Obligatoriedad de cazar en cotos de los cetreros
Quino pero si esta prohibido cazar o volar sin carnet de cetrero y coto. Y no te dan tenencia de aves hasta que tienes carnet.
Y no puedes volar para entrenarlo.
Un permiso provisional es un fraude a la ley. Un vericueto para saltarse una ley mal redactada y sin apoyo de los cetreros. En ninguna parte de la ley pone que se dan permisos provisionales. Y los cotos solo son para cazar. Al menos eses es su objetivo.
Lo repito para que quede claro como te cojan volando un cernicalo o un harris en un escampado aunque este apestado de ratas te pueden multar por estar cazando fuera de un coto.
Asi que ojito.
Y no puedes volar para entrenarlo.
Un permiso provisional es un fraude a la ley. Un vericueto para saltarse una ley mal redactada y sin apoyo de los cetreros. En ninguna parte de la ley pone que se dan permisos provisionales. Y los cotos solo son para cazar. Al menos eses es su objetivo.
Lo repito para que quede claro como te cojan volando un cernicalo o un harris en un escampado aunque este apestado de ratas te pueden multar por estar cazando fuera de un coto.
Asi que ojito.
Ya rafa, me referia en lo que tardan en mandarte el papel del provisional de tenencia y adiestramiento, para lo cual una vez con el , tienes que pagar unos 600€ mas o menos para ir a entrenar a tu ave a un coto a 50 o 60 Km de tu cas y con suerte. Por eso yo vendi mi harris pues no me daba la gana de pagar a 100€ el escape de codorniz +2€ la codorniz+10€ gasolina (50Km +50 vuelta).....a 20.000 pts el escape me salia caro entrenar el ave para sacarte el carnet, aun asi lo saque, vete tu a saber como.
Ahora despues de un año me comentaron de un cotito que con unos 500€ mato unos conejos(eso si los veo) cerquita de casa los jueves y domingos(14 o 15 dias habiles si no llueven chuzos u otra cosa).
Muy lejos de los 120€ que me enteré que pagan por ahi algunos(escopetas) en algunos cotos sociales.
Ahora despues de un año me comentaron de un cotito que con unos 500€ mato unos conejos(eso si los veo) cerquita de casa los jueves y domingos(14 o 15 dias habiles si no llueven chuzos u otra cosa).
Muy lejos de los 120€ que me enteré que pagan por ahi algunos(escopetas) en algunos cotos sociales.
1º carnetesta prohibido cazar o volar sin carnet de cetrero y coto. Y no te dan tenencia de aves hasta que tienes carnet.
2º pajaro
3º solicitas tenencia
4º revision
Total que todo esto cuanto tiempo os lleva? Mas que nada por saber cuanto tiempo os tiene el pajaro parado la administración en una muda o en una percha.
Un saludo!!!
Esto es desbordante, como sigamos hablando de las insensateces de la administración jamás acabaremos.
Dasalasga, te cuento mi último caso, para que te hagas una idea:
Compro un gavilán, (Mes de Junio o primeros de Julio) el cual registro a la semana de comprarlo para intentar agilizar todos los trámites.
Pasan unos 4 meses (o más), hasta que van a ver mis instalaciones, esto es digno de otro post, porque quien vigila el bienestar de tu ave resulta que por supuesto ni es cetrero, ni tiene conocimientos de instalación de aves de cetrería...en fin, dejémoslo ahí.
La inspección satisfactoriamente pasada, dá como resultado un permiso de tenencia el día 31 DE MARZO DE 2006. Expedido en Sevilla, que envían para colmo a otra dirección errónea, y recibo un mes más tarde.
Digamos que compro un gavilán en Junio de 2005, y recibo mi permiso de tenencia en Abril del 2006. Hablamos de que no tengo que sacar carnet de cetrero y supuestamente todo funciona más rápido.
Si compras un pájaro, prepáralo para la temporada próxima tras la primera muda.
Quiero hacer un inciso, ya que ha salido el tema de las inspecciones, que me parece lamentable el desconocimiento sobre cetrería que demuestran los inspectores, habiéndose oido burradas de la mano de éstas personas, desde que hay que cubrir el suelo de las mudas con albero, y no con otro substrato...hasta que las mudas en habitaciones deben tener una tela metálica en las paredes para que el pájaro no se desgaste las uñas con la pared...
