¿que caza realmente un torzuelo de azor?

[vicen]

pues eso...

y en concreto ¿como va a conejos?

[NANAKI]

yo creo q bastante bien, puede ser hasta mejor q un torzuelo de harris
salu2
Guille

[JoseCT]

Hola Vicen

El azor es el ave de bajo vuelo que he visto más completa, tanto a pluma como a pelo. Los torzuelos son más pequeñitos, por lo que a pluma y conejo van sobrados, y quizá por ello, la liebre le cueste más, pero todo es paciencia y tiempo. Una prima, para liebre va muy bien.

Además, tiene un vuelo mucho más espectacular que un harris, son como flechas, agilísimos. Ofrecen unas jornadas de caza verdaderamente inolvidables.

Un saludo

Jose

[azorero]

Yo tube uno en particilar que a perdices era un fenomeno

[vicente]

pues ahi esta la alternativa y mejor que el harris pues a la pluma creo que estan mejor capacitados a atraparla.

[sapiens]

Bueno, no desprecieis la culebra por no tener cuernos, yo antes tambien lo creía, pero ya he visto ganar muchos campeonatos con harris frente a azores, y casi no se de azores cojiendo la paloma en cetrería, y ahí teneis el de ghosh, un saludo a todos.

[Duport]

Los campeonatos están hechos a la medida de los harris, que ganen los campeonatos no significa que sean mejores que los azores, son mejores cuando hay gente, perros, caballos, niños etc... pero las circunstancias de la caza real no siempre son esas, ( aveces si).

[azorero]

Para la pluma,tiene que ser velocidad y nunca penseis lo que penseis,un harris se acercara ni un asomo a la de un azor,UN SALUDO

[CERNIJUANJO]

azorero nunca tube la oportunidad de ver un azor cazando en vivo solo en television pero lo que si he visto es el harris de goshawkrst cazando palomas al vuelo y nen que quieres que te diga por mucho mejor que vaya el azor es la presa reina en quiebros y velocidad y ha cojido tres en una semana eso si con un poco de ventaja arrancando el vuelo unos 5 metros por encima del bando de palomas posadas, pero posadas en un barranco de 30 metros asi que no arrancan hacia arriba como desde el suelo sino que en un momento van a toda velocidad dejandose caer hacia abajo pero mas velocidad alcanza el harris.

[ismael]

No hay color.
Tuve un torzuelo de harris peruano zahareño,cazaba de todo y con mucho estilo y sobre todo de empuesta,pero luego llego un amigo con un pollo de azor .
Eso ya era otro cantar,como subia eso,como apretaba,vamos que no hay color y sobre todo a la pluma.

Un saludo

[goshawkrst]

Gracias Juanjo.

Pues lo que yo creo, es que los azores cazan mejor que el harris , no quiero ofender a nadie, solo digo mi punto de vista. El harris caza en grupo, con una clima bastante buena. El azor en cambio, caza en solitario y me imagino ese azor que pasa con exito un invierno duro y con poca caza !!! Ese debe ser una verdadera maquina.

Porque ganan siempre los harris en competiciones? Porque son mas mansos. Un azor (por lo general), es mas nervioso con tantas personas y coches por alli, y no dara todo de si mismo, mientras que el harris tan manso si que dara.
Es igual que las competiciones de TaeKwonDo , si te vas sin que te importe nada, tu ganas, y si te vas con estres y siempre nerviosos, incluso un chavalin peor que tu te gana al prime combate .... (solo me paso 1 vez ).

Yo tengo un torzuelo de harris, y es muy rapido y agil, pero soy seguro que si voy metiendo el mismo trabajo en un torzuelo de azor, llegara mucho mejor en la caza que ese harris que tengo.

Un saludo.

[vicen]

NO TRATO DE HACER COMPARACIONES CON HARRIS NI CON OTRA ESPECIE. Personalmente y por lo que he visto en alguna competición me gusta mas la forma de volar del azor, aunque ganen los harris, porque me parece más espectacular. Lo que pasa es que sólo he visto hembras y nunca torzuelos, por eso me quedaba la duda, que como he dicho en el primer post va mas dirigida al conejo, ya que en el libro de Felix me parece que recomienda las hembras para este menester y los machos para perdices. En donde yo tengo posibilidad de cazar lo que más hay son conejos y perdices, terreno quebrado y monte bajo. ¿me valdría con un macho, me tengo que hacer con una hembra, depende de si es iberico o nordico...? ¿que os parece?

