Certamen Iznalloz 2010(Acesur)

[cristobal alhaurín]

señores ir subiendo algunas fotillos,y en especial la que se izo con los azores,un saludo

[Cuartero26]

Enhorabuena a los ganadores.
Y Rogue me llama la atención tú comentario sobre los azores porque yo también me fijé que había más azores que harris, cuando la dinámica en los últimos años había sido totalmente diferente. Algo curioso que habría que investigar.

Un saludo

P.D. Cristobal a mí ya no me quedan mas fotos de azores, pero en los enlaces que he puesto puedes descargar todas las fotos que hizé y creo que hay un par tuyas solo que no las he subido

[cristobal alhaurín]

antonio si no te importa me la puedes mandar,
otra fotillo.......a la ahora me dejar subirla ,

[Cuartero26]

Por supuesto Cristobal, creo que son dos fotos, dame tu correo y te las envio en un momento.

Un abrazo

[fuerante]

Buenas noches,
Dejo un enlace de un pequeño video con escasa calidad que he editado, es mucho mas largo, pero he ido recortando y le he tenido que quitar calidad para subirlo. Estrenaba cámara y no se editarlos, iré aprendiendo poco a poco. Disculpas por la calidad, pero seguro que como pequeño recuerdo a alguno le gustará ver

http://www.youtube.com/watch?v=mbqBwA07LKo

Tengo alguna foto muy chula que subiré cuando las despixele.

Saludos, y enhorabuena a los que se lo tuvieron que currar, trabajando en la sombra cuando todos nos vamos.

[cristobal alhaurín]

gracias antonio por la foto,muy guapa, un saludo y haber si quedamos para echar un ratillo con los pajaros

[Iberyco]

bueno pues ya tenemos un recuerdo de esos dias en iznalloz , gracias por ese video fuerante y denuevo quiero agradecer el comportamiento que tubieron los cetreros en todo momento, preperaros para humilladero que este año hay mas de una sorpresa y agradecer a los que han estado en el foso echando escapes que tambien se lo han currado, un saludo para todos

[Cuartero26]

José Manuel (fuerante) que buen video!! Pues si que lo has montado y grabado bien. Con qué programa lo has hecho?
Para que te salga con más calidad el video hay que partirlo y subirlo en dos partes pues 9 minutos es el máximo que permite YouTube.

Y a ver si cuelgas esas fotos ya que ardo en deseos de vera.

Un fuerte abrazo

[rafael rivas fernandez]

Pues si la cosa estuvo bien, como siempre se pueden mejorar muchas cosas en ocasiones no por parte de acesur , ya que tambien se depende de la organizacion general de la feria ,y a veces da la sensacion de que los problemas vienen por parte de acesur y no es asi.
Pero bueno lo mismo que a algunos os alegra ver tanto azor ,a mi me preocupa en otro sentido,y no pretendo crear polemica sino mas bien que se haga un poco de analisis del tema ,yo pienso que seguimos pecando de desmerecer los harris ,de puntuarlos como si fueran azores y de esperar que hagan un vuelo de azor ,cuando no son azores .Siguen siendo la niña fea , la cenicienta ,los que hacen las capturas, los que pagan las inscripciones y las cuotas pero como que nos sigue molestando que acudan .
Por otro lado insisto en algo que he repetido varias veces ,me parece perfecto que ya se distingan los harris y los azores cada uno por su lado ,pero ahora viene la pregunta del millon ,quien es el que ha determinado cual es el patron de caza de un harris ,porque se sigue premiando unas actitudes propias de un azor ,cuando el lance lo hace un harris ? seguimos esperando ver lances espectaculares de batida continua y si puede ser de captura en pleno vuelo ,cuando todos sabeis que un harris que lleve dos o tres mudas cazando y tenga experiencia en caza real ,caza de otra forma , calibra cada esfuerzo que hace ,segun las reacciones de presa y dificultad del lance .pero claro eso sigo pensando que habia que delimitarlo tambien ,si realmente queremos valorar el harris mas preparado .
Y para quien no lo vea claro pongo una comparación , harris que sale en vuelo directo tras el escape ,por inexperiencia normalmente , y harris que hace vuelo tipico ,montando y rematando el lance con un picado fulminante ,evidentemente se premiara mas el del vuelo directo ,por aquello de la similitud del lance con los azores y lo del espectaculo ,pero el segundo yo lo considero mas un lance de pajaro experimentado en la caza que el segundo,y sabeis que ya he volado mas de dos harris ,bueno no me enrollo ,lo dicho que es una cuestion que habia que estudiar ,como la de poner jueces que tengan una experiencia extensa en la caza con harris ,no azoreros de corazon, sin quererlos desmerecer ,pero que lo pazan todo por el tamiz del azor .
Por cierto ,reclamo precios mas populares para la proxima , que estamos todos en crisis ,no solo el del bar .

[Evaristo Rodriguez]

Enhorabuena a los ganadores y al resto de participantes, en especial a Jacobo y Rafael que espero verlos en Humilladero, si no pasa nada.
Un abrazo.

