Obligatoriedad de cazar en cotos de los cetreros
La situación es muy simple y muy triste al mismo tiempo:
Si quieres volar a diario, que no cazar...simplemente volar para ejercitar, se comete una ilegalidad.
Lo que es lo mismo, si quieres que el ave que has adquirido esté en condiciones, eres un delincuente, un furtivo, etc.
Si tienes la desgracia de ser un principiante, olvídate de hacer cetrería legal hasta que:
1: La administración tenga todos tus permisos en regla ( 1, 2 años )
2: Encuentres un coto donde ir a volar tu ave cada día.
De todas formas, si tienes un ave de pequeño porte, en un coto donde se caza conejo, liebre, perdíz...estás perdiendo el tiempo, aunque claro, puedes pagar ese coto para ir a volar el cernícalo o gavilán, cómo no lo había pensado antes.
Esos problemas por supuesto desaparecen si se permite el entrenamiento, que menos que con escapes, en las zonas libres y de seguridad...que menos que eso!!
Yo lanzo una pregunta que hice al responsable de medio ambiente de Málaga y no supo responder:
Las aves son animales auxiliares para la caza, al igual que un perro de caza, pongamos un bretón.
Es decir, que si una abuelita tiene un bretón y lo saca a la calle, a pasear al parque, o al campo, el seprona no va a ir a expulsarla ni sancionarla a menos que esté en una zona acotada.
Por esa regla de tres, yo puedo volar mi pájaro en el parque, en la calle o en cualquier lugar que no sea zona acotada, puesto que volar, entrenar, no es cazar...al igual que pasear al perro de raza de caza.
Si dispongo de un águila real, o búho real, que no son especies reconocidas para la práctica de la cetrería, la cosa se pone más interesante, puesto que se podrían comparar con otra raza de perro que nisiquiera sería una raza de cacería...pongamos un caniche.
Ante esta situación, y que conste que es simplemente por poner un ejemplo de tantos otros que nacen de las ambiguedades y las absurdeces de la administración...esta no sabe, no responde.
Quien nos ampara?? NADIE.
Solución: PROTESTA, MOVILIZACIÓN, REIVINDICACIONES DE NUESTRAS NECESIDADES, REIVINDICACIONES DE UNA LEY PENSADA Y REALIZADA PARA LA CETRERÍA.
Repito, podeis contar con mi apoyo para realizar cualquier queja, enviar cualquier carta, al defensor del pueblo, al rey de España o a Plutón si es necesario, para que se nos escuche y salgamos de la triste situación en la que nos encontramos.
Saludos.
Las aves rapaces están consideradas
Si quieres volar a diario, que no cazar...simplemente volar para ejercitar, se comete una ilegalidad.
Lo que es lo mismo, si quieres que el ave que has adquirido esté en condiciones, eres un delincuente, un furtivo, etc.
Si tienes la desgracia de ser un principiante, olvídate de hacer cetrería legal hasta que:
1: La administración tenga todos tus permisos en regla ( 1, 2 años )
2: Encuentres un coto donde ir a volar tu ave cada día.
De todas formas, si tienes un ave de pequeño porte, en un coto donde se caza conejo, liebre, perdíz...estás perdiendo el tiempo, aunque claro, puedes pagar ese coto para ir a volar el cernícalo o gavilán, cómo no lo había pensado antes.
Esos problemas por supuesto desaparecen si se permite el entrenamiento, que menos que con escapes, en las zonas libres y de seguridad...que menos que eso!!
Yo lanzo una pregunta que hice al responsable de medio ambiente de Málaga y no supo responder:
Las aves son animales auxiliares para la caza, al igual que un perro de caza, pongamos un bretón.
Es decir, que si una abuelita tiene un bretón y lo saca a la calle, a pasear al parque, o al campo, el seprona no va a ir a expulsarla ni sancionarla a menos que esté en una zona acotada.
Por esa regla de tres, yo puedo volar mi pájaro en el parque, en la calle o en cualquier lugar que no sea zona acotada, puesto que volar, entrenar, no es cazar...al igual que pasear al perro de raza de caza.
Si dispongo de un águila real, o búho real, que no son especies reconocidas para la práctica de la cetrería, la cosa se pone más interesante, puesto que se podrían comparar con otra raza de perro que nisiquiera sería una raza de cacería...pongamos un caniche.
Ante esta situación, y que conste que es simplemente por poner un ejemplo de tantos otros que nacen de las ambiguedades y las absurdeces de la administración...esta no sabe, no responde.
Quien nos ampara?? NADIE.
Solución: PROTESTA, MOVILIZACIÓN, REIVINDICACIONES DE NUESTRAS NECESIDADES, REIVINDICACIONES DE UNA LEY PENSADA Y REALIZADA PARA LA CETRERÍA.