Hablo de casos que he conocido en primera persona, los cuales no fueron aprobados por estas razones alucinógenas y extrasensoriales, pero como ya dije antes...chistes contados por estos inspectores deben existir miles.
Hay algo nuevo acerca de la nueva ley que se lleva preparando una eternidad?? Vamos a presionar de una vez para conseguir algo??...Tenemos las herramientas para gritar todos a la vez, lo cual es bastante importante pienso.
Un saludo.
Dasalasga, te cuento mi último caso, para que te hagas una idea:
Compro un gavilán, (Mes de Junio o primeros de Julio) el cual registro a la semana de comprarlo para intentar agilizar todos los trámites.
Pasan unos 4 meses (o más), hasta que van a ver mis instalaciones, esto es digno de otro post, porque quien vigila el bienestar de tu ave resulta que por supuesto ni es cetrero, ni tiene conocimientos de instalación de aves de cetrería...en fin, dejémoslo ahí.
La inspección satisfactoriamente pasada, dá como resultado un permiso de tenencia el día 31 DE MARZO DE 2006. Expedido en Sevilla, que envían para colmo a otra dirección errónea, y recibo un mes más tarde.
Digamos que compro un gavilán en Junio de 2005, y recibo mi permiso de tenencia en Abril del 2006. Hablamos de que no tengo que sacar carnet de cetrero y supuestamente todo funciona más rápido.
Si compras un pájaro, prepáralo para la temporada próxima tras la primera muda.
Quiero hacer un inciso, ya que ha salido el tema de las inspecciones, que me parece lamentable el desconocimiento sobre cetrería que demuestran los inspectores, habiéndose oido burradas de la mano de éstas personas, desde que hay que cubrir el suelo de las mudas con albero, y no con otro substrato...hasta que las mudas en habitaciones deben tener una tela metálica en las paredes para que el pájaro no se desgaste las uñas con la pared...
Hablo de casos que he conocido en primera persona, los cuales no fueron aprobados por estas razones alucinógenas y extrasensoriales, pero como ya dije antes...chistes contados por estos inspectores deben existir miles.
Hay algo nuevo acerca de la nueva ley que se lleva preparando una eternidad?? Vamos a presionar de una vez para conseguir algo??...Tenemos las herramientas para gritar todos a la vez, lo cual es bastante importante pienso.
Un saludo.
Gracias Aspid, perdona por las todas las preguntas, pero el carnet te lo dan insitu cuando lo pides no? Y otra cosa, la administración una vez que sella la entrada de tu petición de tenencia y ya tiene a tu pajaro controlado no te deja volarlo en el transcurso de la tramitación? Si ya lo tienen fichado, no lo entiendo, con tu papel con el sello de entrada en al administracion te debería valer como justificante de autorización y que se dan por enterados.
Un saludo!!
Un saludo!!
-
Zarza
- Moderador
- Mensajes: 13837
- Registrado: 06 Oct 2003, 17:41
- Nombre completo: Alfonso García Fernández
- Relacion con la cetreria: moderador de cetrería.com y cetrero
- Ave que utilizas actualmente: yankee,merlin,peryan
- Aves que ha utilizado: cernicalo americano, esmerejon
- Mas datos: Autor del libro "Los cernícalos, etología y adiestramiento para cetrería en bajo vuelo".
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
Zarza, el problema principal para un cetrero es que quien hace la ley no consensua nada con los cetreros.
Tienes la prueba de que AECCA ha presentado junto con otras asociaciones andaluzas escrito con borrador y hasta ahora ni flowers. Que ha solicitado sentarse con los que negocian la ley y hasta ahora se lo han negado. (me imagino que sera una presencia muy incomoda para ellos) y con todo este gazpacho pues sacaran una ley en la que han intervenido los ecologistas, medio ambiente y Federacion.
Cada uno tirando de sus intereses, al de los cetreros que nos zurzan.
Luego vendran que la culpa es nuestra por no participar.
