Harris superior y harris peruano hay tanta diferencia?

[globifer]

Buenas, os comento he tenido una prima de harris hasta ahora pero en mi zona de caza solo abundan el conejo y la torcaz y alguna perdiz de vez en cuando y el terreno es bastante accidentado por lo que la pajara no le llegaba ya que son lances cortos, necesito un pajaro mas explosivo y habia pensado en un torzuelo pequeñito y he visto los peruanos que los dedican mucho a pluma pero... se nota tanto la diferencia de rapidez y agilidad con un torzuelo de superior? he leido mas post y unos dicen que es un paso intermedio entre harris y azor y otros que no hay apenas diferencia entre peruano y superior, tambien habia pensado en un torzuelo de azor pero no se si tendre tanto tiempo como necesita,saldria a cazar jueves viernes sabado y domingo, aparte de que los ponen con un caracter muy dificil y que te pueden sacar un ojo por menos de nada, la otra seria un torzuelo de gerixsacre para semi altaneria o mano por mano ya que hay zonas despejadas pero las torcaces por ejemplo estan siempre en la arboleda y las perdices entre las retamas como lo veis?
Muchas gracias un saludo

[Juanfe]

hola globifer,para mi no hay tanta diferencia,un torzuelo de Harris superior,con un peso desde 550 hasta 650 gr,son pajaros rapidos donde los haya,para la caza del conejo en distancias cortas son muy efectivos,otra cuestión es meterlos a pluma,eso es otra historia,para torcaces y perdices,y en semialtaneria,yo te aconsejaría un halcón aplomado,en el mano por mano y en salida,son maquinas,un saludo.
juanfe.

[poter]

yo estoy cazando el conejo con una peruana de patxi y disfruto como un camello y hay muchos lances cortos.Y eso q pesa bastante mas que un torzuelo de superior. Yo le veo mucho caracter y que siempre va con mucha fuerza,. Antes tube un torzuelo de superior y no era asi.
Por lo que es el peruano, tengo un torzuelo de rapacesvillaconejos y esta en un peso de 470. Para mi es rapido de sobras para pelo. Para la pluma que tu comentas lo veo complicado. Alguna perdiz puedes hacer pero complicado, pero una torcaz vuela muy muy fuerte. no se. quizas lo ideal seria un torzuelo de iberico. Pero yo no tube muy buena experiencia con uno..es un caracter complicado la verdad.

[globifer]

Gracias juanfe y poter, para pelo si que creo que me valdrian los dos, el problema es que el terreno lo veo muy accidentado para un aplomado o halcon en general, y terminaria volandolo a escapes, lo unico que esta en los claros es el conejo, comentaba lo del hibrido por que pueden entrarle al conejo tambien, para la torcaz seria lanzarle a la que sale del arbol pero claro esta a 15 o 20 metros por encima, el azor por lo que veo es "dificil de tratar" jejeje igual tengo que centrarme solo en el conejo pero seria una pena por que hay tantisima torcaz.. jejeje muchas gracias por la ayuda
Un saludo

[poter]

Oye porque no pruebas de hacerte con un perro de poca talla tipo maneto y que tenga mucha voz para que acose al conejo y aunque se esconda te entre a las zarzas y te lo saque de nuebo?creeras que no,pero un perro facilita mucho las cosas de verdad

[globifer]

Si tambien lo pense pero es que se esconden en la madriguera los jodios ejje de todas formas para el conejo no tendria tanto problema por que un torzuelo si que les llega el problema es para la pluma quizas intente con un torzuelito pequeño y tirarle de empuesta a la pluma aver si hay suerte teniendolo bien musculado no se

[Diggersgangkennel]

Taxonomic status of Bay-winged Hawk Parabuteo (unicinctus) unicinctus and Harris's Hawk P. (u.) harrisi, with documentation of delayed plumage maturation in Bay-winged Hawk
William S. Clark, Sergio H. Seipke
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Abstract
The two main populations of Parabuteo unicinctus have long been treated as subspecies of the same species: Harris's Hawk P. u. harrisi in the southern USA to Costa Rica, and Bay-winged Hawk P. u. unicinctus in South America. However, they differ considerably in their morphology, number of plumages, and behavioural ecology. Adult Harris's Hawk differs in multiple plumage characters from adult Bay-winged Hawk, and differences are even more marked in juvenile plumage. Harris's Hawk has two age-related plumages but Bay-winged Hawk shows delayed plumage maturation and has four such plumages. Harris's Hawk breeds and hunts cooperatively, whereas Bay-winged Hawk nests only in pairs, and hunts individually. There are no valid records of Harris's Hawk in South America. We believe that the differences in adult and juvenile plumages, the number of immature plumages, and differences in breeding and hunting mean that Harris's Hawk and Bay-winged Hawk are best treated as separate species.

The two main populations of Parabuteo unicinctus have long been treated as subspecies of the same species: Harris's Hawk P. u. harrisi (Audubon 1837) of North and Middle America, and Bay-winged Hawk P. u. unicinctus (Temminck 1824) of South America. All of the major world bird checklists (e.g., Dickinson & Remsen 2013, del Hoyo & Collar 2014, Clements et al. 2022, Gill et al. 2023) treat them as conspecific. However, in this paper we document and review evidence that these taxa differ considerably in plumages and behavioural ecology, and, as such, merit consideration as separate species. In particular, the immature plumages of Bay-winged Hawk are not well understood.

Harris's Hawk and Bay-winged Hawk differ diagnostically in adult and juvenile plumages (Clark & Wheeler 2001, Pallinger & Menq 2022). Furthermore, due to delayed plumage maturation, Bay-winged Hawk has four age-related plumages; its Basic II and Basic III have not been well understood but are described fully herein. Basic II and Basic III plumages of Bay-winged Hawk are similar to that of juvenile Harris's Hawk, but are easily distinguished by the presence of flight feather moult, or wave moult fronts. Harris's Hawk regularly hunts and breeds cooperatively (Bednarz 1987, Bednarz & Ligon 1988, Bednarz 1995, Coulson & Coulson 2013, Dwyer & Bednarz 2020), whereas these behaviours have not been reported in Bay-winged Hawk (e.g., Jiménez & Jaksić 1993), although Coulson & Coulson (2012) presented anecdotal accounts to suggest that they may occasionally hunt communally. No published reports of cooperative breeding or hunting in Bay-winged Hawk were found (e.g., Jiménez & Jaksić 1993). The only published comparative DNA studies of these taxa, Riesing et al. (2003) and Raposo do Amaral et al. (2009), reported a small difference between two samples from Brazil of Bay-winged Hawk and one from the USA of Harris's Hawk. Herein we discuss the many differences between these two taxa, which we believe are sufficient to consider them as species.

[Diggersgangkennel]

Muy interesante, exhaustivo y como yo entiendo el único estudio sobre el tema de este tema.
Desafortunadamente, no hay forma de insertar un enlace a la versión completa de este artículo pero puedes encontrarlo en línea Desafortunadamente, no hay forma de insertar un enlace a la versión completa de este artículo pero puedes encontrarlo en línea.