Repito, podeis contar con mi apoyo para realizar cualquier queja, enviar cualquier carta, al defensor del pueblo, al rey de España o a Plutón si es necesario, para que se nos escuche y salgamos de la triste situación en la que nos encontramos.
Saludos.
Las aves rapaces están consideradas
Aspi sigues dando en la llaga.
Mas ejemplos de la magnifica legislacion que aplican a los cetreros. De como quien ha legislado no ha tenido en cuenta para nada la opinion de los mismos. Hacer leyes sin escuchar a los interesados simplemente es dicta.....
Es mas, puedes comprarte un leon, una iguana, un galapago americano que al final va a las lagunas a expulsar a los autoctonos, un camaleon, una cotorra, y nadie te obliga a que los des de alta en ningun sitio. Nadie te obliga a pemisos especiales. El daño ambiental que hacen los galapagos parece que no importa a nadie. Las cotorras tampoco. Malaga parece el caribe. Hay mas cotorras que en hawaii.
Un triste cernicalo o gavilan es una amenaza para el futuro del medio ambiente andaluz y venga gastar recursos para estar detras nuestra. Como si los problemas del campo fueran solo esos, perseguir a cetreros.
Y mientras nuestras lagunas y estanques comido de galapagos americanos.
Nos compramos nuestros pajaros con el sudor de nuestra frente ahorrando y privandonos de cosas y se creen con el derecho de que las rapaces son propiedad de la Junta. Son tan malos que aplican la legislacion del 70 cuando el permiso de tenencia se expedia junto con un canon a pagar cuando te daban rapaces detraidas de nidos o recuperadas de centros de recuperacion. Algo logico y de ley.
Pero como me obligas a un ciudadano a justificar algo que es de su propiedad??
Cuando permitais desnide o deis rapaces recuperadas de centros expedid todos los permisos que querais y obligad a los destinatarios de estas rapaces a todos los requisitos que sean necesarios, por que no haceis lo mismo con cada cotorra, galapago o iguana??
Saludos
Mas ejemplos de la magnifica legislacion que aplican a los cetreros. De como quien ha legislado no ha tenido en cuenta para nada la opinion de los mismos. Hacer leyes sin escuchar a los interesados simplemente es dicta.....
Es mas, puedes comprarte un leon, una iguana, un galapago americano que al final va a las lagunas a expulsar a los autoctonos, un camaleon, una cotorra, y nadie te obliga a que los des de alta en ningun sitio. Nadie te obliga a pemisos especiales. El daño ambiental que hacen los galapagos parece que no importa a nadie. Las cotorras tampoco. Malaga parece el caribe. Hay mas cotorras que en hawaii.
Un triste cernicalo o gavilan es una amenaza para el futuro del medio ambiente andaluz y venga gastar recursos para estar detras nuestra. Como si los problemas del campo fueran solo esos, perseguir a cetreros.
Y mientras nuestras lagunas y estanques comido de galapagos americanos.
Nos compramos nuestros pajaros con el sudor de nuestra frente ahorrando y privandonos de cosas y se creen con el derecho de que las rapaces son propiedad de la Junta. Son tan malos que aplican la legislacion del 70 cuando el permiso de tenencia se expedia junto con un canon a pagar cuando te daban rapaces detraidas de nidos o recuperadas de centros de recuperacion. Algo logico y de ley.
Pero como me obligas a un ciudadano a justificar algo que es de su propiedad??
Cuando permitais desnide o deis rapaces recuperadas de centros expedid todos los permisos que querais y obligad a los destinatarios de estas rapaces a todos los requisitos que sean necesarios, por que no haceis lo mismo con cada cotorra, galapago o iguana??
Saludos
- Duport
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- Relacion con la cetreria: aficionado cetreria
- Asociacion de cetreria: AECCA
- Años practicando cetreria: 12
- Ave que utilizas actualmente: harris, azor
- Aves que ha utilizado: azor, gavilan,harris
- Trofeos obtenidos: mis piezas de campo
- Libros preferidos: felix, fox,K. Anderson etc.
- Ubicación: Jerez de la Frontera y Chiclana
Bien, yo simplemente quiero decir que ojala en lugar de un millon de cazadores de escopeta hubiera un millon de cetreros en España, sin duda habria mas animales en el campo, no hay mas que salir ahora, que ha empezado el descaste del conejo, a dar una vuelta y comparar con la situación de hace 3 semanas donde veias 5 o 6 conejos en media hora, creo que no hay que tener miedo al aumento del numero de cetreros.
La administración debe de comprender que no es una mala ni dañina cuando está bien regulada.
