Gerifalte X Sacre ( mas informacion sobre ese hibrido )

[goshawkrst]

Hola todos. He visto que cada vez hay mas importadores de Gerifalte X Sacre. Puede alguien hablar un poco sobre ese hibrido ?

Que caza aqui en España ? Mano X mano o altaneria ? Caracter ? cabezon como el sacre? etc....

Un saludo y gracias de antemaño !

[goshawkrst]

Nadie caza con Gyr X Sacre?

[santi1203]

Hola gos. Lo suyo seria que respondiese alguien que haya trabajado con 50% el mio es 3/4 sacreXGyr y es cabezon como el solo,listo como el hambre y muy mal caperuzero ( claro que eso es por mi falta de tecnica con las capes pero estoy intentando majorar ,algunas veces tengo que ponersela tras debatirse unas cuantas veces cuando esta boca abajo pero apoyada sobre mi rodilla izquierda.Como dice Fox esto refuerza el condicionamiento negativo pero si abandonas sin ponersela el pajaro aprende que si se resiste lo suficiente acabas por no ponersela y eso puede ser un gran problema) lo de la caza creo que le puedes aplicar las mismas presas que a un sacre puro.. Son mejores para mano por mano ya que no son muy aereos pero algunos bien entrenados pueden ser bastante buenos para altaneria.
Saludos.

[goshawkrst]

Hola Santi y gracias por tu respuestas.
Pregunto mas por curiosidad, ya que veo que muchos importadores traen esos pajaros. Cada dia mas gyrs X sacres.

El otro dia vi una prima de gyr X sacre ( volando en 1.100 gramos ), dando pasadas a señuelo en un puerto, en el control de gaviotas. Es grande, pero muy rapida no lo es, quiza porque no era muy musculada, o quiza por el calor. Pero es grande.... eso si.

Pero entonces, si es la misma presa del sacre, ( y tras ver ese hibrido volar ), otra pregunta.. porque lo del gyr ? Si va como un sacre puro, incluso peor...

En el puerto, volo luego una prima de sacre puro, y era muchissimo mas agresiva y rapida en vuelo que la gyr X sacre. Era mas agil, acceleraba mucho mas rapido, daba unas pasadas de la ostia. Y volaba sobre 1 kilo o por alli.

Entonces porque la hibridacion con el gerifalte ? Que gana ? Solo por lo de ¨ mas peso ¨ ??? Gana mas peso y pierde mas velocidad...

[santi1203]

Es verdad es que con ese peso pierden rapidez pero a cambio ganan potencia y las puedes meter a aves grandes como gaviotas, garzas reales ,grullas , cisnes , etc . mas bien cuando puse lo de la caza me referia a un torzuelo con un peso normal que es lo que yo recomendaria para poder tener presas un poco mas asequibles y poder hacerle algunos escapes etc. Yo lo que creo es que con este hibrido lo que se ha intentado es darle mas resistencia al Gry. la grandeza y hermosura del gry con la resistencia y versatilidad como cazador del sacre.
Saludos .

[goshawkrst]

Entonces no es un buen rival del Peregrino X Sacre.

Gracias Santi por la aclaracion.
Un saludo !

[xavier franch solá]

