El buho nival

[BECKY]

MUCHAS GRACIAS MOR TU RESPUESTA, SAURON

[BECKY]

GRACIAS A TODOS POR BUESTROS CONSEJOS, PERO A MI SI ME HABEIS PARECIDO ALGUNOS DE VOSOTROS UN POCO DUROS CON COMENTARIOS COMO VENDE AL ANIMAL Y COSAS ASI, NO ES EL UNICO ANIMAL QUE TENGO Y TODOS MIS ANIMALES ESTAN FANTASTICOS, SI ME PUSE EN CONTACTO CON VOSOTROS ES PORQUE CREO QUE MI BUHO PUEDE VIVIR MEJOR, YO NO QUIERO QUE CACE, YO SOLO QUIERO PODER SALIR AL CAMPO CON ELLA Y TENER LA COMFIANZA QUE TENEIS TODOS VOSOTROS DE QUE EL PAJARO VA A VOLVER. SIENTO LO DE LAS MAYUSCULAS LO HAGO INCOSCIENTEMENTE, INTENTARE CORREGIRLO. GRACIAS POR TODO.

[sauron]

Vamos a ver........Villaconejos.......
¿Quienes somos nosotros para decirle a una persona lo que debe o nó poder tener?
Al contrario de lo que tu opinas, que dices que no son aves de cetrería.........debo de corregirte,pues nuestro amigo Guillermo Santalla, tiene muy buenos resultado con su Búho Nival (y si no es así que alguien me corrija, que yo he estado personalmente en su casa y lo he visto cazar).
Quizás no sea el ave adecuada para un principiante, pero si todos ponemos de nuestra parte, haremos que ese búho vuele tanto como su dueña desea.
Creo que aquí se está catalogando a las personas por sus acreditaciones y me refiero que no tengo ningún inconveniente en decirle las cosas claras a uno que sea veterano, master o lo que quiera que ponga en su descripción.
Como verás.......yo aparezco como nuevo y creo que eso lo dejé hace muchísimo tiempo atrás.
Con 14 años ya estaba filmando nidos de Elanio Azul, Aguila Real, Búho Real, etc,etc,etc........con gente que trabajaba en medio ambiente y muchas de esas filmaciones han salido en numerosos documentales de TVE.
¿A caso soy novel.....?.....Llevo casi 15 años manejando aves rapaces y aunque no hable ni opine muchas veces........prefiero no ser un prepotente sabelotodo.......
Becky......entre todos te vamos a ayudar a que disfrutes de tu pájaro como atí te apetezca.......bien sea para tus exibiciones particulares o bien lo quieras introducir un día en la caza real.
Disfruta de tu magnífica ave y pasa de los malos comentarios que dan ciertos subordinados.
Venga ya........no seáis así con los que están empezando, que solo conseguís que pierdan la afición, joerrr.
Marisol.......estupendas explicaciones, un abrazo.

PD: la humildad es el paso hacia la amistad.......no lo olvideis.

Chao

[goshawkrst]

El buho nival de Guillermo es una maquina, caza liebres y me conto que los nivales son muy buenos cazadores, no solo liebres pero tambien pluma.

Un saludo.
Sergiu....

[sauron]

Bueno........pues ya somos dos los que opinamos que sí son aptos los Búhos Nivales para la caza......
¿Ves "Villaconejos" como cada día se aprenden cosas nuevas incluso siendo ya un veterano?
Espero que no te mosquees por mis palabras, pues lo que menos quiero es tener malos rollos con nadie. Como ya he dicho........estamos para ayudarnos y no para hundirnos.
Un abrazo a todos

[goshawkrst]

No somos solo 2, si miras el foro internacional, veras que hay muchissimos mas.

Un saludo a todos.
Sergiu....

[BECKY]

Gacias por vuestras palabras de apoyo.
Yo solo quiero a Buonsy, que a si se llama mi buho, para disfrutar personalmente de ella, hace cosa de un par de meses me pidieron que se la prestase para una exposicion en Getafe y dije que no porque ni yo podia estar todo el tiempo con ella y no me hacia gracia la idea de que estubies rodeada de desconocidos la semana que duro la exposicion, en cuanto, lo que intento decir esque yo no la quiero para exsibiciones ni para que cace, yo quiero salir con ella al campo y verla volar, ayer la soltamos y desde que tiene el plumaje nuevo los vuelos son mas largos y precisos, la cojimos y nos separamos vastante de su pedesta y fue volando varias veces hasta el.
Por cierto Sauron he visto que eres de Plasencia,yo naci en Plasencia, y tengo familia en Malpartida un pueblecito que seguro que conoces esta a 7 km


Un saludo.