También me llama la atención que los agentes de Medio Ambiente vengan a ver las instalaciones, muestren su disgusto si se encuentran un pájaro en una habitación de un piso... , preocupandose por el ave, pero luego no se preocupen en absoluto por el sitio donde vuele y se ejercite.
Saludos.
La administración debe de comprender que no es una mala ni dañina cuando está bien regulada.
También me llama la atención que los agentes de Medio Ambiente vengan a ver las instalaciones, muestren su disgusto si se encuentran un pájaro en una habitación de un piso... , preocupandose por el ave, pero luego no se preocupen en absoluto por el sitio donde vuele y se ejercite.
Saludos.
-
- Master
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Antonio :
La fac intercomunicador de los cazadores?
Si no los quieren ni los de escopeta.
Imaginate los cetreros.
Con esta ley lo unico que han conseguido es que los cotos solo velen por intereses economicos. El coto social desaparece a manos del coto privado.
Tengo ejemplos cercanos de cotos que le desagregan tierras para convertirlos en privados, vender la caza a precio de oro y esquilmarlos con la sola intencion de hacer caja un año o dos.
Que lo arrasan? Que mas les da si antes no cogian un duro cuando eran sociales.
Tengo ejemplos de guardas de coto cabreado por que se les acaba el trabajo en grandes extensiones de cotos sociales y queman las tierras de quien desagrega para hacerlas privadas.
Esa es la ley que la Junta ha promovido.
Esa son las consecuencias. La caza en vez de deporte un negocio. Los negocios no tienen escrupulos. Solo velan por el dinero. Si se quedan sin caza compran granja y la sueltan. Es mas barato que mantener un guarda.
Esa es la realidad de nuestros cotos.
Se cargaran la brava perdiz y nadie hara nada.
Pero por que siempre vamos de cenicienta??
Si vas a un comercio con un problema y pides las cosas con educacion puedes pedir 10 veces que no te echan cuenta. Si das un porrazo en la mesa se te acerca hasta el gerente del cortingles.
Sigues hablando de la Federacion.
De los cotos.
De los que mandan en los cotos.
De los que le debemos a esta gente.
De lo que nos pueden hacer si no seguimos atados a su yugo y tirando de la rueda por donde ellos quieren que tiremos.
Yo te propongo:
Aprovechamiento de terrenos libres y zonas de seguridad por parte de cetreros, dado su forma de caza y necesidades especificas para su practica.
Con esto simplemente te quitas de un plumazo a:
Guardas de coto.
Presidentes de cotos
Perdigonazos en los cotos de tiradores de escopeta.
Tener que estar pidiendoles favores a la gente como si de un mendigo se tratara.
Hablas de union. De quien? De las asociaciones regionales?
Con la federacion??
Con la Junta que tanto se preocupa de nosotros??
Hace unos dias hice un llamamiento a las asociaciones... alguna respuesta ??
Algun interes?? Algun comentario??
Aqui como no demos un puñetazo en la mesa nadie nos escucha.
Cuantos te crees que son en empresas que van a pique?? Tabacalera, Gillette 100-200 tios??. Esas que salen en la tele, que hasta que no cortan trafico o se les sube a las barbas a la Junta o gobierno no hacen nada??
Los politicos se mueven por la buena o mala prensa. Por el ruido o no ruido. Por el pataleo. Mientras no hacen nada. Cuanto menos problemas mejor. Este es el primer punto en la ley del funcionario.
Yo haria lo mismo, y por eso les envidio.
Bueno lo dejo por que cada vez me caliento mas...
es lo que tienen las injusticias....
La fac intercomunicador de los cazadores?
Si no los quieren ni los de escopeta.
Imaginate los cetreros.
Con esta ley lo unico que han conseguido es que los cotos solo velen por intereses economicos. El coto social desaparece a manos del coto privado.
Tengo ejemplos cercanos de cotos que le desagregan tierras para convertirlos en privados, vender la caza a precio de oro y esquilmarlos con la sola intencion de hacer caja un año o dos.
Que lo arrasan? Que mas les da si antes no cogian un duro cuando eran sociales.
Tengo ejemplos de guardas de coto cabreado por que se les acaba el trabajo en grandes extensiones de cotos sociales y queman las tierras de quien desagrega para hacerlas privadas.
Esa es la ley que la Junta ha promovido.
Esa son las consecuencias. La caza en vez de deporte un negocio. Los negocios no tienen escrupulos. Solo velan por el dinero. Si se quedan sin caza compran granja y la sueltan. Es mas barato que mantener un guarda.
Esa es la realidad de nuestros cotos.
Se cargaran la brava perdiz y nadie hara nada.
Pero por que siempre vamos de cenicienta??
Si vas a un comercio con un problema y pides las cosas con educacion puedes pedir 10 veces que no te echan cuenta. Si das un porrazo en la mesa se te acerca hasta el gerente del cortingles.
