Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

[thule]

Marco, una foto del macho con una muda con la hembra y una hembra pollo de este año.

[Sebastian Moreno]

Ya veo que hay verdaderos expertos en gerifaltes con ojo clínico envidiable, pues a ver que opináis de esta pareja. Podéis tirar a dar sin cortaros ni un pelo.

[Sebastian Moreno]

La foto

[mcastilho]

Buenas Alejandro... eres un tío chistoso, eso esta bien...evita los infartos...
Aunque me ha invitado varias veces nunca he estado en casa de Antonio viendo sus gerifaltes, pero por lo que hemos hablado tiene buenos ejemplares y de buena procedencia, las fotos a veces no hacen justicia del halcón y menos una solo, pero tampoco creo que sea oportuno hablar de gerifaltes de quien no esta en esta interviniendo en este post...pues se le puede hacer daño injustificadamente.
Gracias Luis, a ver si pones alguna mas..
Sebas....yo no me quedaría con ninguno de esos dos halcones...el macho tiene pinta de híbrido y la hembra viene de silver y, o.. puede que sea un híbrido bastante bueno...pon alguna foto mas..

[mcastilho]

Puede que tengas razón,..Antonio podría intervenir ya que es un entendido en la materia y estaría bien su aportación al tema... si Sebas ( o alguien) pone esas fotos y no son de halcones de el..y el propietario puede salir perjudicado, debería de pensarlo antes de colgarlas...si las ha colgado será porque sabe lo que hace...
Yo he puesto fotos de los halcones de mi amigo Vladimir, pues se que el no se molestaria y supongo que las opiniones van a ser buenas, si no no lo haría..pues el cría y vende gerifaltes..otra cosa es colgar alguna foto de quien no se dedique al tema como negocio..
No creo que sean de Antonio, he visto las fotos de su web y de algunos halcones que andan por el sur y son mejores que esos que ha puesto el Doctor Infierno..
Ahh,,,ya te has apuntado al gym??

[Sebastian Moreno]

La foto la hice yo en un criadero que se vendió hace unos años, deciros que el peso era descomunal, la hembra en torno al 1,8Kg y el macho 1.3 . Aunque a lo que mi respecta me echa para atrás el color, sobre todo de la espalda.

[juanal]

Buenas noches a todos, soy Juan Alberto de salamanca.
Personalmente "y a juzgar por esa foto", dudo mucho de los pesos que dices Sebastian y estoy de acuerdo con Marco en su valoración.
Este post lo pongo mas que nada, por que ya se empieza a publicitar en el foro de compra-venta pollos de esta temporada que va a comenzar. Solo deseo que la gente sea lo suficientemente honesta para que sea verdad lo que dice que vende. Quedo muy claro en estas páginas de atras que no todo lo que se habia vendido como GXP era eso exactamente, y desde aquí animo a la gente que vaya al troreal para que vea, comparé y piense.
Un saludo y buen tiempo para el campeonato.

[Sebastian Moreno]

Veo que empieza la competitividad entre los criadores, nada más bueno que esto para el consumidor, que son claro está los cetreros.

Yo ni soy de los primeros criadores de híbridos ni el que los saca más grandes o más blancos, ni tampoco el que los vende más caros, ni el que los vende más baratos, se que tengo un par de buenos gerifaltes y otro par no tan bueno, pero tengo claro que mis pájaros vuelan bien, que los mejores cetreros del país les gustan mis pájaros, como ascienden y la rapidez con que lo hacen, como bajan, como atacan, como vuelan con mucho viento cuando a los demás hibridos grandes y blanquitos los tira al suelo... por eso ganadores del Trorreal como Carlos Galindo (2010), Julián Meneses (2008 y 2009), Gonzalo Cano, Francisco Santos o Pedro Sáez vuelan, han volado o quieren volar pájaros míos.

