Amor:Afecto por el cual el animo busca el bien verdadero o imaginado, y apetece gozarlo:amor a la verdad.2.sentimiento que atrae una persona hacia otra: amor apasionado.4. esmero con que se trabaja una obra deleitandose en ella.........-amor libre:relaciones sexuales no reguladas por el matrimonio ....
Por lo tanto todo lo demas no es amor .
Sexo:1. condicion organica que distingue el macho de la hembra..2.conjunto de individuos que tienen el mismo sexo: sexo masculino, sexo femenino.3.conjunto de los organos sexuales externos masculinos y femeninos. 4: sexualidad: represion del sexo . Sexo debil o bello sexo: las mujeres /sexo fuerte: los hombres .
Sin comentarios.
Enmarcar la cetreria con una definicion de diccionario, realizada muy posiblemente por personas que nunca la practicaron, y afirmar que todo lo que se salga de ahi no corresponde,no me parece de lo mas acertado, yo creo que ser cetrero es un sentimiento dentro de cada uno, y como tal dificil de definir y delimitar, y si se consiguiera posiblemente coincidiriamos la mayoria de los que debatimos el post.
Un saludo y buen rollito.
saker, nuestro idioma es riquisimo, y las definiciones ahí estan, solo es mas rica la grandeza( y miseria) del alma, cada cual se puede sentirse cetrero o no, no es malo no ser cetrero por no poder ejercerla, como digo por falta de coto, por ejem., el tener enjardinado un pajaro, y llamarse cetrero, creo q es demasiado, sentirse cetrero y no poder serlo es otra cosa( buen rollito compis)
Yo creo que la cetrería es tanto el adiestramiento de las aves rapaces para la caza como el adiestramiento de las aves rapaces con cualquier fin.
Un cetrero es un amante de las rapaces que las utiliza para su propio beneficio. Ya sea para volarlas o para cazar. Pero no todos los amantes de las rapaces son cetreros. Por ejemplo alguien que sólo compra una rapaz para tenerla en un posadero y usarla para la cría o para la exposición no puede llamarse cetrero. Por mucho que ame a las rapaces.
Es decir, considero necesario el hecho de adiestrar las rapaces y el hecho de destinarlas a algún fin.
podemos estar asi como....¿ mil años? sinceramente creo q no tiene mayor importancia, cada uno sabe lo que es, o lo qno es ,o no puede ser por los motivos q sean, puede q tambien ser q elguien se engañe, creo q seran los menos, ya estamos como el año pasado, se empiezan a parar los pajaros y nos enzarzamos en divagaciones bizantinas, buena muda compis.
Si alguien compra una rapaz para tenerla enjardinada y en el posadero, sin volarla y sin ningun fin creo que no la ama mucho, aunque tb. creo que uno puede planificar su tiempo y luego le pille el toro, si uno compra un rapaz con el proposito de criar con ella pues tendra que tener conocimientos proporcionados por otro cetrero,suyos propios, leer libros de cetreria que suelen tratar el tema, foros de cetreria que tb. lo tratan, revistas de cetreria...; pertenece a la cetreria y es un merito de ella, a su presente, y negarlo es tirar piedras sobre nuestro propio tejado.
No tener coto no es razon para no ser cetrero y no cobrar un gran numero de piezas tampoco.
Cuando nuestro pajaro muda y esta atado al posadero todo el dia o suelto en una muda en el mejor de los casos, que somos?.
Yo vuelo un halcon improntado y con campestre todos lo dias, aunque hay temporadas que le hago tercias, voy a cazar con el de vez en cuando y este año no lo voy a parar durante la muda, cuando tengo dudas sobre su adiestramiento consulto los mismos libros y sitios que cuando me surgen preguntas sobre el compartimento de mi pareja de cernis. que no he volado. Cetreria es muchas cosas y sino no hay que ver mas que los titulos de los foros.
Bueno Hot Wing que lo de la cabeza dura tb. se puede aplicar a algun riojano, un saludo.
con la iglesia hemos topado, a un maño le vas a decir lo q es ser cabezon...., yo tambien vuelo(bueno, yo no, ellos) todos los dias, y este año, si no entra en celo( prima de harris tres mudas, esta junto a 2 torzuelos de una muda), no kiero pararla, el nº de capturas es muy aleatorio, y no creo q sea relevante, hay dias y dias,y sitios y sitios, creo q me has entendido perfectamente aunq solo sea por q eres riverono del ebro.saludos
Tienes razon Jose, tienes razon, cuando hay que dartela, hay que dartela. Ultimamente poco se esta cociendo. En canto consiga hacer un hueco tiro a ver tu casa. Un beso ermosa.
Primero, enhorabuena a Luis y los demás por sus fabulosos tableaux, aunque no se como lo haces Luis, pero cada año logras, sin querer, levantar una buena polémica sobre el tema.
También tuve alguna temporada de unas 100 y pocas presas con un pájaro, pero era aquellos tiempos de un coto muy bueno con un pájaro excelente, sea azor o halcón.