[javichu]

Aqui me parece que lo que ocurre es que todo lo que no sea un halcon o similar segun algunos no vale para la cetrería,,,,quien sabe,intereses creados?,quizad es mejor recomendar pajaros que quremos vender por que somos criadores?,algun tipo de fobía?,,,no hace falta ser cetrero para saber de lo que es capaz un nival en libertad,o el gran duque,,,pero hay cosas que molestan,quien sabe por qué.No hay más ciego que el que no quiere ver.
Becky,eres muy libre de tener un pajaro para volarlo,cazar o disfrute personal,te has gastado la pasta y por ley es tuyo,haces bein en pedir consejos,pero la critica es tan constructiva como los halagos que te hagan o consejos que te den,que te molestan algunas criticas?de acuerdo,pero miralas de una forma constructiva y saca partiodo de ellas.
Un abrazo y suerte.

[Ricar]

Todavía no soy capaz de comprender ese odio o recelo que tienen algunas personas hacia las nocturnas. No se porque se empeñan en querer hacernos ver que las nocturnas no valen para la cetreria cuando en muchos concursos de bajo vuelo no es raro ver a un gran duque entre los primeros clasificados, muchas veces por encima de los harris.

Nosotros, los aficionados a las nocturnas sabemos bien que cosas se pueden hacer y no con los buhos y que cosas se estan consigiendo como lo que comentaban antes del nival de guillermo que incluso caza pluma. Asi que segun algunos el nival no vale para la cetreria, sin embargo llega a cazar hasta pluma dominando bien el pelo. Que gana teneis de tocar las narices verdad?

Hasta cierto punto es logico que un criador de aves de bajo vuelo(diurnas) diga que las nocturnas no valen para cetreria, y digo logico, porque como el no las cria, seguro que si criaras alguna nocturna no dirias lo mismo. Aun siendo logico que lo digas no es nada etico. Porque te empeñas en desprestigiar las nocturnas? Harias mucho mejor si te limitaras a elogiar a las aves que vendes o que te gustan y no a criticar a las que no te gustan o no vendes.

No me gustan ese tipo de mensajes y espero que todo el que tiene dos dedos de frente no vuelva a intentar molestar a los muchos nocturneros de este foro con ese tipo de comentarios sin fundamento. Nosotros ya sabemos que no teneis razon, pero a un principiante le podeis confundir y hacer sentir mal como en el caso de becky, asi que vale mas que os calleis ciertas cosas.

Sin mas, animo a todos los nocturneros.

[sauron]

Becky, becky, becky........con que nacida en Plasencia, ¿eh?.........ya sé porqué me caes tan bién, jejejeje........Pues nada paisana, déjate caer un día por estas tierras y así nos conocemos en persona (pero con tu marido,......que no quiero malos entendidos......).

JAVICHU......me caístes de pm por teléfono......a tu disposición para todo cuanto necesites.......

RICAR......nunca hemos hablado, pero lo dicho......aquí tienes un colega.......eso sí que ha sido una lección de sabiduría, educación y saber estar......

Si señores........veo buen rollito por aquí.....como tiene que ser.
Chao

[sauron]

Por cierto JAVICHU........sigo en mis trece de comprar un macho de Nival........respecto a lo que hablamos de poder criar estas aves en un futuro, espero que se pueda llevar a cabo.
PD: impresionante pájaro el que te has comprado....es precioso, espero que tengas tan buenos resultados como con el Real.
Un abrazo

[javichu]

Al final he tenido que adquirir un macho,ya te contaré por teléfono el motivo,apesar de que lo que quería era una hembra como te dije,ya te daré un toque y te explico.
Saludos.

[sauron]

Vale colega........cuando tu quieras hablamos.......
PD: según dice la gente........se maneja mejor un macho de Nival que una hembra...........ya me irás contando.......
PD2: cuelga de vez en cuando alguna foto o video de tus pájaros, please.
Un abrazo

[Tomi]

