LLAMAMIENTO A APU_MAMANI

[Fernando S.N]

Hola, despues de hablar con un compañero del foro, sobre unas declaraciones de otro compañero y amigo, BICOLOR, en las que denunciaba las atrocidades y maltratos que se llevan a cabo en Perú sobre las rapaces, como que son "comida" predilecta en restaurantes chinos, por ejemplo, quisieramos AUNAR esfuerzos, para intentar frenar estas atrocidades allí en Perú.
Bien es cierto, que antes que eso deberíamos talvez, preocuparnos de otras que ocurren aqui en España, como el problema, de los aguiluchos por ejemplo, pero creo que se podria hacer al unísono.
Quisiera contar con la colaboración de Apu_Mamani, que según tengo entendido, ademas de liderar algún colectivo cetrero, en Perú creo que en la Molina o Molina, no estoy seguro, es hijo, segun creo, y que me rectifique si no es así, de un señor que tiene cierta responsabilidad política allí, a nivel de alcalde o el equivalente a aqui, para que por favor, se tomen medidas allá en Perú, contra estas "SALVAJADAS", Quisiera ademas, que ante esta situación se aúnen esfuerzos, y se dejen de lado rencillas y competencias personales, que pudiese haber entre cetreros de aquella latitud, con objeto de concentrar el maximo esfuerzo en luchar contra la ejecución de estas atrocidades, que de seguro no gustan a nadie, con cierta sensibilidad medioambiental.
Quiero pedir además a todos los miembros del foro,que quieran, que colaboren en todo lo que puedan con este colectivo peruano, dando apoyo, y asesoramiento en la medida de lo posible, para asi poder luchar todos juntos, contra lo que expone el compañero BICOLOR, CREO QUE ES POR UNA BUENA CAUSA, Y HAY DEBEMOS TODOS, dar la talla, y estar AHÍ.
Espero noticias tuyas Apu, en respuesta a esto, y a ver si conseguimos algo, por cierto, da bien de comer a esos halcones!, es una broma, no te enfades.

[Senator]

no comprendo lo que dice este post, quizá él no quiera que se publique esa información personal sobre su familia.

[Jox]

pienso igual, esas cosas se deben decir en privado y si las kiere decir...pues allá el.

saludos

[Perdiguero]

lo mismo opino. Que tiene que ver su padre en esto.
ademas, calificar de salvajadas, maltratos y atrocidades las costumbres de ciertas etnias ... no me parece correcto.
Y finalmente , la bromita sobre la alimentacion de las aves... de muy mal gusto.
Por otro lado, el que quiera colaborar , es siempre bienvenido. No con palabras , sino con hechos. Es muy facil escribir, denunciar, tratar de arreglar el mundo a traves de un foro en internet.
Ya que estas en lejos, tu ayuda economica es bienvenida.
Atte,
Cesar del Risco
Presidente
Asociacion Peruana para la Conservacion de las Aves de Presa ( APCAP )

[Jose Antonio Otero]

Una desatinada intervención, espero que mi comentario no lo sea,
No creo que a nuestro amigo Jose Luis le agrade que públicamente se maneje esta información. Creo que una de las personas mas comprometidas en el Perú a ayudar a las aves de presa es el.
El siguiente comentario es mi particular manera de ver las cosas.

En el Perú se venden algunas aves en el mercado negro pero estas siguen siendo un mínimo porcentaje de su población . Yo no creo que esto tenga mucha incidencia en la disminución de su población silvestre. las 3 especies mas usadas en Cetrería en lima y que se venden en el mercado negro son Peregrinos Aplomados y Harris las tres especies, en ves de disminuir sus poblaciones están aumentando de una manera impresiónate .
No tengo dudad que el mercado negro esta mal pero si esta gente se formaliza y nuestras autoridades le otorgan cierto numero de permisos para capturar aves esto deja de llamarse mercado negro y entra a la formalidad y se puede llevar un control del vendedor y del Cetrero que la compra con facturas y guías. Espero que esto se entienda.
También tenemos la suerte que por estos lares no ocurran todavía robo de aves de un cetrero, ecologistas que crían imperiales y nacen reales, cambios de anillos, Cotos de caza que matan toda rapas que pasa por sus tierras. Etc.
Esto ultimo es solo para que nuestro amigo Fernando SN también se de cuenta que hay mucho por hacer en España

Un fuerte abrazo a todos.

