Placeando y Volando al Pirata ... ( fotos )

[ved]

Sergio, ya te avisaré cuando Tornado esté en cazando. No creo que tarde mucho. Por mi lado tengo muchas ganas de ver en acción a tu torzuelo. Saludos y hasta pronto.

[AspidYtes]

Gosh, mi pájara es troquelada hasta los huesos!! Precísamente te estoy poniendo el ejemplo de mi pájara y de Mc Dermott por eso.

Cuando está en el peso que yo considero ideal, afloran los comportamientos más desagradables de un troquelado. Si vá subida de peso se calma bastante, es lógico, no tiene tanta hambre, pero tengo que ir a recogerla porque el pájaro no me busca ni acude bien a la llamada.

Lo que Mc Dermott considera que es demasiado bajo es el peso en el cual funciona mi pájara. Si le tocas la quilla te das cuenta que puedes apretarla un poco más, pero ya entrarías en una bajada excesiva. La pájara en 940 vuela de lujo, tiene mucha fuerza y caza muy bien, aunque este año estoy seguro que podría cazar liebres en 980 porque las quiere todas a reventar, es muy agresiva en la caza y nunca se desmoraliza, pero pierdo el control del pájaro en esos pesos y se distrae con cualquier cosa.

Salu2.

[AspidYtes]

Y por cierto, yo siempre llamo al puño y nunca me ha atacado a la cara, tampoco me tira las manos mientras come... aunque está troquelada, hasta ahí no ha llegado nunca.

[goshawkrst]

Un par de fotos de hoy, me sigue por los arboles hemos estado por lo menos 1 hora dando vueltas.

[António Calado]

Hola compañeros

Bueno yo creo que no estas a compreender Aspidytes , para mcdermott es peso bajo , es el peso bajo , o sea es el peso abajo del peso de caza y donde surgen comportamientos malos , le llama "zona caliente", ahi empiezan las agresiones, el piar descontroladamente, te apierta el guante. Una ave alta de peso para mcdermott , es una ave que esta justo arriba de su peso ideal de caza ( el peso ideal de caza= Bueno control de campo; Caza como una loca ; tiene fuerza y no se queda de pico abierto tras una persucion larga y no tiene comportamientos malos, como llevar en mano, cubrir demasiado sin empezar luego a desplumar y comer, lo que puede pasar a agresion y miedos que en su peso de caza no los tiene. Por iso una de las cosas peores que se puede hacer con un troquelado es cazar con ello en peso de vuelo y no de caza. Mcdermott le llama a esto " zona problemática". Ahora puedes sacar tus proprias conclusiones , mirando el comportamiento de tu pajara y sus pesos. Yo en mi opinion se en 940 no tienes control de campo y la pajara se queda muy posesiva en las capturas y el señuelo entonces para mi esta alta de peso.

Un saludo

[AspidYtes]

Buenas Antonio, no me has entendido

Mi pájara en 940 vá perfecta, tanto en caza como en respuesta, pero tiene todas esas manías típicas de los troquelados. En 940 está enquillada como cualquier pájaro en peso de caza, no demasiado abajo pero para nada subida de peso.

Mi pájara caza en 980 también, de hecho hoy ha capturado una liebre en ese peso, está más calmada y no cubre tanto ni pía al capturar... peeeeeero, no hay buen control de campo. El peso de caza es muy relativo, porque cazar seguro que caza en un kilo, pero de volar al guante ni mú.

Conclusión, mi pájara en 940-950 vá muy bien, pero ese peso es demasiado bajo según McDermott porque según dice, un troquelado no debería piar ni cubrir, y en este caso, lo hace. Aunque tengo que aclarar que mi pájara nunca ha piado en su percha, sólo sobre las presas.

Finalmente, seguiré cazando en 940, que es donde el pájaro vá como yo quiero, aunque McDermott diga misa

Bueno amigos, un saludo.

[António Calado]

Hola Aspidytes

Mira el peso de caza es siempre unos gramos más abajo del peso de vuelo ( en los dos pesos los pajaros cazan y tienes un buen control de campo ), claro que un pajaro con mucho vicio de caza , sigue cazando con más peso , pero el control de campo es peor, mi hembra caza en 935/945 a los conejos y unos 10 gramos más abajo para las liebres, pero tambien caza con 980 y incluso más, solo que tiene como malo en estos pesos más altos, la respuesta en campo, cubre y por veces pia cuando captura. Ahora se lo miras desde el punto de cazar claro que caza con más peso, pero mcdermott y nosotros entendemos por peso de caza , no solo cuando el pajaro caza , pero tambien cuando no tiene comportamientos raros y hay un bueno control de campo. Lo que mcdermott te diria es que con el peso que tu crees que esta bien ( 940/950 ) esta todavia en peso de vuelo , o sea un pilin alta todavia.
Por iso lo que te digo es ... intenta volar a tu pajara unos 10/15 gr. abajo de los 940 y ya me contaras como va el tema.