Sigues hablando de la Federacion.
De los cotos.
De los que mandan en los cotos.
De los que le debemos a esta gente.
De lo que nos pueden hacer si no seguimos atados a su yugo y tirando de la rueda por donde ellos quieren que tiremos.
Yo te propongo:
Aprovechamiento de terrenos libres y zonas de seguridad por parte de cetreros, dado su forma de caza y necesidades especificas para su practica.
Con esto simplemente te quitas de un plumazo a:
Guardas de coto.
Presidentes de cotos
Perdigonazos en los cotos de tiradores de escopeta.
Tener que estar pidiendoles favores a la gente como si de un mendigo se tratara.
Hablas de union. De quien? De las asociaciones regionales?
Con la federacion??
Con la Junta que tanto se preocupa de nosotros??
Hace unos dias hice un llamamiento a las asociaciones... alguna respuesta ??
Algun interes?? Algun comentario??
Aqui como no demos un puñetazo en la mesa nadie nos escucha.
Cuantos te crees que son en empresas que van a pique?? Tabacalera, Gillette 100-200 tios??. Esas que salen en la tele, que hasta que no cortan trafico o se les sube a las barbas a la Junta o gobierno no hacen nada??
Los politicos se mueven por la buena o mala prensa. Por el ruido o no ruido. Por el pataleo. Mientras no hacen nada. Cuanto menos problemas mejor. Este es el primer punto en la ley del funcionario.
Yo haria lo mismo, y por eso les envidio.
Bueno lo dejo por que cada vez me caliento mas...
es lo que tienen las injusticias....
Pues tengo algunos conocimientos de AECCA.
Sobrepasamos los 100. Ahora quizas seamos mas.
Esteban?? Te importaria aportar el dato??
Nos quedan Acesur, ACEAN, Estrecho, Almeria Cava, y ya no me acuerdo de ninguna mas.
Muriel una MINORIA. Y como tal nos pisotean.
Todo prohibiciones, todo obligaciones, todo paganini, pero a la hora de la verdad cada uno por nuestro lado.
Sobrepasamos los 100. Ahora quizas seamos mas.
Esteban?? Te importaria aportar el dato??
Nos quedan Acesur, ACEAN, Estrecho, Almeria Cava, y ya no me acuerdo de ninguna mas.
Muriel una MINORIA. Y como tal nos pisotean.
Todo prohibiciones, todo obligaciones, todo paganini, pero a la hora de la verdad cada uno por nuestro lado.
- FEDE
- Veterano
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- Registrado: 30 Ene 2004, 22:00
- Nombre completo: federico rodriguez yebra
- Relacion con la cetreria: cetrero y presidente de ACEAN
- Asociacion de cetreria: ACEAN, claro
- Años practicando cetreria: 24 años
- Ave que utilizas actualmente: azor y halcon
- Aves que ha utilizado: algunas mas
- Trofeos obtenidos: momentos de gloria
- Ubicación: CORDOBA
- Contactar:
Rafael sigo este post desde que lo colgaste y ayer mismo llame al presidente de ACEAN para que le echara un vistazo por que me parece muy interesante el tema para todos los intereses cetreros.
Yo personalmente coincido contigo, sobre todo en porque coño tengo que dar explicaciones de un pájaro que yo he comprado con mi dinero, que como son mis instalaciones? Acaso compro una hembra de azor en 300.000pst para tener unas instalaciones inadecuadas? A mí esto me pone de mala leche, pues no me dice un agente de medio ambiente que si no pasaría mucho frío un harris por estar la muda a la intemperie, hay que joderse.
Es cierto que si se puede hacer peso, es con la colaboración de todos y es un tema que no deberíamos dejar a un lado.
Yo personalmente coincido contigo, sobre todo en porque coño tengo que dar explicaciones de un pájaro que yo he comprado con mi dinero, que como son mis instalaciones? Acaso compro una hembra de azor en 300.000pst para tener unas instalaciones inadecuadas? A mí esto me pone de mala leche, pues no me dice un agente de medio ambiente que si no pasaría mucho frío un harris por estar la muda a la intemperie, hay que joderse.
Es cierto que si se puede hacer peso, es con la colaboración de todos y es un tema que no deberíamos dejar a un lado.
Je je. Muy bueno lo de la intemperie.
Que se le muera a uno el loro en el patio de calor comprado con su dinero no pasa nada.
Pero que se creen que somos los cetreros ??
Pero si no le quitamos el ojo todo el dia a los pajaros. Pero si nos desvivimos por ellos.
La orden de cetreria que salio en el 97 decia que si perdias 2 pajaros que tu habias pagado y que unido al trastorno moral de perderlo unes el economico, te quitaban el carnet de cetrero por mal cetrero.