[apu_mamani]

Fernando, quiero pensar que tu intervención tuvo buenas intensiones.
En primer lugar sí creo que está demás el involucrar a la familia, que nada tiene que hacer en esto, y no me parece prudente revelar información personal en un medio público. Tienes mis datos y mi correo para hacerme cualquier consulta que estimes conveniente que con gusto te resolvería pero no vuelvas por favor a hacerlo publicamente, se ponen en riesgo muchas cosas.

Las "salvajadas" como mencionas, no solo se comenten en el Perú. En España sabemos perfecamente que se cometen otras, tan repudiables como las de estas latitudes.
No sé qué carajo tiene que ver un tema municipal en todo esto. Somos nosotros los cetreros y las instituciones públicas ligadas a este tema las que tenemos que ponernos a trabajar primero. A partir de ahí se tendrán que ir involucrando otras instancias. Ese es el plan y en esa dirección apuntamos.

No sé qué colega peruano te haya filtrado información personal pero creo que sé de quién se trata y quiero, como repito, tomarlo como una simple falta de madurez de su parte y no una mala intensión de la tuya.

... y sobre tu bromita... sobran los comentarios.
Si supieras las "salvajadas" que muchos colegas peruanos "grandes escritores en este foro" cometen una y otra vez...
Acá tenemos campeones mundiales de cetrería todos los días y hasta premios Nobel en conservación de vida silvestre...

Solo me queda agregar que felizmente sí hay muchas personas que quieren generar un cambio así que sobran razones para estar de buen humor y darle pa' delante.

Saludos,
JLD

[Fernando S.N]

Vamos a ver, en primer lugar esa infornmación no me la pasó ningún colega Peruano, me la paso un compañero de este foro a quien le pediré que se identifique. Esa información, el la sacó del propio foro, creeo que de un post, que tu mismo Apu, pusiste.
De todas formas, le pediré por favor que lo exponga aunque sea en un mensaje privado.
Mi intención no es otra que la de colaborar contra estas cosas, tanto allí COMO AQUI, yo soy el primero que reconoce que aqui en España hay mucho por hacer creo yo no?.
Pero eso sí en el caso español. creo que será mas fácil porque gracias a Dios, no tenemos razones para tener tanto miedo.
Aquí aun no se degustan esos platos en restaurantes chinos.
Mi intención no ha sido otra que intentar aunar esfuerzos para luchar contra ello, si he molestado a alguien mis disculpas. Solo he creido que podria actuarse con mas contundencia, con acciones administrativas desde allí. No he pretendido con esto desviar la atención hacia Perú de cosas repudiables que pasan aqui también, ni mucho menos, pero he de decir que en Perú tambien se matan rapaces con escopetas, o me equivoco? y que el mercado negro mata muchas aves ilegalmente, o me equivoco también? pues bien, solo pretendo concienciar a las personas que os importa el medio y la cetreria, no creo que decir: que España hay mucho por hacer primero sea la forma de mas idónea de colaborar para que en Perú se luche contra estas "salvajadas" repito, yo no escondo lo que aqui ocurre ni pretendo desviar la atencion comparando con lo que ocurre en otros sitios, lo acepto y lo admito con dignidad y caballerosidad, y estoy dispuesto a colaborar en lo que pueda contra ello, aqui y donde sea, esa era mi intención, y no entrar en disputas ni enfrentamientos con nadie al revés solo pretendo como digo aunar esfuerzos, pero eso si, molestándose claro, no escondiendo la cabeza como el avestruz.
Repito que esa información salio del foro y de un español. quie lo leyó, a quien pido desde aqui si está leyendo esto, ya que el estuvo hablando conmigo, que de autenticidad a mis palabras intervieniendo tambien.
Me he creido dentro de una comunidad INTERNACIONAL de amigos y personas con gustos y moral medioambiental afines y he intentado desde la unión, luchar contra estas aberraciones dondequiera que ocurran, si he molestado a alguien con ello mis mas sinceras disculpas.