Hay criadores de gerifaltes y de hibridos que jamas han volado un halcon, que están en esto solo por dinero, no tienen tiempo ni nunca lo tendrán porque el cetrero nace, no se hace.
Como consejo que vayan a Emiratos, allí esta todo vendido, todo aquello de calidad, blanco y puro y con peso claro, porque el que tiene calidad siempre vende y yo de momento lo tengo todo vendido, aquí o allí, mi preocupación máxima es que mis clientes queden satisfechos.

Por otro lado la honestidad es amplia, lo abarca todo, no solo lo que concierne a lo puro o no puro, también a lo económico tan importante en época de crisis.

Saludos y que vayan bien las ventas, que falta va a hacer este año.

[nyctea]

yo he tenido el placer de volar un hibrido de juan alberto, en lo que a un hibrido se le pide, los halcones de este señor son en tamaño, color, forma y caracter de lo mejor que he tenido en mis manos, pero claro, si para juzgar un buen halcon hay que tener la suerte de que caigaen manos de alguien que ademas de ser buen halconero le gusten las competis es mas complicado, por eso hoy dia creo que sebastian en el tema promocion a sido el mejor criador ya que a sabido poner en buenas manos a sus hibridos y los ha ido promocionando en diferentes competis.

para hacer una referencia en cuanto a lo que comento del hibrido de juan alberto dire que; 830 gramos en peso de "caza", coloracion y plumaje perfecto como si de un peregrino con color de gerifalte silver se tratase, un caracter serio basado en una buena crianza, ayer mismo me llamo un amigo el cual conocio dos pollos de este señor y me comento que eran espectaculares, que uno volaba en 840 y el otro en 870, se quedo prendado con la coloracion, es mas me dijo que no habia visto nada igual en su vida.

con todo esto que comento por no comentar mas hibridos de otros criadores que conozco, porque no se conocen tanto?? son halcones de una increible genetica y sin embargo creo que no han tenido la buena propaganda que han tenido los de sebastian que como ya dije es el que mejor lo ha hecho en cuanto a la hora de que se valoren los halcones.

un saludo

[Sebastian Moreno]

Yo he oido hablar muy bien de los pájaros de Juan Alberto, quizas no se le conozca tanto porque produce poco, tiempo al tiempo.
Pero la excusa de no ir a las competis no me vale, Julapi caza con el suyo más de 60 perdices por temporada, eso tampoco me vale.
Las competiciones valen para que todos veamos lo que hay.

Ninguno de mis pajaros cazan en ese peso, que yo sepa, el maximo lo hace en 820 gr, pero Rubén dime una sola presa que tu seas capaz de cazar y cualquiera de los míos no. ¿para ti porque es tan importante el tamaño? ¿que ventajas tiene?.

[Sebastian Moreno]

Alejandro no entiendo porque te das por aludido, se el tiempo que llevas en esto y conozco perfectamente tu problema familiar porque tu mismo me lo has contado con pelos y señales y estoy de acuerdo contigo en que lo primero es la familia. He visto las fotos de tus hijos y es una edad complicada, merecen el 100% de tu tiempo, pero como ya te dije en tu día y como le dije a otro criador con tus facultades y tu posición el negocio lo tienes en Bilbao y no en Viyarcayo, no hagas de tu hobby una esclavitud, es un consejo no una crítica y creo que esto mismo te lo dije hace unos meses.

Respecto a verte como competidor, no te veo ni de lejos, primero porque como ya te dije un día no tengo sitio para tener gerifaltes aunque podría ir a Austria y traerme unas parejas de calidad, no lo hago porque no tengo sitio y mi negocio es diferente, con el tema de los híbridos es peor porque tendras que inseminar, levantarte por la noche y por muchos socios que seais os queda mucho por andar, aunque se que teneis grandes hembras de peregrino el camino es complejo.Criareis pocos pájaros y para meterse en este mundillo no solo hace falta calidad sino también cantidad para que mucha gente pruebe vuestros fenomenos.