Je je. Que buena orden aquella del 97.
Quien seria el cerebro??. Claro copian lo del 70 cuando daban pajaros y lo quieren aplicar mezclando el derecho civil puro y duro del comercio, que es el que hay que aplicar cuando nosotros compramos y en derecho somos propietarios del ave, a la ley del 70 en la que no eras propietario solo un simple tenedor o poseedor del pajaro.
En fin. Cuanto mas se ahonda en el tema mas mierda....
Que se le muera a uno el loro en el patio de calor comprado con su dinero no pasa nada.
Pero que se creen que somos los cetreros ??
Pero si no le quitamos el ojo todo el dia a los pajaros. Pero si nos desvivimos por ellos.
La orden de cetreria que salio en el 97 decia que si perdias 2 pajaros que tu habias pagado y que unido al trastorno moral de perderlo unes el economico, te quitaban el carnet de cetrero por mal cetrero.
Je je. Que buena orden aquella del 97.
Quien seria el cerebro??. Claro copian lo del 70 cuando daban pajaros y lo quieren aplicar mezclando el derecho civil puro y duro del comercio, que es el que hay que aplicar cuando nosotros compramos y en derecho somos propietarios del ave, a la ley del 70 en la que no eras propietario solo un simple tenedor o poseedor del pajaro.
En fin. Cuanto mas se ahonda en el tema mas mierda....
Gracias Neo, tu interes se agradece y se reconoce. Independiente de las posturas de cada uno, de ser mas radical o menos lo que debe imperar es la cordura y dar el papel a quien le corresponda y quiera luchar por derechos que no son nada descabellados ni inalcanzables. Desde el inmovilismo y tragar con todo lo que nos han querido echar encima asi nos va.
No podemos volar, no nos dejan cazar en cotos a las puertas de nuestros pueblos o ciudades teniendonos que desplazar a 100-200 km. y dentro de nada no podremos ni tener pajaros.
Nos comparan con las escopetas y nos meten en el mismo saco. Y hasta ahora quien ha luchado por los intereses de los cetreros??
La federacion y sus delegaciones. Asi nos va.
Aqui lo unico que existe para la federacion es el Sky. Lo demas les sobra. Menos quebraderos de cabeza, que ya les duele desde el año pasado con una manifestacion en Sevilla de los cazadores y otra dentro de unos dias por parte de los rehaleros.
Que diferencias tenemos con Cataluña o Valencia o Cantabria? Por que ellos si y nosotros no??
Somos mas torpes que en otras comunidades? O mas conformistas??
Tragamos con las migajas que nos quieran dejar desde otras instancias que lo mas cerca que estuvieron de una rapaz era cuando echaban los reportajes de Felix??
Voy a contactar con Ramon Balbas desde AECCA para ver su postura ante el problema de los cetreros andaluces.
Saludos Rafa
No podemos volar, no nos dejan cazar en cotos a las puertas de nuestros pueblos o ciudades teniendonos que desplazar a 100-200 km. y dentro de nada no podremos ni tener pajaros.
Nos comparan con las escopetas y nos meten en el mismo saco. Y hasta ahora quien ha luchado por los intereses de los cetreros??
La federacion y sus delegaciones. Asi nos va.
Aqui lo unico que existe para la federacion es el Sky. Lo demas les sobra. Menos quebraderos de cabeza, que ya les duele desde el año pasado con una manifestacion en Sevilla de los cazadores y otra dentro de unos dias por parte de los rehaleros.
Que diferencias tenemos con Cataluña o Valencia o Cantabria? Por que ellos si y nosotros no??
Somos mas torpes que en otras comunidades? O mas conformistas??
Tragamos con las migajas que nos quieran dejar desde otras instancias que lo mas cerca que estuvieron de una rapaz era cuando echaban los reportajes de Felix??
Voy a contactar con Ramon Balbas desde AECCA para ver su postura ante el problema de los cetreros andaluces.
Saludos Rafa
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- Master
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- Ubicación: Guadalajara
Rafa, ya que pedías el dato, el año pasado la AECCA sobrepasó los 550 socios al corriente de pago. La mayor unión de cetreros lograda nunca en España. A pesar de ello, yo, personalmente, estoy muy desengañado respecto a estas cosas, son los 4 de siempre los que se dejan los huvos trabajando y el resto se limitan a decir, "no hay derecho" pero no hacen nada.
Es lo de siempre: parece que tuviéramos que pedir disculpas a todo el mundo por ser cetreros....
Es lo de siempre: parece que tuviéramos que pedir disculpas a todo el mundo por ser cetreros....
Ahora tenemos herramientas que antes eran impensables. En la era digital todo el mundo contacta por correo. Todo el mundo reclama por correo. No es necesario hacer reuniones y mas reuniones presenciales para tratar temas. Antes cualquier tema para llegar a un acuerdo era de meses, ahora con varios correos de ida y vuelta es cuestion de dias.