[Fernando S.N]

Sobre la broma joder no lo tomes tan mal, a mi es al primero que le ocurren cosas tambien, yo mismo por .... inexperiencia, perdí un peregrino, que seguramente ha terminado sus dias de muy mala manera, y la verdad, me sentí muy mal por ello pero no me da ninguna verguenza, decirlo ni aceptarlo, en esto siempre hay accidentes y el que no los haya pasado que tire la primera piedra, solo pretendía romper un poco el hielo ya que nosotros no hemos tenido el gusto de hablar personalmente.
Esa ha sido mi intención, y me gustaría ademas que os relajáseios un poquito, que esto debe ser una comunidad de AMIGOS. Esta claro que hay que controlar un poco sobre lo que se escribe, claro, pero "por favor" un poco de relax, joder,vamos a hablar con soltura no como en un juzgado de primera instancia, entre amigos coño!, si tenemos que medir de esa forma todo lo que se diga.-...
Tened en cuenta, al menos eso he aprendido yo, que todo lo que se haga con buena intención y buenas formas, nunca es desafortunado, sino bienvenido, puede ser mas o menos conveniente pero nunca será desafortunado intentar colaborar, contra ciertas injusticias. saludos y un abrazo a todos.

[Fernando S.N]

Ya se que soy un pesado pero hay cosas que me llegan al alma, vamos a ver que costumbres de que etnias, perdiguero? hacxe no mucho en sudamérica, habia ciertas etnias dentro de cuya cultura existia el canibalismo, espero que eso se erradique tambien, y los chinos que se coman a su madre. Por favor! que cosas dices!, en cuanto a lo de que en Perú el trampeo y mercado negro no es la cusa de la disminución de rapaces, entonces cual es la causa?, porque allí amigo Otero hasta los harris, están protegidos, al menos las que yo tengo aqui 2 hembras, de Denis, vienen con CITES, como especie protegida en Perú, aunque con distinto apéndice que un peregrino.
Sobre lo del dinero, pues mira si es por una buena causa... yo estaria dispuesto a donar un porcentaje que estudiaria de las aves que venda aqui, para la lucha contra esos crímenes tanto allí como aqui, pero eso si siempre y cuando se proponga algo correcto y viable ya que esas cosas creo que se combaten mejor DANDO LA CARA, que comprando aves para soltarlas, lo que fomentaria aun mas su trampeo.
Un amigo común de Perú, muy buen cetrero y amigo personal mio, ha hecho mucho por eso, SIN DINERO, DANDO SU CARA, y recibiendo amenazas por ello, ese chico, tiene un par de cojones y muy bien puestos, a ver si sirve de ejemplo, yo brindo por el, creo que todos sabemos de quien se trata.

[rodgar]

Joder......esto en vez de un foro de CETREROS parece un foro de viejas chismosas.....Si Fernando escribió algo que pudo haber molestado a Apu-mamani, que dicha persona le escriba un privado o en el foro, diciéndole que no le gusta lo que escribió...pueden contactar al moderador del foro para que borre este post y de esta manera se solucionan las cosas de buena forma....Lo que yo veo....Fernando no lo hizo con malas intenciones...esta tratando de ayudar a un país que no es el suyo con un problema que algunos dicen que es un problema y otros dicen que no..... que quizás necesite la ayuda o quizás no. Fernando para mí es un apasionado de las aves de presa y no un simple cetrero....ojala este país con gente como él.

Yo escribo poco en el foro....pero es que cada día más..Parece que este foro esta hecho para que cuando escribes algo ya sea una pregunta o un comentario aparezcan un par de graciosos a querer joderte....es un foro para ayudarse unos a otros o para joderse??????

Rodrigo García Arenas

A cualquiera que le moleste lo que yo haya escrito por favor me envié un privado o ponga su respuesta aquí en el post.......