Ahora me conformo con satisfacerme con 6-7 perdices y unas cuantas esteparias de esas difíciles, porque donde vivo no me da para mas, y por desgracia los otros días no me queda mas remedio que volar a paloma...
Claro que hecho de menos aquellos años, pero aqui tambien disfruto de algunos vuelos quizas mas bellos, pero con moenos resultados.
A mi entender el buen cetrero es esa persona que tiene un toque mágico que se llama “feeling” con las rapaces, y sea capaz de adiestrar cualquier tipo de pájaro para lo que se ha propuesto hacer con él. Una persona capaz de pasar de un gavilán a un peregrino y luego volar un macho de azor a corneja o un águila real y que, cada vez, entiende la forma de ser especifica de cada especie y individuo. El buen cetrero es el que ve en un segundo que algo falla con su pájaro o con el de un compañero, el buen cetrero es el que ha desarrollado a lo largo de los años esa experiencia que le permite ver o entender cosas que otros no ven...
Hace 7 o 8 años en el Sky trial, conocí una niña de 12 años que volaba un sacre de forma impresionante, además tenía una visión de los vuelos y de la cetrería increíble, describiendo y comentado los vuelos, el batir de alas de los halcones, el picado etc... de una madurez, una sabiduría y un ojo increíble. Pues esa niña de lo alto de sus 12 años, ya era o es una buena cetrera, porque poseía aquel toque mágico.
No creo que hay que clasificar a los cetreros: hay personas que practican la cetrería como pueden o han aprendido. Un chaval empezando con un harris (aunque coincido que son más fáciles de hacer) o un cernícalo y que logra un buen adiestramiento y caza con su pájaro esta de muy buen camino para ser un buen cetrero.
Todo depende de la evolución de la persona, si se estanca y se conforma con lo que tiene, pues no llegara a ser un cetrero con mayúscula.
He visto supuestos maestros conocidos y reconocidos, algunos jueces en competiciones, que llevan años y años en la cetrería, le han pasado decenas de pájaros por las manos y no tienen ni p... idea, solo porque no tienen aquel toquecito que hace la diferencia. La pena es que personas así han “enseñado” la cetrería a mucha gente, con las consecuencias que os podéis imaginar...
No se trata, en nuestro gremio, de ser mejor que otro, se trata de una filosofía de vida, de entender y querer esas rapaces que nos apasionan, de hacer muchos sacrificios, y de pasarlo bien. Cada uno luego con su propia conciencia, si esta satisfecho o no con la labor que ha hecho y lo que le queda por hacer.
No se trata de quien caza mas, pero de como se caza, del planteamiento general del vuelo, de si se busca un segundo vuelo o no etc...
Se trata de buscar las mejores capacidades de nuestros pájaros, por ejemplo cuantas personas han buscado sacarle el máximo jugo a sus pájaros : un macho de harris a corneja en lugar de conejo, una hembra a la pluma etc... Todo depende de las metas que se fija uno y con que se conforma, creo que quizás ahí se ve la diferencia entre en gran cetrero y uno mas normalito, que por supuesto tiene el derecho de hacer lo que quiere, siempre que el pájaro este bien cuidado y volado.
Un ultimo comentario sobre las competiciones : no creo que se trata de saber quien es el mejor, pero de pasar un buen rato juntos y apreciar vuelos de calidad, aunque hay que admitir que somos humanos y que a todo el mundo le gusta lucirse ante gente que entienden el trabajo que ha costado hacer un buen pájaro...
Espero no haber ofendido a nadie, no era mi intención para nada,
Un saludo a todos
Siento un enorme deseo de ponerme entre rieles de este importante carril de opiniones y si existe un accidente o atropello del tren en este carril lo hago con mucho respeto por ser un interventor recién llegado. Tampoco es mi ánimo atropellar y llamar la atención para provocar algún malestar, tan solo por ser usuario tengo la obligación de al menos aportar una amplitud al debate haciendo ver un punto de vista que me llama la atención que no se ha tomado en cuenta, el hecho de haber heredado el mejor ejemplo a cabalidad como la extraordinaria experiencia del maestro de renombre mundial y que nació en vuestro país como es Félix Rodríguez de la Fuente y que reconozco en mucha honra como tal. Si bien manejó las rapaces como pasión desde niño y luego mayor se titula de Odontólogo y sin dejar su pasión por el medio natural también estudió y se integró a ser un Biólogo, Ornitólogo, Zoólogo y Ecólogo hasta los 31 años, para después finalmente dedicarse y mostrar un conocimiento a cabalidad de nuestras protegidas rapaces y demostrar como y que era “EL ARTE DE LA CETRERÍA”. Lo que quiero decir, es que para llegar a entender con propiedad este ARTE se debe conocer a través del estudio y salida de campos de todas y cada una de las rapaces en la vida silvestre. Si bien cada especie de rapaz en el tiempo demostró en la naturaleza ser un especialista a través de obtener su alimento perfeccionando con éxito su modo de caza y al mismo tiempo tolerándose una especie con otra hasta levemente trasponer sus parches de caza con las mismas presas a distintas