Utilicemos esas herramientas mas productivas y desatendidas, lleguemos a un acuerdo. A quien se presenta. Como. Quien firma. Que esperamos.
Todos podemos participar, ya no es cosa de un presidente o un administrador que vete tu a saber el interes que puede tener en esto o tiempo.
Consensuemos que podemos reclamar y como.
Elijamos representantes y demosle que tienen que presentar.
Pero entre todos. Con la aportacion de todos. Nada de reinos, nada de protagonismos, nada de fotos.
Solo luchar por nuestras aves y la cetreria.
Utopia??
Linus torvalds creyo en un sistema operativo gratuito para todo el mundo. Creo LINUX.
Ahora la propia microsoft la empresa mas importante del mundo, que ante se burlaba de esta gente, tiembla.
Y por que? Por que este señor aglutino a los informaticos de todo el mundo e hizo una herramienta poderosa. Y era un simple estudiante de informatica. Con 17 años.
Es esto UTOPIA?? No, es realidad.
Cuantos cetreros o simpatizantes somos en estas paginas??
7000??
De ellos muchos podemos aportar conocimiento y puntos de vista. Tu sobre todos. Eres de los que mas experiencia tienes en estos temas.
Por que actuar como siempre lo hemos hecho sin tener resultados.
Y ahora no podras decir que nadie se pringa.
Todos pondremos un granito de arena.
Ya lo hicimos en Canarias.Lo hicimos con las brujas. Lo haremos en Andalucia, y lo haremos donde nos lo pidan.
7000 correos pidiendo leyes acordes y legitimas.
Bien planteados. Sin fisuras.
Con el beneplacito de todos.
UTOPIA???
Por eso soy cetrero. Siempre sere un soñador.
El dia que pierda esta condicion dejare de ser cetrero.
Saludos y ya te lo he dicho otras veces, aunque por fuera quieras desentenderte de todo por lo quemado que estas y lo entiendo, por dentro sigues teniendo la llama de hacer justicia a los cetreros. Esto lo llevas en el corazon. Lo otro en la cabeza.
Utilicemos esas herramientas mas productivas y desatendidas, lleguemos a un acuerdo. A quien se presenta. Como. Quien firma. Que esperamos.
Todos podemos participar, ya no es cosa de un presidente o un administrador que vete tu a saber el interes que puede tener en esto o tiempo.
Consensuemos que podemos reclamar y como.
Elijamos representantes y demosle que tienen que presentar.
Pero entre todos. Con la aportacion de todos. Nada de reinos, nada de protagonismos, nada de fotos.
Solo luchar por nuestras aves y la cetreria.
Utopia??
Linus torvalds creyo en un sistema operativo gratuito para todo el mundo. Creo LINUX.
Ahora la propia microsoft la empresa mas importante del mundo, que ante se burlaba de esta gente, tiembla.
Y por que? Por que este señor aglutino a los informaticos de todo el mundo e hizo una herramienta poderosa. Y era un simple estudiante de informatica. Con 17 años.
Es esto UTOPIA?? No, es realidad.
Cuantos cetreros o simpatizantes somos en estas paginas??
7000??
De ellos muchos podemos aportar conocimiento y puntos de vista. Tu sobre todos. Eres de los que mas experiencia tienes en estos temas.
Por que actuar como siempre lo hemos hecho sin tener resultados.
Y ahora no podras decir que nadie se pringa.
Todos pondremos un granito de arena.
Ya lo hicimos en Canarias.Lo hicimos con las brujas. Lo haremos en Andalucia, y lo haremos donde nos lo pidan.
7000 correos pidiendo leyes acordes y legitimas.
Bien planteados. Sin fisuras.
Con el beneplacito de todos.
UTOPIA???
Por eso soy cetrero. Siempre sere un soñador.
El dia que pierda esta condicion dejare de ser cetrero.
Saludos y ya te lo he dicho otras veces, aunque por fuera quieras desentenderte de todo por lo quemado que estas y lo entiendo, por dentro sigues teniendo la llama de hacer justicia a los cetreros. Esto lo llevas en el corazon. Lo otro en la cabeza.
Lo que he comentado de las quejas de rehaleros leed este mensaje:
http://www.club-caza.com/forum/display_message.asp?mid=107573#p1
Parece que se va a producir un acuerdo con la administracion despues de la protesta.
LA administracion pretendia que se precintaran los remolques de perros. Una vez descargados llevarlos a pasar una ITV sanitaria, y de nuevo volverlo a precintar en la proxima rehala.