Hola Becki, yo te doy mi opinion educadamente y con la máxima de que tu pajaro es tuyo y tu haces lo que quieras con el.
En mi humilde opinion una rapaz no es el ave mas apropiada para tener como mascota e incluso para tener cautiva aunque la "jaula" sea muy grande, estas aves evolucionaron para cazar, bastante putada para ellas es ya tener ese "parasitismo" con los cetreros, que las cojen, manejan, controlan y a cuyos horarios viven agarradas, como para encima tenerlas cautivas toda la vida sin opcion al menos de criar etc...
Culpa? Pienso que tienes mucha, el desconocimiento es algo que a todos nos ha pasado factura con muchos animales, en mi caso tortugas de florida, hamsters, iguanas... el desconocimiento y la ignorancia te dirigen siempre al fracaso, perder tiempo antes de comprar un animal es siempre recomendable, aprender cosas de el, como viven, como manejarlo, sobreponernos a las ganas de tener el pajaro, de sentirlo nuestro, y mas aun confundiendo cual es el destino natural de un animal, es como si yo a la iguana que tuve la hubiese llevado de un arnes por la calle cuando lo mejor para ella habria sido estar en un buen terrario ambientando su habitar... pues lo mismo el buho, lo tienes como quien tiene un guacamayo, y creo que eso es un error, los perros se tienen para cazar,vigilar, ayudar etc... los perros no estan para hacer equitacion.... pues una rapaz esta hecha para volar, no para adornar, su cuerpo esta hecho para alcanzar presas, no para que el humano ese ser que soberbiamente se ha autollamado "sapiens" se deleite viendole preso,y si lo hace al menos tendra la nobleza de darle una vida lo mas natural posible, donde volara todos los dias, comera adecuadamente y tal vez tenga oportunidad de reproducirse. Pienso que te dejaste llevar por el color de este pajaro, si hubiese sido marron caca no te habrias fijado tanto... si me estoy equivocando y lo hiciste pensando en iniciarte en la cetreria, pues no lo has hecho de la manera adecuada, hay aves como el cernicalo, o si te gusta sentir mas peso en la mano esta el harris, lo que me vuelve a demostrar que no te informaste demasiado, hiciste mas caso al que te lo vendio que ya sabemos como se las gasta ese gremio.
Vuelvo a pensar, aunque tanto pensar ya me duele, que deberias venderlo, a alguien que sea capaz de hacerle cazar una liebre...
Y bueno, tampoco hace falta atacar a los que expresan su opinion, para mi la mayoria de las nocturnas son mascotas, si quitamos los grandes buhos y parece ser que los glaucidiums y alguno mas que me dejare, pero no por ello las odio ni las detracto.
Bueno, todo esto desde el buen rollo y la comprensión.

[BECKY]

Hola Toni, diciendo las cosas bien(como me las has dicho)yo no me enfado, yo soy consciente de que me compre un animal principalmente por su apariencia, mi marido queria un alcon,que ya cazaba y todo,pero yo vi al buho y me encanto, el vendedor tambien puso su granito de arena porque tengo un pomerania enano y pregunte que si tendria problemas con el alcon y me dijo que si, por el tamaño de la perrita, en cabio con el buho no, claro que el buho costaba bastante mas que el alcon, pero la verdad esque con el buho y la perra no he tenido ningun problema,en eso no me engaño.Yo entre al foro dispuesta a vender a Buonsy pero a la hora de la verdad no es tan facil, se los coje cariño.Al ver que cuando esta en la calle esta mas actiba y tener espacio para hacerlo pense en el aviario, me dijeron que estaria bien, ¿donde teneis vosotros a vuestras aves?yo cuando no estoy en casa o para dormir la tengo dentro pero cuando estoy en casa la dengo en un pedestal en el jardin.


Sauron eso esta hecho cuando nos hacerquemos al pueblo ya me pondre en contacto, lo que pasa esque voy muy poco, preciosa ciudad en la que vives.Si todo es como yo lo recuerdo.

un saludo.

[AspidYtes]

Becky, ese que te vendió el búho no tenía ni puñetera idea de lo que estaba diciendo y de la información falsa que te estaba dando.

Es horroroso leer barbaridades como las que nos estás escribiendo que salieron de boca dle vendendor...por ejemplo:

Qué es eso de que con un halcón tendrías problemas con el perro y con un búho no?? Becky, para tu información es JUSTAMENTE AL CONTRARIO.

Ningún halcón vá a atacar a un perro con intención de comérselo, sin embargo un búho de gran tamaño, como un nival, sí podría hacerlo perfectamente.

Y qué es eso de que te costó el doble por los papeles??...Eso es una farsa, los papeles no cuestan dinero, los papeles vienen junto con el pájaro si ha sido criado legalmente.

Mi opinión te podrá parecer todo lo dura que quieras, yo soy el primero que está aquí para intentar dar buenos consejos a quienes lo necesiten, dentro de mis conocimientos y mis posibilidades...pero es que sinceramente, te veo tan verde con ese pájaro que mi mejor consejo es que lo vendas y te pegues a un cetrero para APRENDER. Las cosas Becky no se hacen al revés.