No entiendo porque a Juan Alberto si tiene tanta calidad y tanto mercado le preocupa que alguien venda gerifaltes no puros o sus híbridos, lo veo como un intento de eliminar competencia y si hay algo que tengo claro en la vida es de dedicar mi tiempo a lo mio y no a lo de los demás. A parte he hablado con Juan Alberto en varias ocasiones y se a quien vende los pájaros y como.

Si me importara tanto la competencia no enseñaría a inseminar a mis amigos que pueden ser futuros competidores.

Saludos Sebastián Moreno

[HéctorPazos]

Buenas,

Me decido a hacer un comentario, simplemente para poner un enlace de un criador de halcones inglés, muchos lo conocen, pero para otros supongo que será novedad. Pienso que tiene unos reproductores a los que merece la pena ver aunque sea en fotografías. Y ya puestos, por curiosidad, ¿alguien aqui en España tiene gerifaltes de él?.
http://www.gulfstream-falcons.com/html/gyrs.html

Un saludo

Héctor Pazos

[rabagu]

Sebastián Moreno dice:

"No entiendo porque a Juan Alberto si tiene tanta calidad y tanto mercado le preocupa que alguien venda gerifaltes no puros o sus híbridos"

Yo no le he leido a Juan Alberto esa preocupación, si le he leido, y yo también he dicho, que lo que no me gustaría como comprador es que alguien me venda un gerifalte puro sabiendo que no lo es, o un híbrido de gerxper sabiendo que el parental no es puro, eso es muy diferente a vender híbridos sabiendo y diciendo que lo son. Además de que podría calificarse como estafa pura y dura...

Este año espero probar uno de los híbridos de Juan Alberto, he visto ya varios y cada cual más espectacular, buen trabajo y enhorabuena, Juan Alberto!!

Un abrazo.

[nyctea]

sebastian a eso me vengo a referir, yo no conozco el halcon de julapy porque cace 60 perdices, lo conozco de haberlo visto competir, al igual que conozco al tuyo y al de santos, nada mas... no se que cazan porque es algo donde no estamos un puñao de gente mirando, por eso creo que el mayor aliciente de tus halcones es el palmares de las competis, yo si digera de comprarte un hibrido seria porque lo he visto en los campeonatos. de todos modos yo pensaba como seguro que piensa mucha gente y es que pensaba que el mayor nivel de halcones estaba en las competiciones y este año me ha dado cuenta que no, he visto halcones de personas que no saben ni lo que es ir de competicion con halcones que vaya tela me quito el sombrero, y cuando he preguntado por el criador no lo conocen ni en su casa, por poner una exageracion. yo lo unico que intento decir aqui es el proponer a todos estos gradisimos criadores que sepan bien donde poner el mejor de sus halcones, porque si lo pone en manos de alguien que le guste moverse en los campeonatos y sabe en manos de quien ponerlo ganara en clientela mas que repartiendolos a personas que cazan humildemente y no se juntan con casi nadie y por eso no dan esos halcones a conocer.

tamaño?? bueno el tamaño es para gusto los colores, yo los prefiero acuchillando un pato con 830 gramos que a uno de 650-700 gramos que se le quedan algunos en el camino, la perdiz es otra historia, se caza bien con pesos inferiores, aunque tambien los prefiero mas grandes. el tema del tamaño lo saco a relucir por lo que se comenta por hay, un buen gerifalte da hibridos grandes y bonitos, con formas de gran halcon y por eso los grandes criadores buscan esto en sus reproductores, nose digo yo...

para que veas a lo que me refiero en base a la popularidad... crees que juan alberto saca pocos porque no ves a sus halcones muy a menudo, y sin embargo saca bastantes, en barcelona se sacan a montones... y sin embargo no se ven bastantes, donde estan esos hibridos??? estan mal repartidos??

saludos

[HéctorPazos]

Buenas,

Bueno... pues ale, a hablar de híbridos pues

[Pepe de Miguel]

no hombre no, hablad de gerifaltes puros que está interesante...