[Jose Antonio Otero]

Fernando SN i dale Yo creo que con todo derecho puedes opinar sobre la problemática de las aves en tu País. pero de el Perú no sabes mucho, lo que te puedan contar por teléfono o por e-mail tienes que refrendarlo con la realidad y no se trata de ser alarmistas creo que seria bueno que te des un paseo por Perú para que te des cuenta de muchas cosas. insisto gástate unos euros y visita Lima. (encantado de atenderte y enseñarte el criadero)
Primero todas las aves de presa que no estén en apéndice I son apéndice II y esto no quiere decir que algunas del apéndice II estén en peligro. tanto es así que años anteriores se exportaron a España muchos Harris y escudadas con cites II extraídos dela naturaleza. Y te insisto que las poblaciones de Harris Peregrinos y Aplomados esta muy bien. Y después de estos cientos de aves exportadas que en su mayoría fueron vendidas a España no paso nada .
Esta exportaciones superan en mucho el numero de aves vendidas dentro de mi país a cetreros y chinos omnívoros, entonces si nos ponemos a sacar la cuenta que pasa con los cetreros de otras latitudes que compran aves de origen silvestre.
El año pasado en Lima se reunieron especialistas en fauna con personal de la UICN y TRAFIC en lima para recategorisar todas las especies de aves y o sorpresa solo la Águila Arpía se le considero una especie vulnerable, esto no lo redacto un muchacho con mucho tiempo para escribir en Internet sino especialistas del Perú y del Mundo.
Te cuento que el principal problema de algunas aves de presa es la disminución de habitad claro que la deforestación favorece a otras rapaces como los Aplomados y Tyrannus .
Toda la Caoba y Cedro que se exporta hacen mas daño que las aves que se compran en el mercado negro de lima ya sea para comer o para cetrería. ( y esto de comer es casi un mito)
Yo no estoy intentando justificar el mercado negro lo que digo que una manera de limitarlo, es regularlo por que prohibirlo es imposible y las prohibiciones lo único que logran es incrementar la demanda y el precio de las cosas.
Yo estoy seguro de que muchos cetreros en España están deacuerdo con poder colectar algunas aves del campo para usarlas en Cetrería solo que las autoridades españolas creo que hasta el momento no están dando permiso de desanide o trampeo de Rapaces que sus poblaciones estén saludables. Por lo que me comentan los azores están muy bien por España por que asustarse de pensar que se podrían extraer azores del campo para cetrería claro que con todos sus permisos. No creen que es mejor que se usen para cetrería a que por sobre población en algunos cotos los estén matando solo es una idea.
Hace unos años escuche que en Alemania habían cuotas para matar azores con escopeta eso me deja mucho de pensar que paises tan adelantados como Alemania permita su caza con escopeta y no permita colectar alguno para cetrería. Creo que esos son algunos de los enigmas para mi de los paises Desarrollados . Que las leyes son pero tan buenas que al final te regulan hasta como tienes que ir al baño.

Saludos y besos para todos ........

JA

[inotico]

Para todos, no piensen que los “cetreros” que escriben aquí son de lo mejor o de lo peor, a final de cuenta “el papel aguanta todo”, y bueno aquí tal ves no seamos tan buenos o malos cetreros como colegas compatriotas, pero eso si, nos entretenemos mucho con las telenovelas que dramatizan por allá, solo una pregunta: ¿Hasta cuando?, que nos hacen quedar en ridículo a todos.

[apu_mamani]

Ya que este post lleva mi "nombre", pues me siento con derecho para agregar algunos comentarios.

Definitivamente creo que no resulta muy acertado que colegas, por más bien intensionados que sean, se sientan con cierta autoridad para opinar de manera ligera sobre nuestra problématica y situación.
Coincido con Jose Antonio Otero, la persona más entendida en la cría de rapaces neotropicales en el Perú, que sería un placer recibir a cualquier colega Español que desee visitarnos. Creo que sería muy educativo para todos Uds. y nos encantaría ser buenos anfitriones. El Perú es un país maravilloso!

Como aclaración, estoy seguro que jamás escribí en este foro algo relacionado a mi vida personal así que espero que la persona que te ha dicho que esa información yo mismo la publiqué en el foro que nos aclare la situación.