horas y según su abundancia, también cada uno de los individuos de la misma especie tienen caracteres diferentes. Luego, llegamos nosotros y las sacamos de su vida natural y las llevamos a obligar a realizar su caza a medias de lo que queremos lograr con ellas. Pues yo creo y que es probable que los maestros de antes y ahora deben entender muy bien que llegar a sacar al rapaz de su evolución pic de caza natural y obligarlas a realizar otras costumbres de caza no es lo que es llegar a ser un artista en la Cetrería. Toda esta sabiduría acumulada de cualquier especie de rapaz por generaciones milenarias se debe lograr entenderse y sacársele el mejor provecho, que en combinación debe cada cetrero de habituar sutilmente para que ésta lo acepte. Las rapaces han venido evolucionando 22 millones de años antes que la aparición del hombre, por tanto no entiendo cuando se habla quién es cetrero y quién no, se dividen y debaten conceptos que argumentan solo al entrenamiento y logros con el ave rapaz en su caza. Sin embargo, ¿conocen el rapaz que entrenan en la vida silvestre? (¿qué y cómo caza?, ¿qué come estacionalmente según oferta del medio? (por análisis de regurgitados), ¿cuales y cómo son sus técnica de caza?, ¿por qué elige a cierta específica variedad de presas?, etc….. y finalmente con este tiempo que se requiere conocer al ave rapaz seleccionada en la literatura y en la vida silvestre (15 años o 20 años o 30 años), algunos son maestro sin más que seguir los manuales y concejos de los master. Mi pregunta ¿han logrado aprender los entrenadores del rapaz que manejan y captar lo que 22 millones de años ha evolucionado que esta ave tiene?, ¿conocen los entrenadores los biótopos en donde las rapaces de preferencia tienen como coto de caza por millones de años?, ¿conocen los entrenadores la cota milimétrica de sus hábitos naturales frente al cambio de hábitos que son entrenados para ser un cazador a voluntad de su entrenador?, pues bien para finalizar creo que para llegar a ser un artista de la cetrería son años de dedicación al estudio de su rapaz y cetrero es una persona que logra manejar la rapaz básicamente sin haber entendido lo que el rapaz le falta por enseñarle, sin embargo no me queda duda que la sabiduría requerida de lo que enseña la ave rapaz a las personas que se dedican al ave la hará un cetrero y luego un paso mayor en dedicación y estudio global un maestro en el ARTE DE LA CETRERIA o artista en la cetrería. Evidencias son las que nos han dejado nuestros maestros en vida y hoy recuerdo de nuestras queridas aves rapaces protegidas.
Solo quiero hacer notar y enfatizar que los maestros son el ejemplo para llegar al Arte de la Cetrería, siguiendo sus huellas muy bien marcadas paso a paso y vasta con leer su bibliografías como fueron y como veían la naturaleza de las rapaces especialmente en la vida silvestre, aprenderán a tener un gran adelanto entre Uds.. Ojalá no hiera susceptibilidades, ya que solo defiendo a los maestros de la cetrería de todos los tiempos que dedicaron sus vidas a esta pasión y que en muchos o todos nosotros la tenemos dentro. En memoria de nuestros maestros cetreros y es que me han hecho ver que el pájaro hace al buen cetrero y no el cetrero hace al buen pájaro, ya que el pájaro es un cúmulo de sabiduría legendario.
Adjunto pequeño diagrama que encuentro formal para identificar que las rapaces conocen alrededor de 22 millones de años como cazar sus presas especialidad vital por ser su alimento de todos los tiempos y estar en la cúspide del triángulo trófico alimenticio de la especie animal.
Un abrazo a todos que siendo cetreros, vamos camino para lograr el Arte de la Cetrería para ser artistas por que éste es el mejor trofeo de cualquier torneo en la vida.
Atte.,
Lorenzo Demetrio
PD: Nuestro coterráneo rapaz Parabuteo unicinctus Harris, no es un fenotipo de los rapaces, es la especie de falconiformes de nuestro nuevo mundo de América querida que llegando a Europa a la fecha ha ido conquistando el cariño de muchos por lo que veo.....y que están conociendo de su versatilidad en la caza aun sin saber hasta donde puede dar y llegar.
que post tan interesante, tratándose la definición de cetrero..umnnn... cuantas ganas de escribir...umnnn, pero ya lo han dicho todo tote y senator. por cierto, tote, estoy deacuerdo contigo con lo de los peruanos, jamás he tenido pájaros como aquellos que venían trampeados, eso si era un reto y equiparable a un azor. un saludo, beneharo.
Por si quieren ver el diagrama que omití en post anterior en donde dice:
Adjunto pequeño diagrama que encuentro formal para identificar que las rapaces conocen alrededor de 22 millones de años como cazar sus presas especialidad vital por ser su alimento de todos los tiempos y estar en la cúspide del triángulo trófico.
Que suerte, teneis los que podeis cazar en buenos terrenos, donde disponeis de perdices y liebres..............en fin.................... me tendre que consolar con las gabiotas.
Saludos.
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/sexo fuerte: los hombres 
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