Y no nos quedara otra que seguir dando trabajo a los juzgados (si, esos que solucionan los problemas tan rapidos) reivindicando nuestros derechos ante las tropelias de estos señores.
Asi funciona la politica, las leyes y la administracion.
Tienes la prueba de que AECCA ha presentado junto con otras asociaciones andaluzas escrito con borrador y hasta ahora ni flowers. Que ha solicitado sentarse con los que negocian la ley y hasta ahora se lo han negado. (me imagino que sera una presencia muy incomoda para ellos) y con todo este gazpacho pues sacaran una ley en la que han intervenido los ecologistas, medio ambiente y Federacion.
Cada uno tirando de sus intereses, al de los cetreros que nos zurzan.
Luego vendran que la culpa es nuestra por no participar.
Y no nos quedara otra que seguir dando trabajo a los juzgados (si, esos que solucionan los problemas tan rapidos) reivindicando nuestros derechos ante las tropelias de estos señores.
Asi funciona la politica, las leyes y la administracion.
vamos a ver, con el provisional que te da la admon puedes adiestrar el pajaro, en sitios permitidos, (solo coto, nada de terrenos libres),el problema de cazar es para los aspirantes a cetreros, que hasta que no tienen el carnet no pueden cazar, y para ello tienen que hacer el examen, despues de hacer el examen si es apto, debe de seguir moviendo papeles, que en total un año, tenec en cuenta que los examenes son en nov.y dic. cuando la temporada esta apunto de terminar.
como sugencia al tema principal.
como estamos obligados a cazar en cotos.
deberia de haber un cupo minimo de plazas para la modalidad de cetreria por coto.
y para los cetreros con "pajaritos" que NO afectan para nada a la caza de coto unos precios simbolicos o una simple autorizacion del coto ( que no es mi caso) con la intencion de que todos estemos dentro de la legalidad.
y si, se pudiese volar en terrenos libres, podamos utilizar nuestros propios escapes,(que demostrariamos que son escapes, con factura de la compra de los mismos o mostrando nuestro criadero).
yo creo que con un poquito de voluntad, no exitiria ningun problema, pues la cosa es mucho mas cencilla de lo que parece, eso si .... CON UN POQUITO DE VOLUNTAD Y GANAS DE COLABORAR.
como estamos obligados a cazar en cotos.
deberia de haber un cupo minimo de plazas para la modalidad de cetreria por coto.
y para los cetreros con "pajaritos" que NO afectan para nada a la caza de coto unos precios simbolicos o una simple autorizacion del coto ( que no es mi caso) con la intencion de que todos estemos dentro de la legalidad.
y si, se pudiese volar en terrenos libres, podamos utilizar nuestros propios escapes,(que demostrariamos que son escapes, con factura de la compra de los mismos o mostrando nuestro criadero).
yo creo que con un poquito de voluntad, no exitiria ningun problema, pues la cosa es mucho mas cencilla de lo que parece, eso si .... CON UN POQUITO DE VOLUNTAD Y GANAS DE COLABORAR.
Sr.Agustin, tengo el gusto de conocerle, tras una fagaz presentacion que nos hizo J.Luis A. y haberle escuchado su chala sobre las imperiales, no se realmente cuanta potestad tiene usted al respecto del tema que nos concierne, pero si la tiene hechenos un cable, y sino, deje el tema pues todas las fechas con punta, van dirijidas hacia usted. no queremos mas que nadie, pero tampo menos, y si usted tiene pajaro y no ha tenido coto, sabra lo mal que sientes cuando vas solicitando una plaza en un coto y te cierran las puertas, y otro y otro , mire usted yo llevo asi tres años, posiblemente este estropeando a mi pajaro, este año si no encuento coto, no la sacare de la muda, y no pretendo dar pena, es la realidad, la mia y la de muchos cetreros.
gracias
gracias
-
ANTONIOMURIEL
- Master
- Mensajes: 1044
- Registrado: 21 Nov 2004, 20:48
- Ubicación: granada
Y no podeis hacer un escrito por asociaciones o individual a medio ambiente, solicitando autorizacion para volar en una zona no cinegetica ( terrenos de vuestra propiedad por ejemplo) como zona de vuelos de entrenamiento ya sea señuelo o escape, ojo!!! no para cazar.
