que tiene mas demanda un ave de crianza parental o troquelad

[Accipiter.]

Totalmente de acuerdo.

[josejc2]

Quizas halla que tener mucha experiencia para adivinar la sutil diferencia entre un troquelado bien cazado y un parental, un troquelado no es un pajaro que solo pia, es un pajaro que caza en pesos mas altos, nunca se queda corto, muda cazando, no se extresa por nada, no se ponen enfermos y no se pierden . Hay muchos cetreros expertos que solo vuelan troquelados , lo que ocurre es que como esos pajaros no pian, los novatos no los consideran troquelados, a mi me preguntan si mis pajaros son troquelados porque la mayoria de los cetreros no sabrian diferenciarlos, y luego me piden pajaros como los mios , osea troquelados. Saludos.

[Accipiter.]

Se a que te refieres pero el cetrero medio que maneja un harris le interesa mucho mas un parental,el amansamiento no supone ningún problema acostumbrado a parentales de otras especies y da.menos problemas.Que tu lo hagas de tal forma que los troquelados no te dan problemas pues bien,tienes tiempo y ganas de hacerlo asi.Pero yo ahora mismo si me dan un harris con tres meses me result mas cómodo que acarrear el dichoso pollito ese tiempo y como tu dices pars al final no distinguir uno del otro,si en septiembre van a estsr haciendo lo mismo los dos,cazando igual y ademas el parental aceptara mejor un cambio brusco de peso o el dejarlo 1 semana en la percha mientras alguien le hecha la comida porque estoy fuera,esto hace que un troquelado mudo tte empiece a piar,a veces tb un parental pero más improbable.En cuanto a mansedumbre y fiabilidad yo creo que en harris un parental llegas a manejarlo en pesos altos mucho más que parentales de otras asique sigo sin verle sentido el troquelarlo.
Si fuera un macho de azor iberico pues igual me lo planteo.Maneje uno troquelado y dos parentales y uno de los parentales fue de lo mejor que he tenido a dia de hoy.Aunq no se pueda generalizar con tan pocos casos.
Al final vas a tener que criarme un harris parental y troquelar tu un hermano de pollada y en diciembre a ver que differncia hay...jeje

[Accipiter.]

A ver aquí se está hablando sobre troquelar o no harris,pros y contras dependiendo del cetrero.No de troquelados en general,para contestar tomaros la molestia de leer todos los post.yo tambien se apreciar las ventajas de troquelar bien un ave,pero en harris no me merece la pena.

[Buztangorri]

Hola,
Se que se esta hablando del harris, pero en el caso de los colarojas que opinais?? troquelado o parental ??, es que he contactado con un criador y me ha comentado que le queda un pollo de crianza grupal ya que los padres no los crian, cualquier idea, sugerencia, .... sera bienvenida.
Un saludo

[robertin]

Estoy con la mayoria!. No soy partidario de troquelar nada...pero en un harris me parece ridiculo.
Es mas,para troquelar un ave de bajo vuelo...y que no pie...es necesario vivir con y para el,en el sentido mas duro de la palabra. Pero no solo en el desarroyo,despues ya puedes darle caza...y aun asi.
No quiero entrar ya en el tipico .........,que para sacar mas produccion,retira los huevos para sacar mas propduccion,cebando estos pollos a mano y fabricando pajaros llenos de frustracion para sus futuros dueÑos(tengan o no experiencia).
Un saludo.

[robertin]

Un cola roja troquelado????. Bueno si no conozes el peligro...tranquilo que lo vas a conocer.
Por cierto, y al hilo de tu pregunta y del comentario de otro compañero que pone en duda la capacidad y conocimientos que tenemos:pregunta a un Maestro como es don guiyermo santalla,sobre troquelar un cola roja.
Como mucho crianza en grupo(es mi consejo)

[Buztangorri]

Hola robertin,
Precisamente el criador al que me referia era Guillermo Santalla, me comento que le quedaban 2 pollos uno kriderii x borealis y otro kriderii x umbrinus, y que este último era de mejor caracter, pero que deberia ser de crianza grupal ya que los padres no les criaban, asi que si te pediria tu consejo, no se que te parece o que me recomiendas??, yo la verdad es que he visitado su página y los colarojas tienen muy buena pinta, perdon por la chapilla, jeje
Un saludo

[robertin]

Te comento,con respeto a todo el mundo...Guillermo me parece el mejor criador de cola roja que tenemos en este pais.
Tipo de crianza? Si fuera para mi,miraria en primer lugar el tiempo que le vaya a poder dedicar.
Si puedo dedicarle mucho tiempo y darle mucha caza...social.
De no ser asi lo cojeria parental,date cuenta que son aves propensas a piar.Tenlo en cuenta.

