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vicente · Mensaje por **vicente** » 15 Abr 2006, 06:16

perdon, pero estaba escuchando a serrat que me gusta mucho escuchar.

Bryan · Mensaje por **Bryan** » 15 Abr 2006, 20:01

bueno la diferencia mas notable es la de el peso, y bueno el color si se puede de diferencia por qu el superiror es un color mas oscuro pero una difrencia mas grande de esa no creo que aiga, almenos mno e captado otra

roberto carlos · Mensaje por **roberto carlos** » 16 Abr 2006, 02:29

bryan en peru has visto los superioris?

Roly · Mensaje por **Roly** » 17 Abr 2006, 19:34

Hola a todos, yo no puedo discutir en ésto por que en realidad no estoy seguro. Yo soy del sur de Sonora y tengo un torzuelo de Harris y se ve bastante más grande que los que he visto en las fotos de la página. Estoy seguro que es macho por que he tenido la oportunidad de manejar primas y son notablemente más corpulentas. Lo que yo me enterado es que aquí en Sonora los Harris son mas estilizados (piernas más largas y cuerpos más delgados o aerodinámicos que se yo) que los del sur del país. Creo que también son un poco más grandes. Corríjanme si me equivoco

roberto carlos · Mensaje por **roberto carlos** » 17 Abr 2006, 20:26

no hay datos concluyentes sobre las medidas.
todos dicen que son mas grandes pero no cuanto y que tanto
saludos

charlie garcia · Mensaje por **charlie garcia** » 17 Abr 2006, 20:55

Chin me quede igual&(/(·%&%)(&%·"(&..... bueno mi hembra de harris 950gr en vuelo, pero si hay mas de una subespecie no se nada jijijijijijiji

vicente · Mensaje por **vicente** » 17 Abr 2006, 21:25

lo intuiamos charlie.

el gori · Mensaje por **el gori** » 18 Abr 2006, 04:15

PUES UN HARRIS SUPERIOR Y UNO NORMAL, SEGUN YO, SE DIFERENCIAN POR EL TAMAÑO
ES CONSIDERABLEMENTE MAYO EL HARRIS SUPERIOR QUE EL NORMAL...
LO QUE YO INVESTIGUE ES QUE LA DIFERENCIA DE PESOS ES COMO DE MAS DE 100 GRAMOS...
ESO ES MUCHA DIFERENCIA ENTRE PAJAROS.

roberto carlos · Mensaje por **roberto carlos** » 18 Abr 2006, 05:01

gori:
ya vicente el 5 bolas (en la panza) dice que hay diferencias mas escadalosas de 400 grs
pero vuelvo a la localidad en donde tomes la medida e igual encuentras una hembra de 892 y una hembra de un 1200 ambas zareñas. aqui por el penal de cadereyta
y vuelvo a insistir sonora de cadereyta esta bien lejos.
mis tanates el superioris NO EXISTE

ES PRODUCTO DE LA MENTE DE LOS COMERCIANTES EUROPEOS

Juan Carlos Rojo · Mensaje por **Juan Carlos Rojo** » 18 Abr 2006, 22:20

Hola

Estoy de acuerdo con Vicente en que hay una diferencia en el peso de hasta 400gr desde el ejemplar más pequeño hasta el más grande, no conozco los Harris Peruanos fisicamente pero tengo entendido que son la subespecie más pequeña, según el libro "Eagles Hawks and Falcons of the world" de Leslie Brown y Dean Amadon, que es científicamente el más reconocido dice que hay tres subespecies, el P.U.Harrisi que habita desde el sur de Texas, México, hasta el norte de Perú, El P.U.Superior desde el sureste de California, el oeste de México hasta Nayarit, y el P.U.Unicinctus que habita en América del Sur, las diferencias que hay son basicamente en medidas de longitud y no de peso, un factor importante es que en Perú no hay liebre ni conejo y cazan basicamente otras aves,
por lo que agradeceré comentarios de cetreros Peruanos y Argentinos que nos amplíen estos datos, espero puedan leer la descripción,

saludos

JC

Juan Carlos Rojo · Mensaje por **Juan Carlos Rojo** » 18 Abr 2006, 22:26

Descripción

vicente · Mensaje por **vicente** » 19 Abr 2006, 01:38

hola juan carlos mi rojo amigo.

que tuve el gusto de tener por un ratito en casa al buen victorino villalobos y traia nos videos, estre ellos un reportaje de ecco, un noticiero de hace algun tiempo y ho sorpresa, ahi esta mi rojo amigo con una pajara preciosa y unos años menos je.

fue una sorpresa grata mirar ese reportaje y las respuestas que daban algunos asi como muy nerviosos jeje.