Por lo de la broma no te preocupes.
A rodgar no tengo el gusto de conocer ni de haber intercambiado opiniones por este medio pero no creo que sea lo correcto expresarse en esos términos: "... un par de graciosos a querer joderte".
Además creo que si se comparte información equivocada por este medio público y se menciona específicamente a alguien, lo menos que se puede hacer es que por la misma vía se aclaren algunos conceptos. Así que dejemos las cojudeces para otra fiesta.

Lamento que haya tal falta de información y que se nos dimensione equivocadamente.

No quiero que se me mal interprete ni sonar pedante pero a las cosas hay que dimensionarlas y reconocerlas correctamente. Muchos peruanos sentimos un sincero orgullo que aquí en Perú se venga invirtiendo mucho tiempo, esfuerzo y dinero también en construir un network del más alto nivel con la sola finalidad de aprender, ser cada vez mejores, tener las mejores herramientas posibles para continuar con nuestro noble trabajo.
Tenemos peruanos que han visitado y han establecido muy buenas relaciones que se mantienen hasta el día de hoy con grandes nombres a nivel mundial como Nick Fox, Jemima Parry-Jones, Bob Berry, Tom Cade, Harry Mc Elroy, Dan Konkel, Pete Widener, Douglas Alton, Bill Burham, Cal Sandford y muchos otros de diversos países. Con importantes instituciones como la Peregrine Fund, el National Birds of Prey Centre, el Hawk Conservancy, CITES y TRAFFIC. Con la British Hawking Association. Con varias de las mejores revistas internacionales como American Falconry e International Falconer, etc. Además el criadero El Huayco es cada vez más reconocido como el más importante de latinoamerica y eso también es un orgullo para todos nosotros.
En fin, lo mejor de lo mejor a quien conocemos personalmente y de quienes esperamos aportes en cada proyecto que emprendemos. En cetrería pues las palabras sobran. Creo que hemos podido ser testigos de la mejor cetrería que pueda practicarse en estos días y eso nos compromete aún más con el poder mejorar cada día y como entender que esto no solo es un deporte o arte sino una forma y filosofía de vida, que lamentablemente muchos no practican, dicen hacerlo pero en realidad sus intereses son otros.

No quiero seguir con esto que como dicen, parece una novela. Simplemente es importante que se aclaren algunos temas que se tocan creo yo de manera ligera y en algunos casos irresponsable.
Como bien leí por ahí que el papel y una computadora aguantan todo, los invito a todos, en especial a Fernando, a que nos visiten y conozcan lo que realmente se hace en este país, en la cancha como dicen.
Muchos tenemos la suerte de conocer España, a muchos Españoles criadores y cetreros de primera línea con lo cual tenemos elementos de juicio.
Vengan y conozcan que estoy seguro que a partir de ahí se podrá concretar muchos temas en común y realmente aunar esfuerzos certeros para sacar adelante lo que tanto amamos.

Los esperamos,

Jose Luis Dibos (Apu_mamani)
jdibos@gmail.com

[Fernando S.N]