Como veis todo es muy logico. Te tienen todo el dia pasando la ITV para ir con una rehala al campo.
http://www.club-caza.com/forum/display_message.asp?mid=107573#p1
Parece que se va a producir un acuerdo con la administracion despues de la protesta.
LA administracion pretendia que se precintaran los remolques de perros. Una vez descargados llevarlos a pasar una ITV sanitaria, y de nuevo volverlo a precintar en la proxima rehala.
Como veis todo es muy logico. Te tienen todo el dia pasando la ITV para ir con una rehala al campo.
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- Master
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- Ubicación: granada
rafa estando en andalucia unos 800 cetreros tirando para arriba tu crees logico que estemos repartido en 4 asociaciones mas la nacional y que posiblemente los presidentes de las asociaciones no esten en contacto?
la idea que tenemos que hacerles ver a los presis es que queremos algo, yo dentro de nada empiezo a volar a mi pajara y muchos de aqui conocen los llanos de la Malaha que es donde se suelen volar y ayer hable con el presi de acesur y me dijo que el año pasadio la "benemerita" solo multo a uno y que se presento recurso y que todavia no se ha pagado la multa, pero a mi no me apetece copmo creo que a ninguno que te traten de furtivo o algo peor por ir a unos llanos donde se estan moviendo tierras para hacer un poligono industrial, (no se yo quien esquilmara mas el terrerno si nosotros o el asfalto) pero para nosotros poder disfrutar de nuestro hobbi, mas que otra cosa caro y poco rentable y encima que nos correteen los civiles, nos exigen muchas obligaciones y pocas soluciones, esto se soluciona como bien dicen hablando pero hace falta el hablar.
saludos
la idea que tenemos que hacerles ver a los presis es que queremos algo, yo dentro de nada empiezo a volar a mi pajara y muchos de aqui conocen los llanos de la Malaha que es donde se suelen volar y ayer hable con el presi de acesur y me dijo que el año pasadio la "benemerita" solo multo a uno y que se presento recurso y que todavia no se ha pagado la multa, pero a mi no me apetece copmo creo que a ninguno que te traten de furtivo o algo peor por ir a unos llanos donde se estan moviendo tierras para hacer un poligono industrial, (no se yo quien esquilmara mas el terrerno si nosotros o el asfalto) pero para nosotros poder disfrutar de nuestro hobbi, mas que otra cosa caro y poco rentable y encima que nos correteen los civiles, nos exigen muchas obligaciones y pocas soluciones, esto se soluciona como bien dicen hablando pero hace falta el hablar.
saludos
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- Master
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- Ubicación: granada
en la concentracion de Antequera tube el gusto de hablar con el presidente de ACEAM y me comento que intentaran ponerse en contacto con tote y Pepe Reyes mas el del Estrecho para juntarse con Pareja Obregon y hablar con el presidente de la andaluza de caza, esperemos que lean estos post o que se les hagan llegar y al reunirse intente sacar algo en claro sobre esto.
Como dice Agustin Madero y lo recalca, cualquier vuelo en terreno libre es una accion de caza y como tal esta prohibida.
Y no que lo diga el, es que lo dice la ley.
Bueno vamos al hipotetico caso de reunion de presis. De que tratan?? Que soluciones buscan? Con quien contactan??
Necesitaran antes hablar con los distintos asociados para tomar posturas y a esperar que en la asamblea, y a esperar que se apruebe y que tal y que tal.....
y luego veinte reuniones para ponerse de acuerdo, y con el acuerdo llegara el desacuerdo, y vuelta a empezar y la rueda dando vueltas, y la temporada que empieza, y ......
Antecedentes?? Los tengo.
Reunion de cetreros en Carmona. Malos augurios de lo que la posterior nueva orden del 97 nos trajo. Temporada 96.
Muchos venerables en aquella reunion
Consenso de que habia que hacer algo como por ejemplo una sola asociacion y plantear todos los recursos desde una sola optica. Al final para que??
Para nada. Todo siguio igual. Salio la orden, nadie la recurrio (si solo una asociacion caza sin polvora y biodiversidad la futura aglutinadora de todo, gano a la Junta estos recursos ) cada uno por su lado. Al final la federacion a.c. "tomo las riendas" nos reunio a todos en Archidona con el actual presidente de la española, por aquel entonces presidente de la andaluza, todos ilusionados y para que??
Palabras textuales: Todo lo que tenga que ver con la cetreria lo gestionaran las asociaciones, concursos, aeropuertos, licencias, seguros .... que mas sr presi.... sr. presi.... que mas y los cotos??
Los cotos quien tiene problemas si con los cotos no hay problemas.... murmullos malas caras, la federacion se hace cargo de todo. No preocuparos. Y como soy bueno ya tengo hasta vuestro representante escogido por unanimidad, la mia. Para eso soy presidente.