Un Saludo

[Amazoonia]

Holaa.. bueno pues hablando de cubrir piar etcc... mi macho de harris fui bajandolo poco a poco hasta 570 580g ya lleva una par de semanas que lo vuelo suelto casi a diario en el campo y noto que cada vez es mas agresivo hacia el guante y su comida , ya sea con picada o sin ella viene al guante aun sin llamarlo ( no se si sera bueno pero en esto casos pero cuando viene sin yo llamarlo de picadita nanai) y a lo que voy es que lo cubre pia y engancha lo que no esta escrito antes lo cubria mientras comia pero trankilamente lo podia acariciar el pecho sin problemas , en cambio ahora es ver mi mano derecha ( la sin guante) y no hay cojones de acercarla , tanto que el otro dia probe por primera vez la fuerza de sus ""patitas"" durante un buen rato que se me hizo eterno. y weno supongo que alguna vez le he quitado un roedero mal o algo y por eso la teme . hoy ire a soltarle un conejo a ver qtal va y como me sale . tengo entendido que debo dejarle en su primera capturar comer hasta q se harte no?? . bueno un saludo a todos.

[AspidYtes]

Antonio, me sigue sin cuadrar nada de lo que comentas con respecto a Mc dermott y mi azor. Si lo bajo a 930-935, que es un peso en el cual ya cazó el año pasado, se vuelve mucho mucho más agresiva, entra en un peso excesívamente bajo... ya lo he probado!!. Te lo digo porque sé cuando un pájaro está demasiado bajo, y mi azor en ese peso, a menos que me viese obligado por algún motivo, no volveré a bajarlo. No tendrías más que tocarle la quilla para comprenderlo... para mí, yo llevo al azor más apretado que vosotros, por eso vuestros pájaros no se ponen tan nerviosos y la mía se porta mejor en 980.

MC Dermott no es matemática pura... aquí 2+2 no siempre son 4. No quiero ser más pesado con esto porque ya estamos hablando sobre lo mismo y lo he explicado 10 veces . Para mi pájara, si bajas de 945, mientras más bajes más agresiva e insoportable se volverá, y por supuesto sacrificando capacidad de vuelo, porque un pájaro enquillado como para cortar jamón no me sirve para nada, y por supuesto no es ese mi objetivo cuando me propongo poner a un pájaro en forma.

A ver si en León tengo la oportunidad de ver a Gosh y tocar la quilla de su pájaro... me juego el cuello a que vá mucho más alto que mi pájara.

Vecino, esta tarde vamos a echar la tarde entre varios colegas del foro echando escapes a los pájaros... no seas gañán y vente, si no vemos como estás manejando al pájaro no podemos ayudarte. Segúramente le estás dando de comer mal en el puño, le estás dejando que él agarre la comida y se la habrás quitado de mala forma más de una vez... todos esos pequeños errores van provocando vicios en el pájaro, y uno de los más frecuentes es que te tire las garras cada vez que le acercas la mano.

Si quieres venirte hemos quedado a las 6 en el polígono del Guadalhorce. Llámame si quieres y te explico como llegar.

Nos vemoss.

[António Calado]

Hola

Bueno Aspidytes se ya lo has probado , entonces si. Lo que no entiendo es como dices que su peso de caza es en 980 , porque caza bien , tiene fuerza , no te cubre, pero no tienes control de campo. Yo no conozco tu pajara y se me dices que cuando estuve más baja , se quedava más agresiva y con malos comportamientos , a mejor entonces tienes razon ( baja de peso ) y su peso de caza seguro que va a estar entre esos dos pesos ( los 940 y los 980 ). Porque como te lo he dicho : El peso de caza es en los troquelados( y tambien en los criados por los padres ) siempre un poco abajo del peso de vuelo y en los dos pesos los pajaros cazan bien , tienen fuerza y su respuesta en el campo es buena. Es solo un poco de paciencia y trabajar bien con la bascula.
Claro que hay cosas que con el metodo mcdermott no son matematica pura, pero en esto caso de los pesos , si que son yo ya lo he probado con demasiados accipiteres y te aseguro que entre gavilanes y azores el resultado siempre es lo mesmo.

