de un sapo)...
Además son muy fuertes y preciosos! Me cazaba el puño cual presa en buelo, apretando un huebo...Además no te hace esclabo de una bascula como el yankee. Pero yo

[falconiforme]

(Perdon me he quedado a medias) Pero yo no puedo criticar a l yankee porque no lo he tenido.

[rafael rivas fernandez]

Yo no digo que no ,he tenido mas de uno y se como pueden coger una paloma y dominarla sin mucho esfuerzo ,pero luego son tantos los condicionantes ,terreno de vuelo, presas a campo abierto ,menos posibilidad de repetir lances ,que como bien dice quino , para hacer tanta inversion de tiempo y esfuezos ,hace uno un halcon y te amplia el abamico de presas .
Y desde luego para el "coche caza" lo veo mucho inferior ,no porque no pueda salir lo mismo que un yanki ,sino porque el regreso no es el mismo en caso de fallo ,la respuesta inmediata a la llamada cientos de veces que tiene el yanki no tienene precio.




Amigo, falconiforme ,te veo acelerado y queriendo auto convencerte de las razones de la muerte de tu pajaro ,desde el cariño ya que eres de la edad de mi hijo y a el lo veo tambien con esa forma inpulsiva de la edad en casi todo lo que hace,te vuelvo a repetir que reflexiones un poco sobre loa sucedido , y te digo que la bascula no nos hace esclavos a ninguno ,nos da seguridad hace un poco mas exacto y matematico un arte que no tiene porque ser solo intuitivo .
Nos ayuda a planificar el dia ,el trabajo, la gorga ,
Para que te hagas una idea ,yo cuando salgo de casa ,recojo el pajaro del cesped entro a por el chaleco y demas parafernalias,soltando el tornillo ,y ellos ya directamente saltan a la bascula ,es una rutina tan interiorizada en mi como en ellos ,es como cuando abres el coche y saltan a su sitio ,con rapidez, ya saben donde vamos y lo que toca .
Luego de vuelta a la harris la suelto casi desde la puerta y se va a su percha con la lonja arrastrando luego ya me acreco yo y la ato ,
Te cuento esto para que te hagas una idea de las rutinas que hay que tener con los pajaros ,y que la guardia no se puede perder ni un minuto , con al misma gorga ,han podido pasar cientos de cosas en una noche , una mala digestion ,frio de mas ,la paloma era mas vieja y le ha subido mas con la misma cantidad ,y el peso te hara descifrar como anda el pajaro .
Saludos