Evaristo Rodriguez

[Cuartero26]

Pues si la cosa estuvo bien, como siempre se pueden mejorar muchas cosas en ocasiones no por parte de acesur , ya que tambien se depende de la organizacion general de la feria ,y a veces da la sensacion de que los problemas vienen por parte de acesur y no es asi.
Pero bueno lo mismo que a algunos os alegra ver tanto azor ,a mi me preocupa en otro sentido,y no pretendo crear polemica sino mas bien que se haga un poco de analisis del tema ,yo pienso que seguimos pecando de desmerecer los harris ,de puntuarlos como si fueran azores y de esperar que hagan un vuelo de azor ,cuando no son azores .Siguen siendo la niña fea , la cenicienta ,los que hacen las capturas, los que pagan las inscripciones y las cuotas pero como que nos sigue molestando que acudan .
Por otro lado insisto en algo que he repetido varias veces ,me parece perfecto que ya se distingan los harris y los azores cada uno por su lado ,pero ahora viene la pregunta del millon ,quien es el que ha determinado cual es el patron de caza de un harris ,porque se sigue premiando unas actitudes propias de un azor ,cuando el lance lo hace un harris ? seguimos esperando ver lances espectaculares de batida continua y si puede ser de captura en pleno vuelo ,cuando todos sabeis que un harris que lleve dos o tres mudas cazando y tenga experiencia en caza real ,caza de otra forma , calibra cada esfuerzo que hace ,segun las reacciones de presa y dificultad del lance .pero claro eso sigo pensando que habia que delimitarlo tambien ,si realmente queremos valorar el harris mas preparado .
Y para quien no lo vea claro pongo una comparación , harris que sale en vuelo directo tras el escape ,por inexperiencia normalmente , y harris que hace vuelo tipico ,montando y rematando el lance con un picado fulminante ,evidentemente se premiara mas el del vuelo directo ,por aquello de la similitud del lance con los azores y lo del espectaculo ,pero el segundo yo lo considero mas un lance de pajaro experimentado en la caza que el segundo,y sabeis que ya he volado mas de dos harris ,bueno no me enrollo ,lo dicho que es una cuestion que habia que estudiar ,como la de poner jueces que tengan una experiencia extensa en la caza con harris ,no azoreros de corazon, sin quererlos desmerecer ,pero que lo pazan todo por el tamiz del azor .
Por cierto ,reclamo precios mas populares para la proxima , que estamos todos en crisis ,no solo el del bar .

Muy buena la reflexión que haces aquí Rafael, yo comparto tu opinión plenamente. Un harris pollos quizás, con poca experiencia en caza puede hacer un vuelo a faisan recto y sin dejar de batir por lo que será muy puntuado pero un harris ya con experiencia hace lo que comentas, lo sigue tranquilamente y cuando cae picado y para el morral.
Realmente es algo que habría que cambiar o adaptar a la forma de cazar con un harris.

Un saludo

[Yanky]

bueno empezo el lio ,esto es como los albitro de futbol cada juez interpreta como lo ve y despues suman y finito ,esto sea horganizado en una semana creeis k abria k busccar jueces especialistas en harris y otros en azores ,esto es solo mi opinion alo mejor yo tengo otro punto de vista sobre mi lance pero como no soy juez acepto y punto esto es asi y siempre lo sera , y si seguimos asi nadie kedra ser juez para evitar polemicas repito es mi opinion nada mas saludos

[rafael rivas fernandez]

Yanki ,dios me libre si esque quiero entrar en polemica,simplemente es una reflexión,un apunte sobre lo que se podria hacer ,y logicamente no es el primer campeonato que se hace ,ya llevamos varios, se dió un paso importante que es puntuarlos por separado ,que está muy bien pero creo que se podia perfilar mas el tema ,definiendo lo que es un lance de harris correcto y lo que no ,y que puntos denotan si un harris es un experto cazador o no lo es .
Yo no se vuestros harris ,pero yo con los que he manejado ,y los que me conoceis sabeis que ya he hecho mas de cuatro ,los lances a caza real ,si la presa sale corta ,se ve un lance batido de poder a poder ,pero en lances largos o lances a perdiz , siempre son iguales se persigue a la presa sabiendo que terminara apeonando y alli se le da el hachazo ,,con maestria y trabando de la cabeza a la primera , no he visto jamas un pajaro que haya perseguido pluma y haga un batir mantenido tipo azor ,excepto cuando se le sueltan los primeros escapes y les coge por sorpresa .
Que quiero decir con este rollo ,que quizas habia que analizar ,como se desarrolla un lance de un pajaro harris, con experiencia en caza y puntuar ese comportamiento .
Ahora si lo que queremos es espectaculo , pues logicamente , no tendremos que ir con nuestros pajaros de caza haremos pajaros de concurso .