Venga saludos y buena caza

[goshawkrst]

Bueno, hoy hemos pasado al siguente escalon. Los escapes.
Despues de dar una vuelta por el campo acompañados de un amigo, y unos 5 vuelos al señuelo desde los arboles, soltamos un escape de paloma con el azor desde el puño, esta claro, y la paloma sale volando y al azor le doy un empujon ya que es su primera y el tio sale la persigue y la pilla en el aire justo antes que se encierre la paloma.
Ahora vamos poco a poco subiendo de dificultad cada dia, cuidando la confianza del azor por encima de todo lo demas.

Al compañero le encanto el vuelo, a mi no mucho porque me fije mucho en la respuesta del azor y el tio iva sin ganas como Observando a la paloma, eso si, no la dejaba ganar muchos metros pero que tampoco ha entrado como suelen entrar sino mas bien la ha seguido dando una vuelta y mirandola y solo metio el turbo y la pillo cuando la paloma iva a encerrarse, se le cruzaron los cables y la trinco en el aire. Ceba y acasa.

Para ser la primera esta bien pero debo confesar que al señuelo vuela como 3 veces mas rapido que volo detras de esa paloma que ni siquiera batio mucho las alas jeje.

un saludo, ya subiremos de nivel poco a poco que vamos bien !

[AspidYtes]

Ese pájaro vá de lujo Gosh... deja que pille un par de escapes más, verás como aprieta sin piedad

[goshawkrst]

Hola pecador !

Hoy me anime todabia mas a seguir con el metodo de las palomas, viendo como vuela tan torpe esta primera, si le hubiera soltado 2 mas y ententar cazar algo salvaje, estariamos casi en lo mismo que apenas se da cuenta que eso es pa comer y apenas ha " cazado " 3 palomas de la manera mas torpe, y ya le pediria cazar las presas del campo.

Mañana una mas dificil y a partir de aqui cada vez mas dificiles, que tenga confianza maxima en sus posibilidades y que las vuele en limite, si no da todo, se le va la paloma.

Un saludo !

[Jorge Sales Lisboa]

Bueno, hoy hemos pasado al siguente escalon. Los escapes.
Despues de dar una vuelta por el campo acompañados de un amigo, y unos 5 vuelos al señuelo desde los arboles, soltamos un escape de paloma con el azor desde el puño, esta claro, y la paloma sale volando y al azor le doy un empujon ya que es su primera y el tio sale la persigue y la pilla en el aire justo antes que se encierre la paloma.
Ahora vamos poco a poco subiendo de dificultad cada dia, cuidando la confianza del azor por encima de todo lo demas.

Al compañero le encanto el vuelo, a mi no mucho porque me fije mucho en la respuesta del azor y el tio iva sin ganas como Observando a la paloma, eso si, no la dejaba ganar muchos metros pero que tampoco ha entrado como suelen entrar sino mas bien la ha seguido dando una vuelta y mirandola y solo metio el turbo y la pillo cuando la paloma iva a encerrarse, se le cruzaron los cables y la trinco en el aire. Ceba y acasa.

Para ser la primera esta bien pero debo confesar que al señuelo vuela como 3 veces mas rapido que volo detras de esa paloma que ni siquiera batio mucho las alas jeje.

un saludo, ya subiremos de nivel poco a poco que vamos bien !

Hola Gos

Estoy contento con la evolución de tu pájaro , ciertamente muy temprano va cazar las presas. Una duda, como tu haces para calibrar la potência de las palomas. Yo normalmente sacaba la cola y las palomas desarolava un vuelo rectilíneo, muy similar al vuelo de pollas dágua, sin manobrabilidad, otras vezes adicionava plumas a cola y su vuelos era pesado muy similar a galináceas.

Como haces para calibrar sus escapes?

Saludos

Jorge

[goshawkrst]

Gracias Paco por las fotos, ha salido muy bien, la mia sera mas o menos como esta pero en vez del hilo le pondre el motor de un coche de eso con mando a distancia. Ayer un amigo me dejo su caja para entrenar al azor hasta que acavo la mia.

