¿ qué es ó qué no es cetreria ?

[odre80]

Yo creo que no estais entendiendo lo que Zarza os quiere decir o algo asi.

Cetreria:definicion criar, entrenar y curar halcones y otras aves rapaces para la caza de volatería.

Si nos ceñimos a esto...el que no caza.. no es cetrero.Sera amantes de los halcones le gustaran las aves de presa y su manejo, pero ciñendose al cien por cien de la definición yo creo que no seria cetreria lo que realiza. Pero vamos que es tonteriaque le deis mas vueltas. Cada uno tiene su opinion y ya esta. Este tema ha salido miles de veces en el foro. Para mi la cetreria tiene que ser con caza, es mas sino la verdad es que me aburro un poco y con esto no quiero que nadie se sienta ofendido. Unicamente es mi opinion. Ya se que mucha gente no tiene la facilidad para poder cazar, y ademas uno de esos soy yo. A mi lo que me gustan son los halcones y como no dispongo ahora mismo de las condiciones, no digo idoneas, pero si minimas para hacer un halcon altanerocomo dios manda, pues de momento, para mi desgracia no tengo pajaro.

No os enfadeis y a volar pajaritos.

Saludos.

[tizon]

Vamos a ver,la cetreria ha sido siempre un sistema de caza que tiene como peculiaridad que para realizarla utiliza rapaces.Y eso no tiene vuelta de hoja,creamos lo que creamos cada uno,aunque yo diga o crea que a las doce del mediodia es de noche,pues no lo es y ya está.Eso no quiere decir,y en eso estoy totalmente de acuerdo con Zarza,que porque uno no sea cetrero,no pueda tener un pájaro si sabe cuidarlo y mantenerlo sano y feliz,yo por ejemplo,que no soy cetrero,disfruto muchisimo soltandole a mi halcón palomas de escape,y aunque la mayoria de las que captura son mermadas(Les arranco las plumas de la cola),tambien me ha capturado algunas enteras,y son escapes,pero de aves que viven en la naturaleza,que aunque son bravias,algunas no tienen nada que envidiar a las mensajeras de León, por ejemplo,pero me reitero,no podre considerarme cetrero hasta que haya practicado, aunque solo sea un poco,la caza real.

[juaharris]

Vamos a ver señores, me está dando la impresión de que nos estamos empezando a mear fuera del tiesto, como se suele decir en estos casos, ya que yo lo único que pretendia al iniciar este post era salir de la duda entre lo que es ó no es la cetreria, nada más. Sin embargo algunos están empezando a salirse de tono, al no coincidir sus opiniones y esto es un grave error, al cual no debemos caer. En este sentido me satisface internamente que haya algunos como Juancerni que coincidan conmigo, pero sin embargo no me gusta que se descalifique a nadie, ni se le pierda el respeto a nadie. Cada uno es libre de opinar lo crea sobre este asunto, me guste lo que opine ó no. Con esto lo único que se puede conseguir es implicar incluso a terceras personas ( EN ESTE CASO YO),al compararse mi postura con una " PERRA GORDA", por parte del Sr Zarza. Fijense bien dos personas discrepan sobre este tema, una de ellas defiende mi postura y la otra no, sin embargo ante la insistencia del que me "defiende", el que no está a favor me compara con una perra gorda, por tanto dense cuenta lo que todo esto puede conllevar. Poe lo tanto pido a todos los componentes de este foro respeto hacia las opiniones de todos, sobre todo por el bien de la cetreria sea cual sea la variante que se practique. UN SALUDO.

[jesim2]

Entiendo que esto es un problema de idioma, está CLARO que cetrería es cazar con aves de presa , sino cazas , no haces cetrería , haces otras cosas que no tienen porque tener menos mérito, quizás tienen más pero no son cetrería, son vuelos, exhibiciones, adiestramientos o lo que quieras, un saludo a todos.

[jr]

cetreria es cazar con aves de presa otra cosa es que disfrutes volando a una rapaz al puño que nadie te quita el merito , pero creo que ellas disfrutan cazando aprendiendo de los errores, desarrollando tecnicas de caza cada vez mejores, capturando, que es para lo que estan hechas y creo que es como una rapaz esta sana mentalmente y fisicamente fuertes, aparte si se tiene la desgracia de perder un ave esta seguramente sepa ganarse la vida haciendo lo que su instinto les manda
un saludo

[jimenezstgo]