Hola J.Luis, mira en primer lugar, yo no he puesto este post `para hablar del Huayco, ni para menospreciar a nadie, al revés estoy seguro de que allí en Perú hay grandes profesionales en todos los sentidos, se nota por la gran modestia de la que hacéis gala, cualidad esta digna de los mas grandes maestros. Yo he aprendido muchas cosas en la vida y sigo aprendiendo y espero hacerlo hasta morir, porque aprendo hasta de un niño y pienso que de todo puede aprenderse algo.ç
Te aseguro por otra parte que yo no se de tu intimidad nada por ningún colega peruano, de donde eres lo pone en tu perfil, y sobre lo otro te aseguro que me lo comunicaron por teléfono, convencido de ello ne atreví a poner el post, sino ten por seguro que no lo hubiese hecho. Nada mas lejos de mi intención es haberte molestado en algo.
Se que Perú es maravilloso y tengo muchas ganas de visitarlo, teneis un gran tesoro allí como sabéis, y no me extraña que sea el centro de atención de investigadores y científicos renombrados, es mas que lógico. Pero despues de leer algo sobre las personalidades que citas, creo que todos al menos en lo que a fauna silvestre se refiere, y concretamente en rapaces, han seguido la línea, y el camino que ya abriera como pionero el Dr. Felix Rodriguez, personas como Fox, siguen su camino, y por supuesto en materia de reproducción han llegado muy lejos, no solo este señor sino muchos, han conseguido grandes logros a partir, de la senda que abrio como pionero nuestro admirado Felix, quien contaba como bien sabemos coin uno de los mejores cetreros conocidos, que es Aurelio Perez, ambos españoles. Con esto solo quiero hacer Hincapié en que el conocimiento querido J.Luis, no esta en posesión de nadie, es un camino por el que se anda, unas veces se irá delante y otras veces se irá detrás.
Seguro que cualquiera de nosotros aprendería muchísimo allí ademas de disfrutar enormemente, de la riqueza de tu pais Perú. Eso es indudable.
Aqui también tenemos buenos centros de cria, con muy buenas instalaciones, y también se puede aprender en ellos, pero te aseguro que se aprende mas de la propia naturaleza, del hombre del pueblo, que pasa el dia en el campo, y vive de el, te aseguro que mas que leyendo a muchos de los que citas. Son personas sin medios económicos tal vez, pero con grandes conocimientos que ya quisiera tener mas de uno, por famoso que sea, eso te lo aseguro.
De ese manantial bebe mucha gente y es la base del conocimiento. La primera regla para saber, es saber aprender y no despreciar el conocimiento de nadie.
Yo tenia un amigo campesino, sin cultura y sin medios económicos, para mi sabia del campo mas que nadie que conocí, y ese señor me decía la naturaleza es un libro abierto a todo el mundo solamente hay que saber leerlo, y para eso para aprender a leerlo, hay que estar ahí en el campo, disfrutarlo y sufrirlo, no en un despacho leyendo un libro.
Es por ello por lo que estoy seguro que Perú con su gran naturaleza debe ser una mina de conocimientos medioambientales y un gozo, poder palparlo de cerca.
Espero y deseo que ese gran paraiso siga siéndolo durante mucho tiempo, y que no ocurra como aqui, donde ya se perdieron demasiadas cosas. Y ya no vuelvo con el tema, que sea este señor que me telefoneo el que exponga lo que quiera, a mi simplemente me parecio buena idea y lo expuse sin pensar en ofender a nadie, al revés mas bien, y vuelvo a insistir disculpándome por haber atentado contra tu intimidad, nada mas lejos de mi intención. Gracias por la invitación. no tardando mucho iré por allí e intentaré satisfacer todas las invitaciones que he tenido en visitaros y espero poder tener tiempo, para todos, porque allí en Perú hay mucho por visitar, muchas cosas, muchas personas, muchos lugares, y mucho de donde aprender, espero tener tiempo para poder conocerte personalmente, saludos y hasta la vista.

[apu_mamani]

Te esperamos entonces.
JLD

[rodgar]

Apu-mamani.......Aqui la unica persona que hace fiestas eres tu.......tu crees que a alguien le importe quien es tu padre..?? A mi ni me importa ni me interesa.....si no hubierais hecho de un pequeño post el lio que estais formando nadie se hubiera fijado que hablaban de tu padre...o mas bien a nadie le importara.....por eso digo que aki hay mucho chismosos........Visitar Peru???? yo solo visitaria Peru por dos personas....y no las voy a mencionar para que no empieze un nuevo capitulo de la novela.......si la palabra joder te molesta pues no la leas....a que aqui se ven cosas peores....como tios con 30 y pico años viviendo a costillas de sus padres (joder no es nada en comparacion con eso).......y gente que se le mueren pajaros por ignorancia (y dicen ser unos cetreros pros) Aqui no hay cetreros pros lo que habemos es aprendices.....!! Uno dice que el mercado negro es un problema en Peru.......el otro dice que no....aclarence......

[Kreyenborgi]

Amigos peruanos:

Creo que sería muy enriquecedor para unos y aclaratorio para otros el hecho de seguir la evolución de los acontecimientos de la maravillosa cetrería de por allá. No puedo negar mi interés en contribuir a la ¨mini¨ cetrería que se practica en Chile, siguiendo la huella de hermanos latinoamericanos o adoptando marcos legales o parámetros vigentes en otros países, como España o Estados Unidos...

