sacre a gallinazo(buitre del nuevo mundo)

[dark_dragon]

hola,alguien me puede desir si el sacre puede matar a un gallinazo (buitre del nuevo mundo) y en que forma lo aria si es en altaneria,gracias

[carlos094sanchez]

no creo que sea adecuado matar este tipo de ave es algo que al menos yo no lo haria no por miedo si no por respeto.

[luis jose recalde mello]

secundo la opnion del amigo, los buitres se reproducen mucho mas lentamente que otras presas y cumplen una importante funcion ambiental al eliminar los cadaveres.

por cierto... un sacre en panamá?

[nec]

hola,alguien me puede desir si el sacre puede matar a un gallinazo (buitre del nuevo mundo) y en que forma lo aria si es en altaneria,gracias

hola, en europa se practicaba esta modalidad a milanos, garzas y gruyas la mayoria de las veces soltandose de nuevo , muchas veces anilladas, algunas siendo capturadas varias veces.
cualquiera halcon grande puede cazarlas, ya sea peregrino ,hybrido o sacre.
es esta una caza interesante? depende si el gallinazo es un ave mas ligera o menos que el halcon.
si es mas ligera puede ser interesante si es mas pesada no tiene gran interes pues el halcon le dominaria demasiado en todos los compartimentos del vuelo.
que se entiende por mas ligera ? en realidad es su "carga alar" es decir la superficie de la envergadura y cola dividida por el peso
y como se ve eso en la practica?
facilmente, te levantas muy tenprano y esperas para ver a que hora salen los gallinazos a volar si son de los primeros en enprender el vuelo , son de peso ligero sino mas bien pesados que necesitan esperar mas tiempo que el calor suba para volar .
si quieres realizar un lanze espectacular los cazaria mas bien con torzuelos que con primas .
anillarlos puede ademas ser tan util como interesante .

[dark_dragon]

Hola nec
Gracias por tu opinion.
me han dicho que el sacre o un hibrido sirven para ese tipo de control aviar (gallinazo).
estoy haciendo un proyecto para el control del (gallinazo) soy cetrero pero nunca e cazado aves grandes.

cual es la manera de atrainar al sacreo o al hibrido con los gallinazos?

[bury]

Pues lo mismo que con cualquier presa...con escapes y que lo identifique con comida.No te interesa,tendrías que tener varios disponibles para afianzarlo y lo mismo luego ni los quiere.Eticamente además no me parece ni creo que sea lo correcto.Si hay un problema con estas aves en aeropuertos,los métodos usados suelen ser,cañones de gas que emiten detonaciones como si de un cañón normal se tratase,así mismo hay cohetes que emiten grandes estruendos(esto si el ave está volando),diferentes emisores de sonidos molestos,etc,etc,todo orientado a espantar nunca a dañar o herir a esas aves.Además ahorraras tiempo y obtendras mejores resultados que lo que pretendes hacer

[dark_dragon]

esos metodos no sirven, ya se acostimbraron, ademas esa especie se considera plaga por que ai una super poblacion que no se controla, por eso es mi inquietud,recurro a la cetreria, pero quiero saber como atrainarlos bien para que por lo menos espanten a los gallinazos.

saludos.

[trotamundos]

El gallinazo es lo mismo que el zopilote? Si es así es cierto que hay abundancia. Yo creo que una gran hembra de sacre o un híbrido de ger/sacre puede valer para espantar estos bichos, pero hacer que el halcón ataque a éstos no lo veo fácil y si peligroso. Un zopilote mide 1.5 metros de envergadura y su peso oscila entre 2 y 2.75 kilogramos, ademas cuenta con un pico afilado unido a un cuello largo que hace peligrar la cabeza del halcón. Supongo que además si carne debe ser de muy mal sabor, llena de bacterias e incluso con mal olor.
Voy a adaptar un poco los libros de cetrería antiguos a este caso. Lo primero es hacerse un señuelo con forma de zopilote, es trabajoso pero puede ahorrar trabajo. Lo imprescindible desgraciadamente es tener un par de gallinazos para que el halcón coma sobre la carne de paloma que habremos atado a su espalda, o mejor aun, a su cuello. Ni que decir tiene que los buitres no deben alcanzar al halcón en ningún momento. Una vez que los vean como comida pues los soltaremos (atados) con el pico encintado y la carne atada. Luego le soltaremos otro con carne atada pero suelto del todo (y con el pico sin cinta, para que no se muera de hambre si escapa), y veremos su reacción. A partir de aquí ya pueden pasar demasiadas cosas; que el halcón persiga y trabe por el cuello, que lo haga por la espalda y de camino al suelo se lleve algun susto, que el zopilote le chille y no quiera atacar, en cuyo caso reforzremos anteriores lecciones, puede pasar de todo. Yo veo complicado tener a la larga un halcón eficaz espantando zopilotes, pero si hay vidas en juego hay que intentarlo, que a todos nos gusta ver a nuestros seres queridos al menos en navidad.
Un saludo.