Hola a todos, entonces tambien deberíamos cuestionar la forma en que se comienza a practicar la cetreria, y cada uno de los pasos que realises para practicarla, ejem. si te regalaron una rapaz y nunca habias adiestraste un halcon, por mas que llegues a cazar ya no eres cetrero o si colgaste la escopeta para poder cazar con este arte, tampoco vale. Tienes que haber nacido amando los halcones, las otras aves no se valen, deberias saber curarlas sin la ayuda de un veterinario, y armar todo pero todo, caperuzas, piruelas, lonjas, etc. . Bueno no quiero seguir enumerando cosas pero deberíamos armar un grupo de, no se, no cetreros o un nombre que nos nuclee. Yo Socio fundador. Saludos.-

[Valenciano]

Repito... Cada uno puede pensar lo que quiera pero la verdad es la verdad y no la puede cambiar nadie. PUNTO, este foro es practicamente de cazadores , que se puede pensar? esta claro no? Y yo practico las distintas cosas, mercados medievales, exhibicion, exposicion, y caza.
Eso no es cetreria o que? La cetreria es un arte, no otra modalidad de caza que quede claro, cada uno que piense lo que quiera yo me quedo con la realidad y es que el nombre de cetreria da el mismo significado a una cosa que a otra

VENGA SALUDOS AL FORO

[odre80]

Segun la Real Academia de la Lengua Española cetrería es:

CETRERIA: Arte de criar, domesticar, enseñar y curar los halcones y demás aves que servían para la caza de volatería

CETRERO: Cazador que ejercía la cetrería

Como he dicho antes, ciñendonos a su Verdadero significado, es lo que hay. Tal vez sea una definición demasiado radical? Todo depende si te sientes cetrero y no te sientes encajado en la propia definición.

Tampoco seamos malos y mal interpretemos comentario y frases hechas como que te estan insultando y maltratando verbalmente, que seguro que diariamente peores cosas nos dicen.

Saludos.

[dreamcatcher]

aver a ver dejemonos de cosas que lleven a una discusion sin sentido o sea si nos vamos a pelear seria bueno ya que a veces el intercambio de ideas piolas aparece cuando uno logra ofuscarse,pero hagamoslo en paz.La ceterria es el arte de cazar con rapaces chicos es la definicion que se le a dado de por vida asi que a partir de alli tengamos en cuenta eso .yo lo que noto es como que algunos se sienten incomodos porque vuelan en expsiciones y no les dicen cetrero o no los encasillan en esto.tal vez esa persona sepan mas que muchos cetreros y cuando se pongan a cazar demuestren un gran sentido comun pa esto por otro lado acaso es menos merito volarlo en exp que volarlo para cazar ,ni en pedo ,tiene los mismos meritos o mas meterse con ave entre tanta gente pero ello no es cetreria tal y cual la conocemos o como la practicamos ,pero les aseguro que debe tener lo suyo.yo no se porque creo tanto revuelo esto si alguien tiene un ave en el puno y esto lo hace feliz barbaro por esa persona, pero eso no es cetrria si lo hace feliz que lo haga ,pero cuide bien a su ave aunque un ave rapaz pal guante o para tener parada no es mi idea del cetrero o la cetreria.si es una persona que introdujo a su ave en tecnicas de cetreria para expsiciones es eso usar las tecnicas que uno aprende para un fin este fin es exp y no caza por lo tanto no es cetreria pero a cuanta gente esto concientizo e hizo feliz o le aclaro la mente asi que tiene su merito si saves curar tu ave buenisimo eso dira que nod ependes de un veterinario y estas mas alla en pasos que muchos de nosotros que si bien sabemosun poquito mas por ahi estamos algo limitados y dep de vets y tu que lo sabes no,pero tampoco es cetreria sino conocimientos veterinarios sobre una esp particular y si te hace feliz adelante pero ojo aca se plantea tambien lo que te hace feliz: bien puede hacerte feliz y tener un ave en jaula eso no es cetreria como si te hace feliz llevarla al puno eso no es cetreria aca no se pone en juego la felicidad o lo que las aves te dan que es mucho mas de lo que reciven concreto que es la cetreria y de alli todos sus caminos que pueden sin duda hacerte refeliz y por no llegar a culminar en a caza no dejan de ser importantisimos. bueno esto se me enredo un monton asi que los dejo aqui espero hayan cachado el concepto que escribi y que nadie se moleste y si alguien se molesta me lo dice y lo hablamos

[dreamcatcher]

yo voy pa segundo socio carlos de santiago

[gaTiToOOO]

y como el 99.99 de los post de este foro cae en discuciones y duelos de egos personales y de quien es mas o quien se cre el master cetrero. no cuestiono el que se tengan aves solo para volarlas al guante o al señuelo o a lo que sea, ni tampoco exposiciones, ferias, mercados pero como mensionan la cetreria pura es CAZAR.