Se encargara de sacar a todos los de los aeropuertos control de fauna y demas para que se haga cargo cada asociacion. Pero somos tontos o que como vamos a perder tanto dinero en manos de cetreros que ni estan asociados ni pertenecen a la federacion. Pero no las asociaciones, que sois pocos e incultos y no sabeis ni gestionaros, mejor gestionamos desde la federacion....
Y de los que estuvieron (Cristobal, Pepe, Montero, Luis Miguel, Pareja, etc etc) decidme si estoy mintiendo. De los problemas que aquejaban a la cetreria con la famosa orden ni muuu. Obligarnos a estar en cotos cuando cualquier cazador cazaba en lo libre ni muuuu
Ir con la Federacion ?? Ni a recoger monedas. Se las quedan todas.
Como ves Antonio todo lo que tenemo encima nos lo merecemos. Por tragar y tragar.
Y no que lo diga el, es que lo dice la ley.
Bueno vamos al hipotetico caso de reunion de presis. De que tratan?? Que soluciones buscan? Con quien contactan??
Necesitaran antes hablar con los distintos asociados para tomar posturas y a esperar que en la asamblea, y a esperar que se apruebe y que tal y que tal.....
y luego veinte reuniones para ponerse de acuerdo, y con el acuerdo llegara el desacuerdo, y vuelta a empezar y la rueda dando vueltas, y la temporada que empieza, y ......
Antecedentes?? Los tengo.
Reunion de cetreros en Carmona. Malos augurios de lo que la posterior nueva orden del 97 nos trajo. Temporada 96.
Muchos venerables en aquella reunion
Consenso de que habia que hacer algo como por ejemplo una sola asociacion y plantear todos los recursos desde una sola optica. Al final para que??
Para nada. Todo siguio igual. Salio la orden, nadie la recurrio (si solo una asociacion caza sin polvora y biodiversidad la futura aglutinadora de todo, gano a la Junta estos recursos ) cada uno por su lado. Al final la federacion a.c. "tomo las riendas" nos reunio a todos en Archidona con el actual presidente de la española, por aquel entonces presidente de la andaluza, todos ilusionados y para que??
Palabras textuales: Todo lo que tenga que ver con la cetreria lo gestionaran las asociaciones, concursos, aeropuertos, licencias, seguros .... que mas sr presi.... sr. presi.... que mas y los cotos??
Los cotos quien tiene problemas si con los cotos no hay problemas.... murmullos malas caras, la federacion se hace cargo de todo. No preocuparos. Y como soy bueno ya tengo hasta vuestro representante escogido por unanimidad, la mia. Para eso soy presidente.
Se encargara de sacar a todos los de los aeropuertos control de fauna y demas para que se haga cargo cada asociacion. Pero somos tontos o que como vamos a perder tanto dinero en manos de cetreros que ni estan asociados ni pertenecen a la federacion. Pero no las asociaciones, que sois pocos e incultos y no sabeis ni gestionaros, mejor gestionamos desde la federacion....
Y de los que estuvieron (Cristobal, Pepe, Montero, Luis Miguel, Pareja, etc etc) decidme si estoy mintiendo. De los problemas que aquejaban a la cetreria con la famosa orden ni muuu. Obligarnos a estar en cotos cuando cualquier cazador cazaba en lo libre ni muuuu
Ir con la Federacion ?? Ni a recoger monedas. Se las quedan todas.
Como ves Antonio todo lo que tenemo encima nos lo merecemos. Por tragar y tragar.
- goshawkrst
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- Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
- Nombre completo: Sergio
- Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
- Años practicando cetreria: No importa
- Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
- Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
- Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
- Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
- Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
- Ubicación: Cataluña
Por lo menos de esa manera obligaran a los presidentes de los cotos, que nos dejen entrar no en el coto no ? Igual que un cazador con escopeta.... porque ahora si vas, todos te rechazan porque un ¨bixo de esos mata 15 perdices al dia ¨ como nos han dicho los mismos agentes rurales.....
.... porca miseria ....
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- Ubicación: Guadalajara
Antonio Muriel: ese de acesur que denunciaron, y que dices que "se presentó recurso y aún no ha pagado la multa...", llamó muy indignado a AECCA dicuendo que en Acesur no le hacían ni puñetero caso (pongo a Esteban Martín por testigo) y ¿y qúién le hizo ese recurso gracias al cual todavía no ha pagado? ¿la FAC?, ¿ACESUR?, ¿la Junta de Andalucía del Sr. Madero? No señor, la AECCA, la única asociación sólo de cetreros con capacidad y ganas para hacerlo, con la fuerza de la unión de 550 tíos, no de 20 o 30. Una prueba más de que en la unión está la fuerza. Una cosa es predicar y otra muy distinta dar trigo.