Ayer me regalaron 45 palomas !!! Pa flipar ahora que no tengo el halcon, salen palomas baratas y gratis jajajaj.
Unas palomas de un palomar de eso del campo, pequeñas y flipo como vuelan !
Hemos soltado ayer 2 y las dos se escaparon. La primera la seguio un poco ( en mi opinion, flojo y en un vuelo como una mariposa ) empezo subir detras y se le escapo, parecia volar como observandola y pensando como la coje, y en momentos la paloma llego un punto en el cielo es que flipe como volaba !!!
La segunda la lanzamos y el azor miraba algo detras y no se entero de nada, asi que tambien se le ha ido.
Al final hemos hecho unas tiras de esas muy largas desde unos pinos y desde el puño de un amigo. El pajaro va sobrado, que vuela al primer pito y no le importa las distancias, tambien ahora sigue por los arboles. Asi que paso de hacerle mas señuelo y me centro en las palomas. Señuelo solo los fines de semana alguna tira de esa muy larga y se acavo, si algun dia veo que no baja de algun arbol tras una persecucion fallida, volvere a darle señuelo pero hasta entonces con la respuesta que tiene, paso!
Ayer ha sido eso, un dia malo y bueno. Los escapes se han escapado pero bueno porque hemos probado distancias enormes y el azor viene como el mejor de los harris

Pero hoy ha sido un gran dia. Porque hoy ha volado como un azor ! Meti la caja en un campo llano pero con esas plantas de 1 metro de altura, y le di al mando y la paloma salio disparada ganando altura, el azor salio del puño y no paro de batir, ya no volo como antes observando y con planeos y estilo mariposa, sino batiendo a saco y ha ido detras de ella ganando altura y la pillo en el aire, entrando por debajo tira las garras arriba y la pilla, se abre como paracaidas y se deja caer al suelo, come un buche bueno y acasa, hoy he vuelto mas contento que ayer porque hoy por fin entro con ganas y batiendo a saco !!!

Jorge, no se otros pero a mi me cuesta mucho regular el vuelo de las palomas. Hay algunas que no le sacas ni una pluma y las cabronas apenas vuelan, y hay otras que le sacas 4 primarias de cada ala y vuelan arriba y se escapan de lo mas bonito. La cola nunca la toco porque luego parecen mas pequeñas como pollitas de agua, yo suelo tocar las alas.
Hoy coji una paloma que vi mas rapida en el voladero, la agarre por las patas y no paraba de batir alas, pense que esa volara muy bien y asi le quite las 4 primarias en un ala y las 3 primarias en la otra, y la he lanzado con la caja a unos 15 - 20 metros del azor, y con estas mermas la paloma ha volado unos 50 metros y tirando arriba antes de que la pille en vuelo.
Mañana tocaremos una con 3 primarias menos en cada ala y si tambien la pilla, ententaremos una con 2 de cada ala pero creo que esas no las pilla porque tiran muy fuerte.

Ahora lo tengo aqui al lado, al medio dia en una pata dormiendo con un buen buche !

Un saludo !

[Iglesias]

Como es posible que un cetrero como gosh que tanto critico los escapes cosa que yo nos lo realizo de esa manera, los esta él hora poniendo en practica....... Lo unico malo que veo, es que los escapes que le realiza con sistema de caja y sacandoles tantas gias son pesimos y realmente no le enseñan mucho a su azor, para mi gusto lo aria lo mas natural posible.

Saludos y pon algun video para ver esos avances de tu fantastico azor.

[Zarza]

ya la hemos liado, pachasco.

[santi1203]

No veis que lo de las palomas es para muscularlo,os aconsejo que os leais el articulo e Elpidio Gayo.
sigue asi Sergiu.
salu2

[Jorge Sales Lisboa]

Hola Gos

Te pregunto esto, porque aunque no tenga experiencia con azores, veo que en bicolores improntados también observé esto comportamiento, vuelo como mariposa, estudiando la presa, y una cosa muy importante para lograr éxito fue calibrar muy bién las palomas, siempre llevaba una paloma mas fácile y después de vuelos sin suceso lanzava la paloma facile y estimulava el pájaro, si capturava una paloma dificile recibia su recompensa. Después llevé el pájaro a lances buenos, empuesta, surpresa, y después de algunas capturavas volaba en persecución de las palomas como un rayo. Después garzas, pollas dágua, palomas, patos..............



Saludos

Jorge

[alsape]

gost no te preocupes yo llevo unas cuantas que se van y bueno regularlas es muy complicado por que cada paloma es un mundo,yo las quito alguna pluma de la cola para que quiebren peor y una primaria mas de un lado que de otro para descompensarlas un poco.
iglesias estamos en un post interesante no la jod.......