[trotamundos]

Pues como reto se puede intentar, si hay muchos de estos pájaros y ponen en peligro a los aviones o los espantas con pájaros o hay que matarlos a tiros (a la larga aviones artificiales, ruidos y cohetes dejan de ser efectivos). Yo veo mas eficaz y menos negativo los halcones, aunque va a ser un trabajo de locos hacer que un halcón ataque a unas rapaces carroñeras de carne poco apetecible.
No creo que un gallinazo sea mucho mas peligroso que una garza real, pero de la garza al menos el halcón puede comer aunque sea la cortesía de la nuca. Yo creo que de la forma de atarle la carne al gallinazo al principio y de la pronta asistencia una vez capturado, depende el éxito de esta difícil empresa.
De todas formas, a la larga el pájaro liará al gallinazo lejos y con la pelea y el olor que deben echar esos bichos puede que deje de atacarlos. No va a ser fácil espantarlos, pero claro, si no lo intentas nunca lo sabrás. Ojalá estuviera mas cerca para echarte una mano.

[carlos094sanchez]

pues esto esta un poco lioso, a cual de los gallinazos te refieres ?. si es el cathartes aura (jote ,zopilote cabeza roja,......) es un ave que tiene la mania de vomitarse sobre quien lo acosa... lo digo por experiencias propias y es muy desagradable, lo del zopilote negro no se. pero es mejor mirar por otro lado pues para que haya tal abundancia debe haber gran cantidad de alimento disponible, mejor eliminar esos comederos que soltar nuestras preciadas aves tras un buitre que lo pueda herir o vomitar con esas inmundicies. saludos.

[raulpalacios]

todos los cathartes y asi tambien el coragyps atratus q es el negro y el mas comun vomitan a sus presas para defenderse... mi experiencia es con caracaras(polyborus plancus) es una plaga donde yo entreno a mis halcones, ya he perdido varios halcones por culpa de ellos son similares a los coragyps en tamaño un poco mas pequeños, pero a diferencia de estos son tb cazadores oporunitas y cuando uno persigue le siguen otros y aparecen de no se donde.. por culpa de un bando de 5 de ellos perdi un peregrino.. que era muy buen cazador, respondia muy bien y prometia mucho, pero un dia ventoso se le pusieron entre 5 y como habia eucaliptales y arbustos y justo olvide pornerle el transmisor la perdi en la persecusion.. entro en la zona de los eucaliptales y nunca mas salio los caranchos detras, pero eso paso xq ella no habia madurado mentalmente... la otra no se ni como pero dp con el tiempo, y paso casi un año, maduro mentalmente y aprendio a defenderse y no solo eso sino a atacarlos y a hacerlos pomadas, pero no fue de golpe fue por transicion.. ahora no puede verlos esten o no en grupo mientras esta volando si los ve sube y los golpea tanto asi que todos le tienen miedo y puede desaser y ocultar en los eucaliptales a grupos de caracaras.. pero antes ella no sabia q podia hacer eso y huia despavoridamente incluso la llegaron a bajar al suelo varias veces.. pero ahora esta muy agresiva y la vuelo sin problemas..
La otra opcion para los jotes en tu caso es su captura con trampas.. podes usar esos cepos enormes y pones animales muertos como carnada..
saludos

[nec]

hola dark dragon, siento no me he conectado desde hace tiempo y te he dejado algo desatendido con el tema.

definitivamente la utilizacion de rapaces es en tu caso y en la de sus potenciales victimas la mejor .

como bien lo muestras a los otros sistemas se acostumbran facilmente.

la trampa solo funciona un tiempo ,

para entrenarlos es facil , les haces comer paloma o codorniz sobre el cuello de un gallinazo , a distancias cada vez mayores ,

luego con ellos en vuelo a distancias otra vez cada vez mayores

luego le ofreces un lance facil y cercano donde puedas intervenir rapidamente , tienes que acostumbrar el halcon a atacar siempre por la espalda y el cuello al ser posible
lo importante es encontrar y mantener el temple de tu halcon lo mas precisamente posible la primera temporada para que tome costumbres de actuar

siempre igual y siempre por supuesto a gallinazos.
puede ser que un harris sea muy efficiente tambien , no lo descartes pues segun las situaciones el puede hacer la labor muy eficazmente