Opinión personal: el post interesa para aprender a valorar a un gerifalte, valorar a las personas todos lo sabemos hacer...

[jeca]

Hola a todos, calmaos un poco. Que el otro día estube en el trorreal y luego allí sois todos amigos de todos y luego aquí en el foro no haceis más que tiraros piedras. Tengo un gxp de Juan Alberto, es estupendo, ya se ha dicho todo de este criador, el mío no pesa tanto, tampoco creo que esto sea mejor o peor. Pero de todas formas los halcones vuelan mejor o peor en función de las manos en las que caigan, y esto creo que lo sabéis todos. Dejaos ya de este tipo dediscusiones pueriles de los hibridos y de su valía en función del criador. este post es de pureza de gerifaltes no? Pues vamos a hablar y a opinar sobre ello, los que sepan y puedan a portar datos a los que menos sabemos de gerifaltes y entre todos acrecentar este interesante tema. Saludos a todos y Paz en la Tierra como en el Cielo....!!!!!

[Sebastian Moreno]

Alejandro no debes preocuparte por esto, como sabes mis hibridos no son grandes porque las madres son brookeis y como sabes también estoy comprando hembras de gran tamaño más las que adquirí años anteriores, la descendencia por supuesto va aumentando de tamaño, si a eso le sumamos que tengo 2 nuevos gerifaltes, el negro cuya foto ya viste y peso adecuado y uno blanco que todavía no ha visto nadie, con estas mejoras no asegurare que cacen o vuelen bien porque no lo sé pero venderé tamaño y color.
Luego tendré lo de siempre que es lo que quieren cetreros a los que le gusta la caza, para que no me interpretes mal no quiero decir que los demás criadores no tengan este tipo de pájaros claro que los tienen.

Me gusta que te preocupes por lo que se trae la gente de Alemania, tarde pero correcto, sobre todo tu que a través de Mónica has traido cientos de pájaros, rectificar es de sabios.

Lo he repetido en post anteriores, en todos mis cites de gerifalte pone falco rusticolus, cuando yo sepa si que alguno no es puro te lo haré saber a ti el primero Alejandro, ya que como 50% de Alemán que tienes te interesa mucho la genética, como a aquel bajito con bigote y moreno que se interesaba por los rubios de ojos azules, la pena es que yo no soy judio, ni criador de pajaros "raritos", tienes un afán de demostrar que tengo y que no tengo en este post y no se porque tu intención de desacreditarme.

Rubén si que es cierto lo de los patos, hay multitud de cetreros cazando patos, cuando quieras te presento a Carlos Rodriguez de Cartagena, que te diga los patos que ha matado y cuantos se le han ido por falta de peso a un hibrido de gx p de gris de los míos.

[nyctea]

sebas matar patos conozco machos de peregrinos que los matan, pero de eso no se trata, un halcon sobre todo hibrido cuanto mas peso tenga mas facil se le ponen las cosas con piezas de este tamaño, he visto hibridos de los que tu dices ponerse altisimos y darle tiempo a los patos a coger altura y velocidad y cuando un pato consigue esas condiciones es dificil tirarlo abajo, habra alguno que lo ara pero son casos excepcionales, yo tambien tengo un hibrido de alfonso cazando en 780 que los tira abajo en cualquier condicion, pero no son todos, no me pongas ese hibrido como normal general porque no me vale, de todos modos no me dices el peso del halcon y seguro que no es pequeño... cuando hablo del peso para la caza hablo de la caza en cualquier situacion y hay muchas situaciones de los lances en los que a un halcon sobradamente se nota que le hace falta peso, al igual que hay lances donde hace falta la altura. y como para gustos los colores yo en un hibrido pido tamaño y forma que es de lo que escasean muchos de los criados en españa.