Puf el tema hibridos...........
no es tan facil y tan exacto como lo pintan,ya que son un mundo aparte.
Asimple vista pones a dos torzuelos juntos un sacre y un gerifalte x sacre aparente mente son casi iguales de tamaño pero si les colocas el la bascula el hibrido te pesara mas tienen mas masa muscular,dandole mas potencia ,que no esta reñida con la aguilidad halmenos en lo que a los hibridos se refiere tanbien se tendria que matizar si son gerifalte -sacre x gerifalte -sacre o gerifalte x sacre
o sea hibridos de primera o segunda generacion o de la subespecie del sacre que los hay de muy buenos voladores vatiendo muy bien las alas u otros que son grandes y muy torpes volando.
Yo vole un torzuelo de sacre y barios hibridos de gerifalte x sacre y bien musculados el hibrido les sobrepasa en todo y cuando mas porcentage de gerifalte mas .
En donde se puede apreciar la diferencia de vuelo y potencia es el los estops alli es donde se pueden calibrar bien sus posibilidades,las pasadas al señuelo( con caña yo lo llebo practicando desde que enpece ya hara 15 años)los picados la rapidez en que buelben a tomar altura .
es un tema muy conplicado el de los hibridos pero apasionante ,y no puedes natizar ya que hay muchos factores en juego pero destacaria sobre el patron de sacre que todos conocemos,+ potencia y agulidad.
Gos presas para ellos pues las tienes alli mismo gaviotas.
Santi depura la tecnica de la caperuza ,si no halgun dia te dara halgun quebradero de cabeza,como ya sabes son como un azor se acuerdan de lo malo.
si te sirbe de halgo yo los acostunbro la la caperuza asi dando un paseo por la noche con el pajaro en el puño ,que es la hora del dia en que estan cansados y mas relajados se la saco bamos caminado se la buelbo a poner siempre con buenos modales asi 10 o 15 beces por sesion ya veras que con una semana lo ba perdiendo y se buelbe mas capruzero ,con malas maneras solo conseguiras resabiarlo .
benga no me enrollo mas
un saludo

[santi1203]

Gracias xavier, si estoy intentando depurar la tecnica , lo curioso es que al sacarla de la muda para volarlo ( todavia con fiador ) le pongo la caperuza sin problemas pero a la hora de volver a casa cuando ve la cape parece que ve al mismisimo diablo.Al darle en estos primeros dias de fiador toda la gorga sobre el señuelo creo que relaciona la cape con el fin del festin. creo que la solucion esta en darle parte de la comida al descaperuzarla ya en la muda.
saludos

[goshawkrst]

Gracias Xavier por la aclaracion.
Que te parece un hibrido de peregrino X sacre ( brookey X sacre ) ?

( te pregunto porque veo que sabes bastante de hibridos ).

Un saludo !
Sergiu...

[xavier franch solá]

Santi tienes un pajaro muy inteligente ya lo sabes no? si cuando lo sacas se la deja poner es que lo asocia con una cosa buena ,salir al canpo a volar.alcontrario de cuando lo recoges,podrias probar otra cosayo nunca he dado toda la racion diaria esclusibamente en el señuelo estaban acostumbrados a comer la mitad de la gorga en el ya la otra mitad los llamaba al puño y alli terminaban de comer siendo mas facil de colocarles la caperuza en el momento que tu quieras a mi me daba buen resultado.
Gos lo siento pero es el unico hibrido que no he visto volar nunca lo unico que se de el es que es muy apreciado en la cetreria inglesa y quien los ha visto dicen que suben muy rapidos montando en cola y pican como el peregrino es lo que se de el.
un saludo a todos.

[santi1203]

Gracias Xavier,OK esta mañana le he repartido la gorga mitad señuelo y mitad guante y ha dado resultado.cuando el pajaro estaba terminando le he podido colocar la caperuza sin problema.
saludos

[xavier franch solá]

Me alegro por los dos.
Un saludo

[goshawkrst]

Eso es tambien lo que he oido de los ingleses del otro foro.
Por eso pedi mas informacion, para ver si alguien lo vuela aqui en España y que tal. Segun los ingleses, es un pajaro muy centrado, sube rapidissimo, baja como un peregrino, un campeon de stoops al señuelo, y formidable cazador. Decian que el maximo partido se lo sacas volandole mano X mano, ya que es una maquina de persecuccion, entra en las copas de los arboles etc... Tambien han dicho que el torzuelo de pere X sacre, es el mejor halcon mano X mano a Gaviotas.

El Nick FOx dice que es uno de los mejores hibridos jamas creados. Entonces porque tan pocas personas vuelan esos pajaros aqui en España ?