Una actividad cinegetica como la caza con escopeta pero como lo mencione en el pos anterior no puedes guardar al pajaro hasta la otra temporada hay que seguir manteniendolo al 100% esto tambien es a quien tine pajaros solo para volarlos pero bueno hay esta lo que para mi es la cetreria CAZAR tener un asesino en casa que es lo que hacen en la vida silvestre.

Cada quien podra tener su opinion sobre lo que considere cetreria o lo que le llena pero si lo analizamos con la cabeza fria y analizandolo de todos los puntos no solo a lo qu nos lloega al corazon pues tal vez nos de otra idea de lo que es, imagino que zarza lo dijo asi solo por que es la definicion mas practica, sencilla y facil de entender, si no es que la mas acertada nadie tiene el derecho de cuestionar al otro por como es como persona o cetrero

saludos

[el tirili]

Buenas
Halconero: persona que cuida de una rapaz
Cetrero: halconero que adiestra y caza con rapaces
acetrero: halconero que cuida de la salud de la rapaz
Talabartero ( no se si se escribe asi) : la persona que confecciona los utiles para la practica de la cetreria
Mi opinion es que todo ello engloba la cetreria, pero no todo el mundo que practica una de estas especialidades se puede considerar cetrero, lo que pasa es que es normal que todo el mundo termine por nombrarse de esa manera ya que solo faltaria que cuando alguien pregunta ¿ sois cetreros ?, se empezara a decir: yo si, este halconero, este tiene algo de acetrero, este otro talabartero, pero tiene algo de halconero y el de mas alla es mi tio el del pueblo. Eso no quita que en un foro como este se tenga claro que parte de la cetreria practica cada uno ( el que se sintiera menospreciado por las definiciones es que tiene algun tipo de problema con su autoestima, ¿ que mas da lo que uno sea si disfruta de lo que hace ?
Un saludo

[Luix]

Todas las tecnicas de manejo de rapaces, para su adiestramiento, han surgido a lo largo de la historia, para cazar con ellas, es el fin maximo de la cetreria.
No se adiestraron las rapaces para tener una mascota.
Y cazar con una rapaz no solo implica adiestrarla, sino conocimiento de las presas, su habitat, saber patear campo, horarios y querencias...etc
Para mi sin caza no hay cetreria.
Puedes ser muy feliz volando un ave al puño pero no seras cetrero. O por volar un agapornis al puño (usando tecnicas cetreras) se es cetrero?
Al que solo quiera disfrutar de volar un ave al puño, le recomiendo, que pase de las rapaces, y elija un corvido, estilo urraca o corneja. Que se disfruta muchisimo, es una mascota estupenda y aprenden infinidad de trucos.

[AspidYtes]

Así es Luix, totálmente de acuerdo contigo. No llego a entender del todo este post, me parece que se está discutiendo algo sin sentido.

Las técnicas de adiestramiento de animales como las que se emplean para volar una rapaz pueden ser idénticas a las que se emplean para volar un guacamayo, y no por ello quien vuele un guacamayo es cetrero.

He trabajado varios años en diferentes exhibiciones con todo tipo de aves y llevo otros tantos años cazando con mis pájaros, y no se puede comparar en absoluto el adiestramiento básico para volar a una rapaz, con el conocimiento que hay que tener para poder cazar una presa determinada enfrentándose con ella en su terreno... son dos mundos diferentes e incomparables.

La cetrería es la caza con aves de presa, y el adiestramiento de un animal basado en la socialización y las recompensas bajo técnicas cetreras no desemboca en la cetrería si no la adiestramos para cazar, con todo lo que ello conlleva. Estos conocimientos básicos de adiestramiento sin caza igual podemos emplearlo para una rapaz que para una urraca, y no por ello quien adiestre a una urraca se puede considerar cetrero... podríamos llamarlo adiestrador de aves, con todo el mérito que ello conlleva.

Y como dijo zarza y se ha repetido una y otra vez, que cada cual disfrute de su forma de volar, entrenar o cazar con sus pájaros, pero cada cosa tiene su nombre, y no comprender esto es de tener un poco cerrada la mollera... aunque a mi me da la impresión de que hay un tema de fondo que radica en que, quienes no cazan, también quieren denominarse cetreros por el hecho de adiestrar a una rapaz, y esto aunque es respetable, no es lo correcto.

