alguien ha cazado patos mano xmano?

[GavilanDelBosque]

Será bien si alguien mandame un privado explicando como poner videos.
He hecho como parece logica a mi (dos metodos) y todavia no funciona....
Aqui hay los URLes:

Parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=UiEaeVzEDus
Parte 3
http://www.youtube.com/watch?v=UDfaxdBo7fk

[GavilanDelBosque]

¡¡¡!!! J***r. Más facil aún. Solo el dirección como en el navegador vale.

¿Alguien escribe la lengua de allí? Puedemos mandar una carta pidiendo más información.

[Zarza]

Geris son mas rapido y mas fuerte que un peregrino tambien...

mas rapido? tú crees?

[GavilanDelBosque]

Si, creo. Pero, estas provocando el cientifico dentro de mi y
debo calificar que esta opinión mio es basada en lo que he visto con mis ojos
en sky-trials combinado con lo que he leido y oido de otros con experiencia
directa cazando con peres, praderas y geris. No tengo buenos comparaciones mios,
excepto algunos experiencias con praderas.

Aqui hay un commentario de alguien en 2007 que habla bien como he oido antes:

http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?p=828277
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QUOTE por ArabianFalconer:Ingles:

Originally Posted by Bazzer
Most of the level flight speeds I have seen quoted in this thread are way way too high!
No bird can exceed its design speed by more than a few mph and that includes
Gyr/Pere/Saker trio. Nature has not produced hawks that fly at speeds up to twice
as fast as their main quarry: there simply is no need.
A reasonable assumption is that hawks can outfly their main prey by a factor of
1.1 in the level flight scenario. There are so many variables, such as height,
wind speed and direction, temperature, ground effect etc, that makes accurate
comparisons almost impossible to make.
If somebody conducts speed trials using GPS transponders on a variety of hawks,
in totally still air, in perfectly level flight, and then asks the hawk was it
really trying, then I might listen.
Until that day arrives I will assume that the max of the
Gyr is about 55-60 mph,
Pere and Saker 45-50 mph.
To my knowledge, the highest and only accurate level flight speed measuerment carried
under controlled conditions, was done in America. The highest recorded speed 47.2 mph
and the bird was the Eider Duck. Quack-quack!
Bazzer
FIN QUOTE
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Basicamente dice que

1) comparaciónes cientificas son muy dificil debido muchos variables incluyendo
las ganas del pajaro que es dificil saber y medir.
2) No es razonable que rapazes pueden volar (horizontalmente) mas
que 1.1 veces más que su presa -- no es necesario. (picado es una tecnica especial).
3) La geri vuela 88-97 kph y peres/sakres 72-81 kph. (16 kph más rapido)
4) El pato Eider vuela 76 kph (probablemente vuelo normal; grande pato)

Sus comentarios no son definitivos, solo representivo de las cosas que cetreros
hablan en el mundo ingles. He sacado estos frases con solo 30 segundos
busqueda en google.

Pero, el hombre que habido puesto el 'quote' arriba dice que el geri vuela mas rapido:

(Ingles:ArabianFalconer:
Hop in my truck when my Gyr is chasing a homer and you will change your mind.)
Sube mi camioneta cuando mi geri esta detras una mensajera y vas a cambiar tu opinión.

Creo que tiene razon porque he visto un torzuelo pradera volar detras una tortola
mientras que estaba yo en un autobus que va al menos 97 kph. Estaban adelantando
notablemente. El viento quizás en su favor 5 kph.
El mayor tamaño de un geri obliga que tiene mayor velocidad, sospecho yo que pueden
volar 100+ kph en persecución facilmente (sin viento).

El siguiente post debajo lo que he puesto arriba:
Ingles:
No Way!! Hunt Sage grouse in the states and try to keep up with a tail chase.
I did it once my truck was going 85 mph and I could not even come close to gaining.
Gyrs easy fly level in hot pursit over 100+

Dice que cazando sage grouse pueden volar mucho mas que 85 MPH (-->100+ MPH = 161 kph!).
Quizás es una exageración, pero parece que más que 145 kph (85 MPH).

Casi todas las foros en la tema confirma que un geri es mucho mas rapido que un pere
y la problema con geris en altaneria a patos es que el picado es dificil enseñar
a un geri porque sin altitud pueden persiguir con exito. Un peregrino necesita
su tecnica para tener exito..... Las geris son mas intelligentes tambien....

En fin, parece que mano x mano con geri es posible pero como siempre, los lances
y terrano son muy importante para exito. El sheik en los videos parece esta haciendo
lances a patos in migración crucando el desierto (si no es solo escapes....).