[horus_17]

No solo en Espana Gos, en Usa no se ve mucho de ese hibrido, lo mas comun ver en los certamenes de cetreria americanos son los Gryxperegrines o los muy famosos ahora Perlins , ahora otro hibrido q e visto es el gerifaltexesmerejon negro , joder, parace q se halconcito promete mucho, los americanos cmo que saben mas del tema de los hibridos ya que los vienen volando desde hace ya mucho tiempo.
Pregunte a un companero que opniaba sobre los sacres aqui en Usa , y lo q me respondio fue que no son buenos para nada (ojo aki) me dice q son muy veleros, y que mas q nada los usan en los aeropuertos para espantar aves, dehecho q de q hay cetreros q los vuelan los hay,pero no es muy comun verlos.
salu2

[athene]

Por el tipo de cetreria que se hace en un lado y en otro, gos. En España y en USA los halcones son para gallináceas y para patos. Poca gente vuela corvidos o gaviotas. Sin embargo, en inglaterra, aunque hay gamehawkers (los del grouse, que van con peres o gyrxperes), la mayor parte de los longwingers lo que van es a corvidos, a gaviotas, o a faisan, que tambien es lento como para tocarlo con un gerisacre. Alli los sacres no valen por la lluvia, que los deja incapaces de volar, asi que hibridan con peregrino o con gerifalte.

[rrgaona]

Pero quien caza realmente por altaneria en España??
Los dedos de una mano, de dos???

[horus_17]

**Alli los sacres no valen por la lluvia, que los deja incapaces de volar **

Los sacres por ser del desierto no son buenos por estos lares, ya que absorben la humedad del aire y son incapases de volar cmo bien dice ATHENE, y otra cosa x la q no les gusta a muchos es que no son de elevar, son mas de persecucion directa.
Y cmo q es mas dificil hacerlos tomar buena altura.
Raul

[xavier franch solá]

Hablando de hibridos de halcon sin lugar a dudas el rey seria el gerifalte x peregrino mano x mano y altaneria les he visto volar de todos los colores ya que e tenido la suerte de tener a un amigo trabajando en un pretigioso cengtro de cria aleman y cada año cuando estaba de vacaciones pues se traia un bicho nuevo,gerifalte blanco ,hibridos de sacre 3/4,7/8,gerifalte x peregrino blanco y negros
todos exelentes
el gerifalte cruces con lo que lo cruces siempre el resultado del cruce sera mejor que el producto bruto es un depurador de lineas.
un saludo.
os pongo esta foto de este macho 3/4 gerifalte blancox sacre.
un saludo

[goshawkrst]

Estimado Xavier,
vives en Vic, Barcelona, mas o menos el mismo tipo de terreno que tenemos tambien aqui arriba. Tu mismo, tras ver tantos hibridos y puros, volarias un macho de gerifalte X peregrino solo MANO X MANO en ese terreno, o no ?

Ya que muchos dicen que al tener sangre de Gyr, se pierden muy rapido, le gusta volar mucho y subir y tienen esa ¨ mania ¨ de ALEJARSE fuerta de vista... Todos dicen que para un hibrido de Gyr, necesitas la mejor telemetria... Pero volado mano X mano ? Por ejemplo, a urracas ? O perdices? O conejos en campos donde se puede ?

Tambien otra duda... cuando hablas del Gyr X Peregrino, tambien te refieres al Peregrino X Gerifalte ? O es otra cosa ? Si son 50 % X 50 %, es lo mismo un Gyr X pere que un pere X gyr ?

Un saludo y gracias de nuevo. El tema de los hibridos es muy interesante.

[xavier franch solá]

Buenas gos mas o menos el terreno de aqui en vic se asemeja al de lloret si lo tienes bien musculado si lo volaria.
lo de alejarse tambien lo hace el sacre a igual que el gerifalte,aqui queria apuntar una cosa en altaneria estos dos halcones salen del puño normalmente en linea recta montando en cola o subiendo tipo z alejandose y retornanado con altura.S e tendria que puntualizar una cosa lo normal seria que el halcon cuando tiene haltura es el el que tiene que estar pendiente de su maestro,es aqui donde se tiene que trabajar a nuestros halcones.
En lo que respecta al gerifalte x peregrino o al peregrino x gerifalte,es lo mismo solo que canbia el orden de los progenitores aqui lo que solemos ver son hibridos los cuales normalmente el macho es el gerifalte segun tengo entendido si el gerifalte es la hembra dan pajaros de mas tamaño.
Halgun dia en un futuro no muy lejano( eso espero)
poder comprobarlo en primera mano
un saludo