super ratón,(ratonero ibérico) a urraca

[Fernando S.N]

Ahí os pongo unas fotos de esos despreciados animales. que creo que tienen mas posibilidades de lo que parece en esto de la cetreria.

[GON]

por fin alguien caza con el ratonero!!!muy bien fernando ,el prox. le grabas
A zarza:no te pongas histerico...jejeje

[MIGUEL ANGEL]

pero ha sido algun escape o caza real????????

[Fernando S.N]

Es un escape, el pajaro lleva una crianza campestre absoluta, vamos que a veces hasta duerme por ahí, pero ya le queda poco para cazarlas sin problemas. Ese mamotreto que veis ahí, es un torzuelo!!!!! yo creia que era una hembra pero hoy me confirmaron que es macho. Esta super musculado y de lento nada!!! es muy agil y rápido hay que verlo entre arboles! ahora esta volando en mas de 800 grs.
Yo creo que estos buteos ibéricos son una buena opcion tambien.

[bury]

Zarza se hace de rogar eso o estara dspues de ver las fotos babeando tanto q se le habra estropeado el teclado jajajja

[Zarza]

JAJAJAJAJA como m conoceis..jodios..En este caso no voy a decir nada xq aunke parezca curioso ni debo ni soy el mas indicado

[AspidYtes]

Ufff, aquí en Málaga no hay urracas, pero las que he visto volar más al norte no creo que sean presa de un ratonero saliendo del puño...demasiado astutas y escurridizas para un buteo buteo diría yo.

Otra cosa es que las cace aprovechando alguna circunstancia: Altura, sorpresa...pero de ahí a cazarlas sin problemas, creo que va un trecho.

Ya nos contarás. Saludos.

[sacrex]

Me gustaria q nos tuvieses informados cuando empieces a cazar las salvajes regularmente...



Santi.

[bury]

como q no eres el mas adecuado?alfon q seria dl foro sin tus teorias......................y tus fotos claro

[beneharo]

fernando, en que has pensado meterlo??

[JUAN CARLOS ZABALLA]

Precioso el ratonero, para los que no sabemos mucho, creo que es el mejor pajaro para empezar , por lo que me han dicho su docilidad es enorme, y llega a ser muy divertido.

[Juanjo]

Discrepo de la idoneidad del ratonero como ave de inicio de bajo vuelo, al menos desde que existe el harris. El caracter del busardo se acerca más al de las águilas que al de los Harris (peor si está imprintado) y sus posibilidades para caza desde el puño son mucho menores. Además hoy por hoy es mas difícil de conseguir.
Ojo, no digo que sea mal cazador y que no sepa volar, ¿quien no ha disfrutado de sus evoluciones dominando el aire? otra cosa es la cetrería. Si haces puño con un ratonero el salto a un azor por ejemplo es muy grande.
En cualquier caso se puede disfrutar mucho de su manejo. Saludos

[Bryan]

yo creo que un ratonero bien amusculado puede ser una muy buena ave, ahora no estoy muy seguro de la salida de puño pero bueno si hay alguien que aiga cazado desde puño con un ratonero que cuente su experiencia.

[Liebre]

Estoy completamente de acuerdo con el post de Juanjo.
De todas formas todos los pajaros cazan si no es una pieza es otra, si no es de una forma es de otra, siempre y cuando el cetrero sepa el ave que lleba en el puño y sus cualidades para la caza para buscarle el lanze mas factible y depende tambien las esigencias del cetrero hay aves que cazan pero no se les puede pedir demasiado.
Un saludo
Jose Madrid

[sapiens]

Liebre, y Juanjo, discrepo con vosotros, creo que el harris y el cernícalo llegan a ser tan faciles, que cuando se pasa a la siguiente rapaz, te das cuenta de que no tienen nada que ver, y si te confias en lo que apredistes con los anteriores... adios pájaro, anda, que no va nada del caracter de un harris al de un azor..., es como que has tenido un gato y luego cojes un lince, pero todo esto, es mi humilde opinión, un saludo y el deseo de que seais muy felices.

[AspidYtes]

Buenas sapiens . Yo estoy completamente con Juanjo, sin duda la facilidad de adiestramiento que te ofrece el harris es una ventaja para cualquier principiante y una gran experiencia en el manejo de rapaces para más adelante practicar cetrería con otra especie (azor, buteos, gavilanes).
Empezar con un ave de comportamiento más complejo y de dificil manejo no es recomendable a menos que tengas a un cetrero encima enseñándote como reaccionar cada vez que el pájaro hace algo que se nos vaya de las manos.
Ojo, los harris tambien tienen su parte compleja para el principiante en cuanto a su inteligencia. Muchas veces confunden al cetrero novato por comportamientos más cercanos al de un mamífero que al de un ave de presa. Además no todos los harris son iguales y existe mucha diferencia de caracter entre ejemplares. Saludos.