si me dan a elejir prefiero un hibrido grande aunque no ande, este año tengo dos de pesos muy buenos (780 y 820) y nada que ver con los de otros años de 670 a 720, nada que ver... y para el ejemplo de la excepcion tengo otro de 740 con campestre y que se bebe las piezas grandes como le da la gana por su gran virtud a la hora de trabar, virtud poco frecuente en los hibridos.


dire que no veo mal que se pueda hablar de los hibridos que sacan con esos "gerifaltes puros" de los que se hablan en este post, a fin de cuenta en españa los hibridos de gerifalte son la prueba de la pureza del padre en cuestiones de caza, ya que con gerifaltes puros cazan pocos...

no quiero entrar en el debate de gerifaltes puros en cuestion porque no tengo ni idea, pero si he notado que en el tema del gerifalte te dan gato por liebre casi como quieren y es un tema dificil de debatir.

saludos

[mcastilho]

Alejandro como me preguntabas acerca de los pesos, decir que me parece,.. o mejor, ...estoy seguro que la mayoría los criadores de gerifaltes con los que he contactado y visitado - mienten respeto al peso de sus halcones.
La mayoría comentan el peso de sus hembras y torzuelos, mientras los vas observando por la mirillas y te dicen por lo "bajini"..este macho islándico pesa mas de 1300gr...esta hembra blanca..pesa mas de 1700gr...seguimos,,,, y te dice esta hembra dark de Islandia supera el 1850gr..este torzuelo de silver pesa casi 1300gr...mira ahora esta hembra blanca...mira,,,,esta casi en.. 1800gr....
Ese "pesa mas...", "supera.." , "esta casi en..." significa que le están metiendo a los gerifaltes entre 100 y 250gr mas de lo que realmente pesan..
Luego si les dices que ok, que te interesa una hija de esa blanca que "esta casi" en 1800gr con el torzuelo ese que tiene como pareja que "supera" los 1250gr...resulta que el pollo cuando lo vas a buscar pesa 1550gr o en el mejor de los casos 1600gr cuando llega a tu casa al dia siguiente, pues si lo pesas el día que lo vas a recoger el criador se las apaña para que pese 1700gr...y no te mosquees mucho, pues habías hablado de 1800gr,,,
A mi nunca me ha pasado esto, pues quienes han intentado meterme esas películas.. adecuadamente los he mandado a tomar por culo....y uno de ellos es el que Hector pone el enlace, ese es uno de los que pone pesos de gerys e híbridos inciertos - y hace años le dije que se metiera una hembra de gery Blanco en lo huevos...y ya que estamos porque no pone fotos del macho que esta con la hembra "Mi Lady" ??? sabeis porque?? porque esta con un macho de "gery" blanco comprado en España..y su abuelito es un lanario...y que pone en los cites?? a que no adivináis??
Es muy complicado comprar un gerifalte de calidad sin que te intenten o te den lo que tu no quieres, y la mayoría de los que compran se llevan lo que no quieren realmente...
Esto también pasa con los peregrinos, una hembra de brookey de las mías que normalmente pesa 850gr en cría puede llegar a pesar 1100gr, y yo no digo que tengo brookeis de mas de un kilo.
La gente que anuncia y oferta peregrinos de mas de 1100gr, scotish lineas tope guay...tagarotes de lineas de la conchinchina....y los compradores se lo creen,,,pues al igual que los gerifaltes, si me compro un Tagarote que me dicen que es de tal sitio, que me lo demuestre, y si me compro un gerifalte de Canadá, quiero ver los papeles...si un scotish me dicen que viene de tal y de cual...quiero verlo...de chaval me engañaron muchas veces...pero me sirvió de mucho..con los criadores de gerifalte que realmente confío, no tienen ningún problema en darte toda la documentacion y decirte las cosas claras...y te llevas a casa un halcón que pesa 1700 reales y sabes de donde viene, desde sus orígenes W