Hola a todos:
La duda que tengo hace referencia a un cruce entre subespecies de harris. Podría ser un problema de clase de genética, pero son datos reales.
El "árbol genealógico" es así:
Parentales: Se cruza una hembra peruana con un macho mejicano (el de tamaño típico 700 y pico gramos en peso de caza...).
Descendencia (F1): La hembra que nace supuestamente es 50% peruano; 50% mejicano, no?
F2: Bien, posteriormente se cruza la hija 50% con un macho peruano puro. Los pollos supuestamente son 75% peruanos; 25% mejicano...
Pues bien, lo que no tengo claro es que esto sea del todo así, puesto que desconozco cómo son los caracteres de una y otra subespecie. En otras palabras, no tienen por qué salir los pájaros fenotípicamente casi iguales que los peruanos (75%), porque a lo mejor los genes del mejicano son dominantes, o dominantes para algunos caracteres y para otros no, o codominantes, o cosas así...
Probablemente les haya liado, pero me interesa el tema porque quiero comprarme una peruana, pues me gusta su tamaño, caza y el juego que dá, y no sé si estos "75%" serán también muy buenos... Busco que sean de pequeño tamaño, prefiero su coloración a la de los superiores, me encanta su forma de caza y velocidad... Y, además, espero luego criar con ella.
Aparte de la duda sobre la "pureza" de este cruce tengo otra mucho más sencilla, y es si figura en los papeles de los pájaros la subespecie, puesto que si no unos podrían estar vendiendo superiores a precio de peruanos y cosas así, lo que no me hace nada de gracia...
Pues nada, agradecería al que se leyera este tostón si me puede ayudar en algo. Si tienen alguna duda sobre lo que he escrito o algo mal explicado o lo que sea, díganmelo también.
Muchas gracias. Un saludo,
Dudas Genéticas
- Lad
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Dudas Genéticas
Luis Álvarez.
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Te contesto Luis: si te gustan como a mí las peruanas, cómprate una de estas más bonitas,rápidas y pequeñas que los superiores.
En cuanto al cruce, y leyes de genético te vendría bien leer las leyes de Mendel, búscalas en Google y te lo aclarará todo, en un cruce al 50% de progenitores puros las probabilidades de que un caracter (fenotipo), por ejemplo, los tarsos barreados incluso en adultos, tienen el 25% de probabilidades de transmitirse a la descendencia si su gen Dominante es recesivo y un 75% de probabilidad si su gen responsable es dominante, cosa que desconozco con esta característica concreta de los harris.
En cuanto al precio por lo que sé viene a ser el mismo sean normales o peruanos, al menos aquí en España.
Por ejemplo, el gen de los ojos azules es recesivo con respecto al de los ojos claros, por eso abundadn menos entre otras cosas.
Pero yo particularmente no soy partidario de hibridarlos más de lo que ya lo hacen en la naturaleza. (perdón no se puede hablar de hibridos, porque son de la misma especie)
Como tú bien decías serán peruanos en algunos caracteres y mejicanos en otros,más o menos en esos porcentajes que dices...
Saludos!
En cuanto al cruce, y leyes de genético te vendría bien leer las leyes de Mendel, búscalas en Google y te lo aclarará todo, en un cruce al 50% de progenitores puros las probabilidades de que un caracter (fenotipo), por ejemplo, los tarsos barreados incluso en adultos, tienen el 25% de probabilidades de transmitirse a la descendencia si su gen Dominante es recesivo y un 75% de probabilidad si su gen responsable es dominante, cosa que desconozco con esta característica concreta de los harris.
En cuanto al precio por lo que sé viene a ser el mismo sean normales o peruanos, al menos aquí en España.
Por ejemplo, el gen de los ojos azules es recesivo con respecto al de los ojos claros, por eso abundadn menos entre otras cosas.
Pero yo particularmente no soy partidario de hibridarlos más de lo que ya lo hacen en la naturaleza. (perdón no se puede hablar de hibridos, porque son de la misma especie)
Como tú bien decías serán peruanos en algunos caracteres y mejicanos en otros,más o menos en esos porcentajes que dices...
Saludos!
- JoseCT
- Junior
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Hola a todos
Andoni, el consejo de que se lea las leyes de Mendel está bien, pero resulta que este hombre no sabía que los genes entrecruzan en el momento de formarse los gametos (células reproductoras) desde un cromosoma al homólogo, y es muy posible que un cromosoma que en origen era de la madre, en esa célula reproductora intercambie parte de su información con su homólogo del padre, de forma que el cromosoma resultante no es 100% de uno de los padres, sino mezcla de ambos. Si este gameto es el que forma el zigoto, tendrá un cromosoma "híbrido" (entrecruzado es el término).