[Fernando S.N]

Vamos a ver yo creo que dentro de la misma especie y subespecie cada pájaro es distinto, influye mucho la suerte a la hora de tener un buen pájaro, aparte por supuesto de la mano del cetrero, un gran cetrero con un mal pájaro conseguira menos que un cetrero mediocre con un magnifico ejemplar, al menos eso pienso yo.
Ningún pájaro esta concebido para salir del puño. Eso es algo artificial que hacemos y forzamos los cetreros, El ratonero, el harris, el gavilán y el azor por ejemplo, estan hechos para lanzarse desde un arbol, donde permanecen ocultos a la presa.
El ratonero no es un pájaro lento como dice todo el mundo,ni mucho menos, lo que pasa que es un pájaro grande, con buen peso, pero maneja muy bien la altura par ganar velocidad, y tiene una gran capacidad de ascensión, sin apenas esfuerzo sube lo que quiere enseguida.
Caza desde la altura prefriblemente, desde las ramas altas de un arbol o incluso altaneando, pero tambien puede hacerlo perfectamente desde el puño, desde donde sale al menos este que manejo hacia arriba, y una vez ganada cierta altura que lo hace en un instante enfila la presa hacia abajo cogiendo gran velocidad. le gusta mucho manejar la presa, guiarla hasta donde le interesa evitando que se esconda cuando caza en campo mas o menos abierto. En lugares espesos, es muy temerario se lanza desde cualquier arbol directo a la presa sorteando todo tipo de obstáculos a gran velocidad.
Las urracas las cazan con gran facilidad aunque se piense lo contrario, son capaces de trabarlas en el arbol mismo, y si la urraca baja la cogen antes de que llegue al suelo desde una encina por ejemplo, cerca de mi casa hay uno que las coge asi, ha limpiado la zona de urracas en menos de un mes. Claro las tiene bien estudiadas eso si.
Los conejos tambien se les dan bien sobre todo a las primas, cerca de la nave de un amigo ganadero hay una, que tiene el despedazadero en unas piedras cerca, y esta lleno de restos de conejos, sobretodo de huesos largos bien limpios porque los demas mas pequeños se los tragan enteros. Las egagrópilas de los ratoneros son gigantescas.
Todo esto que digo lo saco de lo que veo en el que manejo y de los que observo en el campo, no pretendo ni mucho menos aleccionar a nadie sobre ratoneros, porque tampoco puedo, solo cuento lo que he visto.
El caracter de este es muy noble, incluso comiendo, es dificil quitarles la comida,pero jamas me ha atacado, le gusta llevarse en mano, pero se le esta quitando la mania a base de forzarlo a comer en el puño sujetando bien la gorga.
quiero intentar introducirle al conejo y a la urraca, esta última para despistar.
Hay ratoneros que cazan incluso liebres, pero para eso queda mucho aún yo creo y mas para un torzuelo.

[Juanse]

Que tal fernando te mando un abrazo pues hace tiempo que no hablamos.
En mi humilde opinion,nos adelantamos a los echos con este tipo de post en los que elucubramos con lo que puede hacer tal pajaro o no puede hacer este otro pajaro.
Si tu piensas que el ratonero puede coger urracas adelante amigo,me parece genuino.
Pero creo que antes de dicir si este pajaro puede o este pajaro no puede,lo que deberiais hacer en mi opinion es intentarlo y de conseguirlo,darnos la alegria de contarnos lo realizado.
No caigamos en el fallo de vender la piel del oso antes de cazarlo.
Un abrazo JUANSE

[Fernando S.N]