Sin querer ser entrometido ni abusivo en mi solicitud, ¿será posible que alguno de ustedes desarrolle algunos conceptos y su vigencia?, digo, como para que nos ilustre a el colectivo del foro y nos sirva de guia o experiencia a quienes aún chapoteamos en la superficie de este gran mar de conocimiento.

Me parece sumamente interesante lo de ¨regular¨ el mercado, puesto que que las poblaciones de rapaces pueden sustentarlo, ¿hay estudios que sustenten esta tesis?, es decir, poblaciones de peregrinos, aplomados y harris ¿están siendo monitoreadas en la actualidad?.

Esto lo digo, un poco ruborizado, pues siempre he visto con terror (desde la distancia y la ignoancia) el mercado negro de rapaces del Perú, como la mas nefasta consecuencia de una práctica no regulada de la cetrería...pero ustedes tienen otra visión, una tal vez mas saludable...profesionalizar la provisión de rapaces de orígen silvestre...siendo audaz, es lógico...de hecho esta era la forma de proveerse de rapaces durante la edad media y lo es en la actualidad en muchos lugares de Oriente medio y lejano...Tal vez no es tan espantoso...

Saludos y gracias por sus aportes.

K

[Fernando S.N]

Yo hay algo que no entiendo muy bien y megustaria que me explicase alguien: yo se de buena tinta, y me parece maravilloso que haya criadores, que como J.A Otero regalan aves, a cetreros de perú, no se si a chicos jóvenes o personas menos jóvenes, pero me parece estupendo, que haya cetreros que puedan contar con esas facilidades es mas creo que asi, se contribuiría muy mucho a terminar con el mercado negro de rapaces. En toda producción hay excedentes, y esos excedentes se obsequian o regalan, quien necesitaria entonces comprar nada?
Y si esto es así, de donde procede tanta demanda de rapaces? irán a otros paises de sudamérica? porque las que entran aqui, entran legalmente, entonces, seria interesante saber a donde van a parar esas aves, creo, y si no es cierto corregidme por favor, que muchos cetreros trampean sus propias aves, y otros las obtienen de regalos que les hacen, entonces, esque hay tantos cetreros sin identificar o esque esas aves salen de perú por medios ilegales? creo que ahi está el kit de la cuestión, y pienso que pudiendo trampear legalmente aves para su uso cetrero y beneficiarse de donaciones desinteresadas, quien mas puede estar interesado en las aves que ofrece el mercado negro? rapaces me refiero, para que entonces legalizar ese comercio? no entiendo bien eso, porque en esas circunstancias, no seria muy difícil terminar con el comercio ilegal de aves.

[apu_mamani]

rodgar, tratè de ser prudente con mis comentarios y apreciaciones pero veo que en tu caso es gastar pólvora en gallinazo. Demuestras una escacez neuronal digna de un mediocre con iniciativa... nefasta combinación.
Con esto quiero terminar mi intervención en este post que como aclaración, no lo inicié Yo. Creo que a cualquiera le hubiera preocupado mucho e incomodado que terceros ventilen información personal que nada tiene que ver con los fines de este foro.

A Fernando y Kreyenborgi les agradezco sus comentarios e iniciativas y espero sinceramente tenerlos por estas tierras algún día cercano. Espero también seguir en contacto para tratar temas, conceptos y experiencias que nos puedan enriquecer a todos.

Aprovecho también la oportunidad para comentarles que tendré que colgar el guante por unos meses, espero que no sean muchos, ya que a partir de hoy empiezo una nueva etapa profesional. Me mudo a la ciudad de Pisco (sí, de donde es originario nuestro famoso Pisco!!!) para asumir la gerencia de seis empresas agrícolas y un packing de fruta para exportación. Todo un reto personal y profesional.
Cuelgo el guante por unos meses además con mucha satisfacción ya que ayer mi peregrino cobrò otra presa, una cuculí, después de una bonita acuchillada.

Exitos a todos y cierro este post al margen de cualquier comentario resentido que alguno por ahí quiera seguir colgando.

Atte,
JLD

[Carlospower22]

Salsa Rosa...