[GavilanDelBosque]

http://www.tetonraptorcenter.org/falcons.html

No es un referencia cientifica pero parece que viene de una prueba en concreto:
Un geri ha volando 75-85 mph (121-137 kph) durante 16 kilometros.
Son los pajaros mas rapidos del mundo en vuelo continuo horizontal.

Aqui hay un video ya conocido en este foro que es testimonio
a la tenacidad de los geris -- si su fuerza y velocidad no es suficiente.
(como los barbaros humanos que ha luchado contra los romanos.)
Es un macho que pesa alrededor de 1134 gramos. Parece un salvaje.
Un águila ha matado ya.

http://www.youtube.com/watch?v=UkW7r-rgeBQ

[IgnacioMoncada]

Hola Alonzo, los patos son escapes salvajes precapturados.
Localmente no pueden cazar por estar protegidas las Hubaras y Alcaravanes(estos vuelan flojo para una hembra) por sobrecaza.
Por lo que pasan tiempo inventando formas de entrenamiento y solo algunos que pueden organizar viajes de caza al extranjero; Marruecos,Asia desértica..o crean reservas reforzando con hubaras criadas en cautividad.
Fuera del tema, pero no obstante espero de interés.
Ignacio.

[GavilanDelBosque]

Ignacio: Gracias. Siempre es bueno saber la realidad detras los videos.
falco330: ¿Que piensas? Esto no es mi post, solo tengo interes en mano x mano. ¿Tienes posibilidades
allí en valencia?
Luismi: Debes probar una geri. Tienes un buen coto.

[josemontero]

Hola, al hilo de lo comentado en el post tengo una anécdota...hace tiempo estaba con la campestre de una hembrita de brookei, hija de "generación f2" es decir, prácticamente del campo (seguro que sus genes no tenían nada de gerifalte ni siquiera de peals) una tarde según salimos del coche y como a trescientos metros de nosotros se arrancan varios patos en la linde del río, comenzando un vuelo ascendente, bueno pues nada la verdad que no prestamos atención...le quito la caperuza sin mas intención que dejarla volar y la cabrona empieza su vaivén de cabeza mirándolos y pum!!! se arranca a por ellos y coño!! les empieza a comer distancia...parece que les llega..que les llega!!...que les llegó!!! enganchó uno de abajo-arriba, aunque se le fue y no se quedo con él...Nos quedamos con la boca abierta, tanto un servidor como un tal bury que me acompañaba aquel día jeje.

Peregrina brookei, sin "gerifaltadas" ni "pelesadas"...porqué les llegó?? seguramente porque comía "a placer" (y no cualquier cosa, no..) .estaba fuerte como un toro y su coco era una roca sin grietas ni fisuras....Feliz Navidad a todos!!

[GavilanDelBosque]

Entonces, es claro que patos en plena vuelo mano x mano es posible si tienes coto y terrano y lances adequados -- y un fuerte halcon entrenado bien.

[falco330]

si tengo posibilidad pero pillarlos lejos del agua es más complicado, se pueden intentar lances a pato parado, proximamente entraran en mi zona.

[rossifumi]

-Yo nunca he tenido a tiro patos,pero creo que desde la charca con un torzuelo de azor se coge seguro,ahora en velocidad de crucero el pato solo se podria coger con un halcon sacre,geri o hibrido,siempre y cuando estuviera todo despejado como una pista de aterrizaje,porque sino no veriamos el final
-No hay que comerse el coco tanto,el pato se coge por altaneria con halcon o con azor si esta parado en una charca,las demas formas son casi imposibles de ver o hacer..

[falco330]

Por supuesto que en mi zona no veria el final, la vaptura posiblemente. Con azor claro que los coge en sprint, sin duda.

[tora]

el coco hay que comerselo porque un gerifalte de mano x mano a patos es una de las cazas mas impresionantes que hay, siempre lanzando a pato en vuelo, no a pato en charca o parado!!
saludos!!

[falco330]

A que te refieres conblo de.comerse el coco?

[goshawkrst]

Yo pensaba que en vuelo batido el hibrido de gyr x pere tiene que ser un bombazo. Lo veo mas rapido que la mayoria de los peregrinos puros, pero tambien he visto un hibrido de gyr x sacre (13/16 ), "muy gyr", que sin volar toda la primera temporada de pollo y estar en una muda pequeña, desde la segunda temporada que empezo a dar pasadas al señuelo me ha sorprendido con una batida y un avance en vuelo batido, muy superior a los gyr x pere y peres puros que he visto antes.

Me imagino, que un gerifalte puro o un hibrido de gerifalte x sacre con alto porcentaje de gerifalte ( un 7/8 por ejemplo ), volado duro todo el primer año de pollo, tendra pocos rivales en vuelo batido.