Hola Juanse macho, me alegro mucho de tu respuesta, asi me das la excusa perfecta, para volver a darte la coña con mis preguntas, me alegro que todo te vaya bien y de saludarte.
Tienes razón la verdad esque estoy algo eufórico, aunque esa euforia me la han dado los hechos, no las suposiciones.
Primero estoy contento porque he tenido que ser algo autodidacta, ya que el cetrero mas próximo de aqui me pilla como a 50 Kms, y otros cetreros que ademas considero amigos como es tu caso, aun mas lejos. Aunque he aprovechado creo que bien tus consejos vía mail, teléfono y en menos ocasiones en persona.
Mira voy a hablar de hechos y para todos ya, esta es como mi primera crianza campestre controlada, porque la primera como sabes terminó con la pérdida de mi peregrina. Este pájaro es especial para mi, porque es el primero que tiene un nativo de este pueblo, que aprecia la cetrería, el PRIMERO AQUÍ, donde los cazadores matan sin piedad cualquier rapaz, urraca o animal que pueda depredar sobre sus piezas de caza. Y eso me da ánimo.
Se lo he criado yo y lo estoy ayudando como puedo, lo malo esque a el apenas le hace caso es mas si llega, a veces hasta huye, (a ver como arreglo eso ahora) el caso esque lo he criado en libertad total, lo suelto de lunes a jueves, y el viernes lo pillamos para que no lo maten los cazadores.
Al principio se iba muy lejos pero ahora viene a dormir cada día a casa, y a comer por supuesto, incluso, se mete de vez encuando en un cercado donde tengo los peregrinos se va al baño, y despues se sube al banco, sin lonja ni nada osea suelto totalmente, y cuando se seca se va de nuevo.
esté donde este si lo llamo viene, y cuando llega, a veces al cabo de varios minutos, llega chillando como saludando o diciendo que ya esta aqui. Lo llamo al guante "sin comida en el" y acude sin problema.
Vuela en mas de 800 grs. Está hecho un toro!, se sube aun poste de la luz, desde el suelo casi antes que un peregrino a su banco, a ver si un dia vienes a verlo para que no creas que exagero.
ha matado varias urracas de escape, cerca de casa, y en poco espacio porque cerca hay muchos árboles, y todas las pillaba antes de que pudiesen esconderse, o bien les cortaba el terreno para evitar que lo hiciesen y luego las pillaba en una zona mas de su gusto, aunque no tiene problema alguno de meterse donde sea con tal de pillarlas. En una ocasión que estaba esperándolo en casa, oigo un revuelo en lo mas espeso de una arizona gigantesca que tengo aquí, y veo salir una tórtola, miro de donde sale y le veo a el posado, habia fallado el lance pero por muy poquito! no se ni de donde llegó pero se tiro desde el aire al centro de la copa del arbol!! es un borrico!
Conejos le he soltado uno, no he podido soltarle mas aun epero hacerlo pronto, tuve que matárselo yo porque aunque lo trabó bien, no supo matarlo y empezaba a comerselo estando vivo, asi que no pude esperar y se lo maté yo. en el próximo tendré que superar eso pàra que aprenda, pèro esque me resultó muy fuerte macho!.
Hay una prima de buteo aqui cerca que observo casi a diario, y esa es una especialista en las urracas, y en su despedazadero se ven restos de conejos por todas partes. por eso se que los cazan bien.
Liebres tambien cazan de vez en cuando, lo se bien, pero no me preguntes como, ya te lo dire en privado.
Este pájaro al menos es lo mas cabezón que hay y creo, pòr lo que voy viendo que estos búteos bien entrenados son capaces de todo. No serán tan espectaculares y finos como pueda ser un azor o mejor aun un gavilán, pero como se les meta en la cabeza cazar una vaca, son capaces hasta de hacerlo!. (es un decir) pero se entiende no?
Sobre rapidez y agilidad, y tambien hablando de hechos, yo sinceramente los veo muy bien, a este yo lo he visto pasar entre dos ramas casi paralelas y mujy verticales de esas que salen hacia arriba de las arizónicas grandes y viejas, con las alas una bajo la otra, osea ladeado total, a una velocidad de vértigo, rectificar despues, para esquivar la valla, y posarse suavemente encima del tejado, todo eso en menos de un segundo.
Precisión ni te cuento, al principio se llevaba en mano, le gusta mucho volar suelto, y para que no lo amarrara, una vez se tiró hacia el guante con comida en el, desde un poste como a 150 metros, venía rasante enciscado hacia mi, la verdad que hasta sentí miedo, y se llevó el mamón la carne del guante sin tocarlo, en una pasada que me dejo tieso macho!, ahora ya le doy picaditas pequeñas y lo vuelvo a soltar, y lo vuelvo a llamar y asi, y cuando la gorga es mas grande la sujeto bien para que coma en el puño, y asi va perdiendo la costumbre de llevárselo.
La verdad esque entre clavos, mudas y demas este rartonero me esta dando mas satisfacciones que los peregrinos.
ahora pronto vopy a empezar a soltarle escapes de conejo a ver que tal, espero que bien.
Pues estas son las razones de mi euforia, he tenido suerte y ha salido bueno el pájaro, al menos hasta ahora, a ver si consigo que el dueño haga lo mismo que yo, y le pique el gusanillo de la cetreria mas fuerte, eso sería lo máximo, y el principio de una escopeta menos!
Siento una gran tranquilidad cuando lo suelto, porque se que cuando lo llame viene, si me oye, y sino, vuelve igual mas tarde, ese comportamiento es lo que me lleva a pensar que para empezar es un buen ave, permite errores en el temple por su fidelidad, y aprendes bien a templar un pájaro porque con estos, es complicadillo, al tener un metabolismo lento, pero te da opciones, poco a poco vas aprendiendo de el mas que él de ti, vas afinando mas, incluso observando sus gestos casi sabes si está o no en el punto, casi antes que con la báscula, porque como no se pierde, te da mucho campo para ir probando y observarlo bien, y comprobando cosas, yo no uso el emisor con el para nada, es mas nunca lo he hecho, no lo he necesitado en absoluto, y esa es la razón por la que estoy seguro que para empezar en la cetrería, es una de las mejres aves, porque aprendes de ella costantemente, pudiendo experimentar sin riesgo a perderlo, y una vez bien controlado uno puede ya, empezar con otras aves, con una experiencia suficiente, esa es mi opinión al menos.
Bueno se nota que me gusta no? ya os seguiré contando.
Un abrazo Juanse.