Aqui se ha conseguido que un escape de especie cinegetica procedente de granja cinegetica si se pueda utilizar, siempre y cuando tengas factura.
Un saludo!!
Aqui se ha conseguido que un escape de especie cinegetica procedente de granja cinegetica si se pueda utilizar, siempre y cuando tengas factura.
Un saludo!!
Jose aqui no hablamos de malos o buenos.
Solo de puntos de vista.
Si comparamos cualquier legislacion autonomica, la andaluza es la peor, por la sencilla razon de que no te dejan volar un pajaro aunque sea para entrenarlo si no es dentro de un coto.
En zonas menos masificadas y con mas disponibilidad de terreno como Granada, Almeria, Jaen tal vez sea mas facil encontrar un coto. Pero a 20 Kms de Sevilla o Malaga ni en pintura, y los que hay tienen tanta escopeta que no quieren ni oir hablar de pajarracos.
El problema es la legislacion mal planteada la peor de todas como digo, incluso la Cast.Leonesa permite entrenar con escapes en terrenos que no tienen por que ser un coto. Independiente de otras barbaridades que no vienen al caso.
Esto va relacionado con que cualquier novel podria empezar a hacer mano con un cernicalo con sus escapitos. Aqui es imposible y si se hace estas expuesto a multazo al canto.
Y si no puedes entrar en un coto, no puedes entrenar en sitios libres o zonas de seguridad, para que coj-nes quieres un pajaro??
Asi de sencillo.
Si no se habla de pagar, seria el primero en pagar el coto que un vecino mio paga, solo que el tiene escopeta y yo un bicho con alas.
Esa es la diferencia, y si das con cazurros de presidentes ni poniendote mirando para la pared y en cuclillas dan su brazo a torcer.
Y que hace la administracion?? Darnos la espalda.
Y a ser posible aprovechar la posicion anterior.
Saludos
Solo de puntos de vista.
Si comparamos cualquier legislacion autonomica, la andaluza es la peor, por la sencilla razon de que no te dejan volar un pajaro aunque sea para entrenarlo si no es dentro de un coto.
En zonas menos masificadas y con mas disponibilidad de terreno como Granada, Almeria, Jaen tal vez sea mas facil encontrar un coto. Pero a 20 Kms de Sevilla o Malaga ni en pintura, y los que hay tienen tanta escopeta que no quieren ni oir hablar de pajarracos.
El problema es la legislacion mal planteada la peor de todas como digo, incluso la Cast.Leonesa permite entrenar con escapes en terrenos que no tienen por que ser un coto. Independiente de otras barbaridades que no vienen al caso.
Esto va relacionado con que cualquier novel podria empezar a hacer mano con un cernicalo con sus escapitos. Aqui es imposible y si se hace estas expuesto a multazo al canto.
Y si no puedes entrar en un coto, no puedes entrenar en sitios libres o zonas de seguridad, para que coj-nes quieres un pajaro??
Asi de sencillo.
Si no se habla de pagar, seria el primero en pagar el coto que un vecino mio paga, solo que el tiene escopeta y yo un bicho con alas.
Esa es la diferencia, y si das con cazurros de presidentes ni poniendote mirando para la pared y en cuclillas dan su brazo a torcer.
Y que hace la administracion?? Darnos la espalda.
Y a ser posible aprovechar la posicion anterior.
Saludos
Me he aburrido dejo este tema.
Que os vaya bien a todos. A conformistas y a inconformistas.
En el caminos nos veremos.
Y este camino solo tiene un carril. Pero se pondra tan estrecho que no pasara nadie, con coto o sin coto.
A si que para los conformistas, para los inconformistas, para los asociados, para los sin asociar, para los con coto, para los sin coto, para los con pajaro grande, para los con pajaro pequeño, para los que empiezan, para los que acaban.....,,,
Seguire buscandome la chispa de la vida como desde hace decadas lo vengo haciendo.
Me vienen ahora las palabras de un buen amigo de la zona castellano manchega haya por una ciudad que tiene su hermana en Mexico.