[Cuartero26]

Yanki ,dios me libre si esque quiero entrar en polemica,simplemente es una reflexión,un apunte sobre lo que se podria hacer ,y logicamente no es el primer campeonato que se hace ,ya llevamos varios, se dió un paso importante que es puntuarlos por separado ,que está muy bien pero creo que se podia perfilar mas el tema ,definiendo lo que es un lance de harris correcto y lo que no ,y que puntos denotan si un harris es un experto cazador o no lo es .
Yo no se vuestros harris ,pero yo con los que he manejado ,y los que me conoceis sabeis que ya he hecho mas de cuatro ,los lances a caza real ,si la presa sale corta ,se ve un lance batido de poder a poder ,pero en lances largos o lances a perdiz , siempre son iguales se persigue a la presa sabiendo que terminara apeonando y alli se le da el hachazo ,,con maestria y trabando de la cabeza a la primera , no he visto jamas un pajaro que haya perseguido pluma y haga un batir mantenido tipo azor ,excepto cuando se le sueltan los primeros escapes y les coge por sorpresa .
Que quiero decir con este rollo ,que quizas habia que analizar ,como se desarrolla un lance de un pajaro harris, con experiencia en caza y puntuar ese comportamiento .
Ahora si lo que queremos es espectaculo , pues logicamente , no tendremos que ir con nuestros pajaros de caza haremos pajaros de concurso .

Totalmente de acuerdo Rafael, lo has clavado

[AspidYtes]

Es un tema complejo ese que comentas Rafa. Estoy seguro, y así además lo he tenido yo en cuenta cuando me ha tocado puntuar, que los jueces valoran todos estos detalles cuando se analiza el vuelo de un harris, de principio a fin.

Hay pájaros experimentados que no se esfuerzan lo más mínimo porque saben que llegarán a la presa tarde o temprano, y esto desluce mucho el vuelo... a veces incluso dan la impresión de no estar interesados, al igual que también hay pájaros que cazan mucho y baten las alas con fuerza... aquellos que saben que el faisán se puede esconder y camuflar, y prefieren llegar rápido a darle tiempo a la presa a esconderse.
Apreciar todos esos detalles no es siempre sencillo, y como es normal, en un campeonato a igualdad de condiciones, siempre va a obtener una mejor puntuación un pájaro que vuela como un demonio a uno que parece una mariposa, aunque a veces pueda resultar que la mariposa tenga más experiencia... cosa que tampoco es sencilla de saber.

Saludos

[luilli76]

yo pienso que seguimos pecando de desmerecer los harris ,de puntuarlos como si fueran azores y de esperar que hagan un vuelo de azor ,cuando no son azores .Siguen siendo la niña fea , la cenicienta ,los que hacen las capturas, los que pagan las inscripciones y las cuotas pero como que nos sigue molestando que acudan .
como la de poner jueces que tengan una experiencia extensa en la caza con harris ,no azoreros de corazon, sin quererlos desmerecer ,pero que lo pazan todo por el tamiz del azor .

Rafa,si esto no es polemizar que venga dios y lo vea. Mira, se han separado los harris de los azores, se puntuan por separado y sabiendo siempre qué tipo de ave vuela, estoy de acuerdo que no siempre los mejores cazadores no ganan en los concursos, y deberías de haber participado en algún campeoneto fuera de graná y jaén, pa que te des un poco de cuenta como se puntúa por otros sitios, a la vez que no siempre es culpa del ave si puntúa mejor o peor, el cetrero cuenta, y no tenemos culpa los jueces del planteamiento que cada uno haga de su lance, por culpa de algunos en su estrategia, restan posibilidades a su pájaro y de eso no dices nada. El año que viene si dios quiere, buscas experimentados para puntuar a los harris, que pa los azores ya estamos los azoreros de corazón, manda huevos ! y otra cosa, escribe en nuestro foro cojones, que pa eso está.
Pd. Los halconeros también pagan cuotas, no concursan y no se quejan...ojito...Saludos.

[mancheño]

Muy bien dicho Luis , tienes toda la razon, un saludo.

[Yanky]

luilli y al finalte

[jesim2]

No creo que Rafael quiera crear polémica, simplemente dejar claro que un vuelo directo dando alas detrás de la presa es más factible en un pollo que en un harrys hecho y cazador, con lo que el harrys adulto y hecho parece menos espectacular o menos cazador pero, imagino que los jueces ya sabrán diferenciar todo eso, creo que debe ser más apreciación para los menos iniciados, de todas formas se hacen diferenciaciones entre azores y harrys , y pregunto y si se quiere volar un halcón a faisan por ejemplo, donde lo metemos? un saludo a todos .

[Industrial]

Bueno no soy muy propenso a entrar en estos lios.
Pero quiero decir algo al respecto ya que creo que es necesario!!!
Entiendo perfectamente lo que dice Rafael Rivas por esta misma cuestion deje de concursar en
estos Certamenes.Y simplemente me dedico a compartir experiencias con los demas compañeros Cetreros en estos dias de Certamenes,
Yo Creo necesario que se haga por separado no creo que sea muy dificil, yo estado en las jornas de leon y hasi se hace y creo que es lo mas Justo para todos los participantes.
Tambien que coste mi agradecimiento a toda la organizacion de Acesur por hacernos disfrutar en estos dias.