Un saludo y que nadie se mosquee, que lo que se discute no merece ningún mal rollo

[AspidYtes]

Ahhh, olvidaba... para el que decía que entonces quien adiestrara un buitre también merecía ser denominado cetrero... no estoy de acuerdo, con un buitre nunca se podrá practicar cetrería, puede parecer drástico pero es tan lógico como que lo blanco es blanco, y lo negro es negro.

Para el que decía que quien volaba una lechuza era cetrero por el hecho de adiestrarla, desde luego sería cetrero con mayúsculas si la adiestrase para cazar, aunque fuesen ratones, en mi opinión sería un verdadero cetrero cualquiera que adiestrase cualquier ave rapaz con el fin de cazar con ella, ya sea un alcotán puesto a libélulas o una coronada cazando antílopes.

Cuando adiestramos un ave para cazar surgen numerosos problemas y situaciones que debemos saber prever y solucionar para que nuestro pájaro siga cazando temporada tras temporada. Y esto, junto al conocimiento que debemos tener para conseguir localizar y dar caza a una presa determinada en su medio, sólo mediante la cetrería podremos llevarlo a cabo, y cualquiera que sea cetrero sabrá distinguir entre un adiestramiento básico de vuelos y un pájaro que sale a cazar tal y como lo haría en la naturaleza.

[VALERO]

, interesante este post. Voy a dar mi opinion, que al menos es como yo lo veo otra cosa es que esté o no en lo cierto.
La Cetreria es un arte, y el arte de adiestrar un ave para cazar es complicado, has de jugar con el filo de una navaja con los pesos, segun que ave utilices, unos gramos de menos y morirá, no de hambre pero si por bajas defensas adquiriendo diversas enfermedades o iinfecciones, unos gramos por arriba y o bien no caza o bien se pierde, esto es un verdadero arte.
En el momento en que tienes una rapaz solo para volarla al puño o exibiciones esto no es un arte, es bastante sencillo, no hay lucha entre la vida y la muerte en la seleccion natural de las presas salvajes. mantener un ave en Yarak, sana, fuerte y cazando presas salvajes, aqui si se adquiere la categoria de cetreria.Un verddero arte.

[Pablo Bracamonte]

Estimado Jacobo: Mejor dicho, imposible.


Estimado Rafael -Valero-:

Ha escrito:

"En el momento en que tienes una rapaz solo para volarla al puño o exibiciones esto no es un arte, es bastante sencillo, no hay lucha entre la vida y la muerte en la seleccion natural de las presas salvajes. mantener un ave en Yarak, sana, fuerte y cazando presas salvajes, aqui si se adquiere la categoria de cetreria.Un verddero arte."

No estoy de acuerdo. No es más sencillo, ni mucho menos, puede ser igual o más dificil que practicar cetreria. Y tener al ave en buen estado, templado, sano, volando diariamente ante centenares de personas... No es cetrería pero no es más fácil hacer por ejemplo exhibiciones con un azor que cazar con ese azor un conejo.

De acuerdo con que aquellos que buscan una mascota en una rapaz intentan encontrar apoyos de donde no lo hay para llamarse cetrero. Ni mejor ni peor, pero no es cetrero.

[juaharris]

Bueno, me está quedando bastante claro el tema, ya que sois bastante mayoria los que opinais que si no se caza con un ave rapaz no se puede considerar que practicas cetreria, por lo tanto perdonen de alguna forma mi cabezoneria en este sentido ya que yo consideraba que también practicaba cetreria al " utilizar" mi ave exclusivamente volandola al puño e incluso al señuelo. Me da la impresión, seguramente equivocada, de que en este foro "estorbamos" los que no practicamos cetreria tal y como la mayoria entiende. Un saludo a todos.

[AspidYtes]

Juaharris, nadie ha insinuado que estorbéis, al contrario, se está haciendo incapié en que no es ni mejor ni peor el que no caza, simplemente no practica cetrería, pero no dramaticemos hombre que aquí no estorba nadie, al menos a mí.
Se entiende que muchos de los que sólo voláis pájaros también sois amantes de las rapaces y cetreros en potencia, porque tarde o temprano le pica a uno el gusanillo de ver a su pájaro en plena acción.

Un saludo.

[juaharris]

Muchas gracias Aspid Ytes por tu comentario, ya que me tranquiliza bastante. Como tú bien dices, soy un amante apasionado de las aves rapaces en todas sus dimensiones, es decir si me valiera tendria una de cada por decirlo de alguna manera. A lo mejor llevas razón y alguna vez me pica el gusanillo de la caza y cambio de opinion. Un saludo amigo.