"Aqui cada uno va a su bola. Cada uno rema para su lado. No te calientes la cabeza."
Tambien recuerdo un Bajo vuelo de Estepa de hace creo que 2 -3 años, cuando el Seprona irrumpio y quiso multar a todos los que no tenian no recuerdo que papel. Se les explico que eran escapes. Y teniamos permiso del coto.
Bueno, dejo el camino y me echo a un lado. A seguir trastejando jaras, aulagas, cardos.
Espero poder seguir siendo libre volando pajaros. Tan libre como ellos son cuando surcan los cielos andaluces. Sin hacer daño a nada ni a nadie.
Que sea lo que los politicos de turno quieran.
Que santa benemerita me proteja y minimamente me respete. lo mismo que yo respeto.
Saludos a todos, todas.
Que os vaya bien a todos. A conformistas y a inconformistas.
En el caminos nos veremos.
Y este camino solo tiene un carril. Pero se pondra tan estrecho que no pasara nadie, con coto o sin coto.
A si que para los conformistas, para los inconformistas, para los asociados, para los sin asociar, para los con coto, para los sin coto, para los con pajaro grande, para los con pajaro pequeño, para los que empiezan, para los que acaban.....,,,
Seguire buscandome la chispa de la vida como desde hace decadas lo vengo haciendo.
Me vienen ahora las palabras de un buen amigo de la zona castellano manchega haya por una ciudad que tiene su hermana en Mexico.
"Aqui cada uno va a su bola. Cada uno rema para su lado. No te calientes la cabeza."
Tambien recuerdo un Bajo vuelo de Estepa de hace creo que 2 -3 años, cuando el Seprona irrumpio y quiso multar a todos los que no tenian no recuerdo que papel. Se les explico que eran escapes. Y teniamos permiso del coto.
Bueno, dejo el camino y me echo a un lado. A seguir trastejando jaras, aulagas, cardos.
Espero poder seguir siendo libre volando pajaros. Tan libre como ellos son cuando surcan los cielos andaluces. Sin hacer daño a nada ni a nadie.
Que sea lo que los politicos de turno quieran.
Que santa benemerita me proteja y minimamente me respete. lo mismo que yo respeto.
Saludos a todos, todas.
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FEDE
- Veterano
- Mensajes: 859
- Registrado: 30 Ene 2004, 22:00
- Nombre completo: federico rodriguez yebra
- Relacion con la cetreria: cetrero y presidente de ACEAN
- Asociacion de cetreria: ACEAN, claro
- Años practicando cetreria: 24 años
- Ave que utilizas actualmente: azor y halcon
- Aves que ha utilizado: algunas mas
- Trofeos obtenidos: momentos de gloria
- Ubicación: CORDOBA
- Contactar:
Hola a todos, solo una pequeña información para Daniel (Dasalasga) y a los socios andaluces en general:
Te comunico Daniel que AECCA mandó su Proyecto de Regulación de la práctica de la Cetrería, a un parlamentario de un grupo político determinado (no viene al cuento decir aquí cual es), a petición suya, y gracias a la inestimable labor de Eduardo Razola, para presentarlo como propio y poderlo debatir en las Cortes Autonómicas. Estábamos a la espera de su resolución final.
Por lo que respecta al tema de los sitios libres en Andalucía. La Asesoría Jurídica de AECCA y a la vista de este grave problema suscitado, está trabajando en el tema, con el fin de estudiar alguna viabilidad legal que os permita atender vuestras peticiones.
Te comunico Daniel que AECCA mandó su Proyecto de Regulación de la práctica de la Cetrería, a un parlamentario de un grupo político determinado (no viene al cuento decir aquí cual es), a petición suya, y gracias a la inestimable labor de Eduardo Razola, para presentarlo como propio y poderlo debatir en las Cortes Autonómicas. Estábamos a la espera de su resolución final.
Por lo que respecta al tema de los sitios libres en Andalucía. La Asesoría Jurídica de AECCA y a la vista de este grave problema suscitado, está trabajando en el tema, con el fin de estudiar alguna viabilidad legal que os permita atender vuestras peticiones.