[josejc2]

El hijo de mi compañero lleva desde los 13 años manejando una hembra de cola roja troquelada, lleva ya unas cuantas liebres , tendra ahora unos 4 años , y que yo sepa el chaval sigue vivo. Un troquelado si se sabe manejar no es tan fiero como lo pintan. Saludos.

[goshawkrst]

Hace unos años vi un macho de cola roja que Guillermo estaba troquelando, era enorme y me comentaba sobre lo peligroso que es troquelar estas aves.
Se tienen que manejar bien, no solo criar bien sino manejar bien después.

Ahora referente a lo que comenta Josejc2, entiendo que te refieres a cazar conejos con los harris ?
Porque para cazar pluma seriamente con ellos por mas troquelado que este, tiene que bajar peso para perseguir, y cuando bajan peso y cuando se empiezan desmotivar con la gran mayoría de las presas de pluma que podemos cazar ( que en general son mas rápidas que un harris ), es cuando empiezan piar. Para cazar conejos no dudo que cazan hasta gordos, pero para que un harris cace pluma, gordo ..... lo tendré que ver. Y no vale matar gaviotas en un vertedero, hablo de cazar pluma.
Un saludo !

[josejc2]

No hace mucho , vi una finlandesa troquelada , no paraba de piar ni despues de una buena ceba , sin embargo mi hermano tiene ahora un machito de azor de A.gallego que lo troquelo con 15 dias mas o menos y despues de dos años todavia no lo he oido piar, igual ha salido mudo. Aqui se generaliza demasido y como un compañero comento , esto parece un foro de principiantes aconsejados por principiantes, porque la mayoria de los cetreros expertos no escriben , solo vuelan . Ante todo , antes de decidirse por un pajaro hay que tener claro , que manejo se le va a dar . Gosh ,esto no va por ti. Saludos.

[robertin]

Mi hijo no ha manejado un cola roja troquelado...pero yo si. Lo que yo se no hace falta que me lo cuentes tu.
Actualmente manejo una finlandesa...y no pia despues de cebarla...ni antes.
En cuanto a los harris troquelados...no se,es posible que los maestros que escriben...o que no escriben,necesiten troquelar un harris para sacar su potencial.
Un saludo de un principiante. Animo maestro.
Y a troquelar harris como churros!

[goshawkrst]

Pero lo que pregunto si esos harris de los que hablas, cazan conejos ? Tengo entendido que cazan conejos desde los arboles en otro mensaje decías que habéis cazado 20 y pico en 3 días ?
Si es así, estáis confundiendo a la gente. Estáis hablando de cazar conejos en una zona donde hay muy buena cantidad de ellos, con harris troquelados. Por eso digo que pueden ir bien volando así, pero cuando hay que meter a otras presas y cazarlas con regularidad, hay que apretar porque gordos no vuelan al menos que no sean presas lentas. No solo se cazan conejos con los harris.

[robertin]

Tienes toda la razon Gosh,no me creo que cuando tengas que apretarlo para una caza algo mas selectiva,no rompa a piar,pero bueno,sera que es asi.
Por cierto gost,este aÑo mudqas tambien con tiroides? Suerte y un saludom

[goshawkrst]

Si Robertin este año tambien con tiroides, quiero empezar a cazar mas temprano!
Un saludo !

[josejc2]

Hola robertin, esto tampoco iba por ti , yo solo generalizaba como la mayoria de la gente que entra por aqui, y si me considerara un maestro no escribiria estas palabras , como he comentado los maestros que conozco no escriben en los foros , esto es solo para nosotros , los principiantes , que hay que tomarse las cosas con humor, solo me queda decir que yo he cazado mucha mas pluma con mis troquelados que la mayoria de los que entran en el foro, pero no vale la pena hablar de este tema. Saludos.

[robertin]

Vaya hombre,ahora que se ponia esto interesante!!!!
En cuanto a lo que se caza de puma con harris...a ver si al troquelar un harris...lo que hacemos es convertirlo en azor.

[robertin]

Pluma,perdon.
Un saludo

[Accipiter.]

Donde hay que ir para ver un harris cazando pluma de poder a poder?sabeis lo que estais diciendo?No confundais con cazar desde el coche en las urbanizaciones ni cosas así.Yo creo que quienes dedican los harris a pluma con más exito y estilo son los compañeros del otro lado del charco.Que vuelan incluso insectivoros que por supuesto aquí no está permitido.Por poder se pueden cazar perdices rojas pero tras muchisimos vuelos y capturas de sueli al final.Si ya es difícil con azor,el harris que aprende mucho más rápido que la perdiz acaba por encerrarse la volará solo para controlarla eso si,con menos desgaste físico que un Accipiter y en mi opinion en vuelos menos vistosos aunque sean efectivos.En ese caso me da igual troquelado que parental porque harán lo mismo.
Por cierto,yo tambien soy principiante,desde hace unos años,pero conozco cetreros experimentados que escriben,y mucho.