Así, eso del 75% 50%, y demás no es del todo exacto, y además de tener en cuenta la recesividad, dominancia y codominancia, tenemos que pensar que hay caracteres determinados por varios genes a la vez, a veces localizados en cromosomas distintos (la pigmentación de la piel, por ejemplo, puede estar determinada por 7 genes a la vez, y de ahí las múltiples variedades de color de piel). El tamaño, además de depender de los genes, está determinado por el ambiente, y el carácter del animal, bueno, eso ya es lo más difícil de determinar cómo sería (influencia de muchos genes, ambiente, interacciones entre distintos núcleos cerebrales..., vamos, que ni te lo plantees).
Eso sí, por lo que dices de que te gustan los peruanos tanto en coloración como en forma de cazar, yo te aconsejaría que te hicieras con uno de estos, que te dará más satisfacciones, pues es lo que realmente quieres.
Un saludo
Andoni, el consejo de que se lea las leyes de Mendel está bien, pero resulta que este hombre no sabía que los genes entrecruzan en el momento de formarse los gametos (células reproductoras) desde un cromosoma al homólogo, y es muy posible que un cromosoma que en origen era de la madre, en esa célula reproductora intercambie parte de su información con su homólogo del padre, de forma que el cromosoma resultante no es 100% de uno de los padres, sino mezcla de ambos. Si este gameto es el que forma el zigoto, tendrá un cromosoma "híbrido" (entrecruzado es el término).
Así, eso del 75% 50%, y demás no es del todo exacto, y además de tener en cuenta la recesividad, dominancia y codominancia, tenemos que pensar que hay caracteres determinados por varios genes a la vez, a veces localizados en cromosomas distintos (la pigmentación de la piel, por ejemplo, puede estar determinada por 7 genes a la vez, y de ahí las múltiples variedades de color de piel). El tamaño, además de depender de los genes, está determinado por el ambiente, y el carácter del animal, bueno, eso ya es lo más difícil de determinar cómo sería (influencia de muchos genes, ambiente, interacciones entre distintos núcleos cerebrales..., vamos, que ni te lo plantees).
Eso sí, por lo que dices de que te gustan los peruanos tanto en coloración como en forma de cazar, yo te aconsejaría que te hicieras con uno de estos, que te dará más satisfacciones, pues es lo que realmente quieres.
Un saludo
- Lad
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- Aves que ha utilizado: Peruanos,gavilán,lanario,sacre
- Ubicación: Gran Canaria
Muchas gracias a los dos. Andoni, te iba a decir justamante lo que te dijo Jose respecto Mendel... Si toda la verdad estuviera en sus leyes todo sería mucho más sencillo jeje.
Yo tenía (y ahora sigo sacando a cazar, aunque ya no es mío) un torzuelo "50%" y cazaba de miedo y se parecía bastante a un peruano: con ceja, barreado en las patas y también en la cola, peso de caza en torno a 615... Actualmente tiene 3 mudas y el plumaje no es nítido como los superiores, cosa que también prefiero.
La cosa está en que la hermana de este 50% está criando con un peruano y lo tengo muy a mano de conseguir (también por transporte). Es que los peruanos están caros y encima hay que sumarle la problemática de traerlos hasta Las Palmas en mi caso...
Lo que me gustaría saber es si alguien ha hecho estos cruces y sabe qué caracteres salen de cada tipo...
Bueno, que muchas gracias. Un saludo,
Yo tenía (y ahora sigo sacando a cazar, aunque ya no es mío) un torzuelo "50%" y cazaba de miedo y se parecía bastante a un peruano: con ceja, barreado en las patas y también en la cola, peso de caza en torno a 615... Actualmente tiene 3 mudas y el plumaje no es nítido como los superiores, cosa que también prefiero.
La cosa está en que la hermana de este 50% está criando con un peruano y lo tengo muy a mano de conseguir (también por transporte). Es que los peruanos están caros y encima hay que sumarle la problemática de traerlos hasta Las Palmas en mi caso...
Lo que me gustaría saber es si alguien ha hecho estos cruces y sabe qué caracteres salen de cada tipo...
Bueno, que muchas gracias. Un saludo,