GRACIAS

[Senator]

Los azores son accipiteres, con esto no descubro nada nuevo pero... son la velocidad de sprint personificada.
No se pueden comparar el vuelo y la velocidad de un azor y un harris por muy musculado que esté este último el azor siempre será más rápido en la salida y llegará antes a la presa.

Donde se muestra más eficaz el harris es en las grandes presas, en las liebres realmente es más eficaz, ningun otro pájaro aguanta tantas embestidas, patadas y tirones. Incluso enganchados a la pata de la liebre, aguantan hasta que llegue el cetrero. Si no pregunten a los cetreros que cazan la liebre europea en cataluña.

No obstante un azor del norte de europa, como nos contaba nac8, esos "finlandeses" son aves más tranquilas, aguantan mucho en el guante y pese a ser más grandes que los ibéricos mantienen la velocidad, incluso en lances largos son más rápidos por ese peso extra, siguen siendo accipiteres, y según cuentan quien las manejan son excepciones en la caza.

no olvidemos azoreros como pepe... que han estado cazando hasta "ayer" liebres con una ibérica.

Eso sí. Se consiguen mejores tableu con hembras de harris que con azores, porque son como dicen mas versátiles y mucho más tranquilos.

El campo por determinar son los azores imprintados, mas tranquilos, mejor comportamiento y cazando como el que mas.

¿quién se apunta?

[rrgaona]

Azores improntados por macdermott?
No se, no se.
Un azor improntado ni por la madre que lo parió!! Bueno por esa sí, por los huevos que incubó

La verdad que he visto improntados y hay que tener ganas de jugarse la cara, el cuello, las manos o lo que pille.
En cuanto a velocidad creo que la discusion se termina solo empezar. En cuanto a habilidades, sociabilidad, tranquilidad, eficacia etc eso ya es otra historia.
Mi humilde consejo?
No se si has manejado algun pajaro antes, pero si no es asi, un machito de harris colmará muchas espectativas.
Si te gusta los retos y lo complicado y sobre todo esto tienes mucho tiempo libre y mucha caza, pues un machito de azor es lo tuyo.
Por que lo que debemos valorar antes de pensar en cualquier pajaro no solo es la especie. Es el tipo de vida que estamos dispuestos a llevar nosotros, y a su vez que tipo de vida podemos darle al pajaro.
Saludos
Rafa

[Senator]

bueno el método mc dermott a mi entender requiere antes de nada de un coto excepcional. Cosa harto compleja hoy día. Y además el tema de recoger siempre al señuelo como comentaron otros compañeros puede tener ciertos inconvenientes.
Sin dejar de lado que requiere unas dosis de precisión y paciencia que pueden sacarte de quicio.
Qué tal los imprintados normales?nac8 dnd te metes

[vicen]

muchas gracias por vuestras respuestas, pero
Felix dice: "los torzuelos grandes pueden dominar a los conejos, pero están al límite de sus fuerzas", entiendo que los machos de Felix eran del campo, lo que ma da a entender desde mi ignorancia pero basándome en otras especies animales que por lo más duro de su vida serían mas pequeños que los criados en cautividad aunque más audaces, por tanto, puede alguien, basándose en la experienciencia, decirme concretamente si un macho de azor ibérico va bien a conejos o si se queda corto???

[sapiens]

La mayoria de los conejos, si los coje bien ni se mueven, no se parecen en nada a las patadas que reparten las liebres, lo unico que tiene que ser muy rapido y no dudar, ya que si hace esto, se encuevan en un abrir y cerrar de ojos, peligrando el macho de harris si le traba por detrás, al golpearse contra la entrada.

[goshawkrst]

En la caza de liebre, que es mejor una hembra grande de azor o una de harris ??? Al final que???

(en mi opinion, para lliebres, nada mejor que un colaroja hembra ).

Un saludo.

[Duport]

Un torzuelo de azor ibérico caza perfectamente conejos, en un terreno donde los haya, pero prefiere la pluma instintivamente.
Los que agarra por la cabeza , la mayoría,no se le escapan ni uno, por grandes que sean, ( más de 1 kilo).
si traba a uno por detrás, entrando en la boca, se le puede ir, y es ahí donde se echa de menos un pájaro más fuerte, que sujete por donde sea eso no se le va.

[vicen]

muchas gracias a todos pero:

no era un cortamanos

¿que significa eso?