roberto carlos · Mensaje por **roberto carlos** » 19 Abr 2006, 05:48

tocallo:
que privilegio tenerte en este espacio. esta muy bueno el documento del harris ya lo agregue a la coleccion y lo tomare muy en cuenta.
espero el doc. ornitologo con la informacion actualizada pueda hechar mas luz sobre este tema.
que para mi todavia sigue sonando a cuento.
un abrazo

roberto carlos · Mensaje por **roberto carlos** » 20 Abr 2006, 04:28

tocallo:
ya revisando el documento con mas calmita creo que me di cuenta de algunas cosas y a ver si tu me aclaras porfa. a lo mejor soy pesimo traduciendo. voy en la misma orden del texto

P. u. harrisi sur de texas y la colindancia con mexico exceptuando el noroeste, america central y las areas secas del pacifico, sud america el oeste de ecuador y el norte de peru.
LUEGO ENTONCES NUESTROS HARRIS SON IGUALITOS A LOS QUE HAY HASTA PERU.
ENTONCES ¿CUAL ES EL HARRIS PERUANO?

P.u. superior ojo no superioris ni sonorensis ni nada
sureste de california, suroeste de mexico,incluyendo baja california a nayarit mas oscuro y largo que el P.u.harrisi
AQUI VIENE MI PUNTO SI YO BAJO UN HARRIS EN SINALOA ESTOY BAJANDO UN SUPERIOR? SI O NO?
SI BAJO UNO EN NAVOJOA ESTOY BAJANDO UN SUPERIOR.
Y POR ULTIMO CUAL ES LA LOCACION DE LA ESPECIE EN SONORA?
Y SI ME SALTO EL MAR DE CORTES Y BAJO UNO EN ROSARITO O EN TECATE QUIERE DECIR QUE ESTOY BAJANDO UN SUPERIOR
¿SI O NO? PUES YO YA BAJE ALGUNOS EN SINALOA Y EN PARTE DE SONORA Y NO LOS VI TAN SUPERIORES ¿QUE SERA?
P.u. unicintus sur america exceptuando los mencionados arribada la descripcion del que conocemos como harris peruano y la medida pequeña.
ENTONCES HAY EN PERU MAS DE UNA ESPECIE DE HARRIS? APENAS QUE UN AMIGO PERUANO DE CHICLAYO O DE TRUJILLO NOS LO ACLARE.
bueno como puedes ver hice mi tarea ahora quien podra defendernos

Isaacrm · Mensaje por **Isaacrm** » 21 Abr 2006, 06:33

Buena aportacion Señorisimo JCR pero es articulo que pretende ser "cietifico"(ya se que es de un libro pero la precentacion pretende hacerlo pasar por publicacion cientifica), esta bastante deficiente no trae autores, universidad sede,referencias bibliograficas, introduccion, objetivo(s), hipotesis, materiales y metodos, ni año de publicacion etc .... no me fio de este escrito no me dice nada. Asi que creo que seguimos en las mismas.
Y Roberto Carlos en cuanto a lo de peruano pues solo remarca que se encuentra en el sur de america. Pero el articulo no es de fidedigno.
saludos.

roberto carlos · Mensaje por **roberto carlos** » 21 Abr 2006, 18:08

isacc:
asi parece que no todo lo que esta escrito es ley y que no todos los superiores son de 1.4kg ni son todos de un sitio desconocido de sonora.

un abrazo

Isaacrm · Mensaje por **Isaacrm** » 21 Abr 2006, 21:36

Pues igual pero yo sigo en la misma el superior no existe es como la leyenda de la llorona jajajaja...

vicente · Mensaje por **vicente** » 22 Abr 2006, 01:21

haaaaaaayyy mis hijooooooooss!!

roberto carlos · Mensaje por **roberto carlos** » 22 Abr 2006, 05:09

llorona la que les tocara a los que les vendieron gato por liebre. jajajajajaja

roberto carlos · Mensaje por **roberto carlos** » 29 Abr 2006, 02:53

ya platicando con el Dr en ornitologia Jose Ignacio Gonzalez jefe del dpto de investigaciones de la universidad autonoma de N.L y subdirector de la facultad de biologia.
ha confirmado mi sospecha pues comento que en inmurables ocaciones por unas pocas plumas o por una variacion en las dimensiones erroneamente se clasifica como sub especie a un ave que pertenece a la misma especie.
tambien me comento que la unica manera de desempatar este criterios es hacer el registro filogenetico de la especie esto es a nivel molecular (esto no se mide en años de expertisse, ni en cascabeles en un foro, ni en repetir lo que otros dicen) y en Norte america la unica institucion que tiene todos los registros es la American Ornotological Union.
ya quedo de pasarme el registro y entonces si me equivoque sere el primero en reconocerlo y si no pues a ver que van haciendo todos los criadores de harris superiores y sus dueños. jajajajajajaja

diferencias harris sup y normal