Tu has comprado un animal en un sitio inapropiado, un búho en una pajarería, donde te han dado malos consejos, donde el que te lo ha vendido no tiene ni PUÑETERA IDEA de la biología ni el cuidado y mantenimiento de un búho, y ahora has llegado a un foro de cetrería donde estás descubriendo la REALIDAD DE LAS AVES RAPACES MANTENIDAS EN CAUTIVIDAD...y lo siento, pero deberias hacer tambien caso a los comentarios y críticas que no van acorde con el cariño que le tienes a tu pájaro, porque tambien son razón de peso para que te plantees qué deberias hacer con el.

Sauron, si eres cetrero o has manejado aves rapaces sabrás de sobra que esto no se aprende a través de ningún foro, ni en dos días, ni en tres, ni en dos semanas...sabrás de sobra que un animal como un búho real, que además está improntado, no es ni mucho menos un ave para una persona que carece completamente de información, y que la casa no se empieza por el tejado.

Digo yo saurón, que si un principiante te pregunta: Quiero comprar un búho real pero aún no sé mucho de ellos...Me lo compro y luego aprendo en el foro??...o mejor me informo y aprendo, y luego me lo compro??

...sauron, por dios, dime si esto es lógico y dilo sinceramente.

Yo según te veo Becky, por lo que escribes, para llegar a comprender bien como se entrena un ave y como se mantiene,,,más tratándose de un búho nival, pues veo que te queda muy mucho, y que te guste más o menos, mi opinión es que ese búho debería estar en otras manos, y tu deberías hacerte el favor de aprender de verdad y en serio, no sólo a través de un foro, en el cual se aprende sólo un 15 por ciento de todo lo que se necesita saber.

La situación es que hay un animal que está en manos de alguien desinformado, que se ha empezado por el tejado, es decir, comprando primero al animal, y luego queriéndose informarse, y resulta que para informarse bien Becky, en el mundo de la cetrería se necesita algo muy importante: TIEMPO Y EXPERIENCIA. Y una vez adquirido esto, verás que estás preparada para tener tu ave, y verás y abrirás los ojos para darte cuenta de que ahora no estás preparada.

En resumen, lo que tu pretendes hacer no se aprende en dos días Becky, y dar consejos aquí a una persona que nisiquiera sabe como se hace un posadero, o cómo se le ponen unas pihuelas a un pájaro para poder adiestrarlo, pues resulta untanto imposible. Por eso todo eso debes saberlo antes, y para ello tienes que contactar con un cetrero en persona, y ver como mantiene sus aves...etc etc etc etc etc.

Ya no escribo más en este post, sólo recalcar a Villaconejos tambien, que aunque las rapaces nocturnas tradicionalmente no hayan sido usadas en cetrería, son completamente aptas, y llegan a ser auténticas máquinas de cazar...que no te quepa duda amigo

Un saludo a todos, y repito, esa es mi opinión, sin intentar ofender a nadie...y que cada cual se lo aplique como quiera.

Saludos. Jacobo.

[rrgaona]

Si realmente quieres a tu Buho dejalo en manos de un cetrero. Tu no tienes ni el mas remoto interes en que el buho cace. Para eso es para lo que valen las rapaces y para lo que discutimos en estas paginas, sobre la cetreria. Si lo quieres seguir teniendo como mascota busca paginas donde hablen de mascotas.
Si pretendes cazar con el con todo lo que ello implica pues estas son tus paginas.
Perdona que sea asi de duro.
Por desgracia es cada dia mas habitual que la gente piense que las rapaces son mascotas.

Saludos

[Ricar]

Becky, escucha con atencion a AspidYtes que es quienes mejores consejos te esta dando de todos. Es uno de los buenos maestros que tenemos por el foro. Ay! que pena no vivir mas cerca de ti Jacobo para visitarte de vez en cuando.

Supongo que te sera duro pensar en deshacerte del buho por el cariño que le puedas tener despues de 1 año y medio. Quiza no te haga falta venderlo sin mas. Puede que encuentres alguien a quien puedas cederselo un periodo de tiempo y que esa persona rehabilite al buho y lo enseñe a volar, cazar y demas. Incluso podrias ir tu de vez en cuando para que te fuera enseñando. Una vez que ya tengas muchos mas conocimientos que ahora podrias recuperarlo y todos contentos. Quiza en 6 meses o quiza en 1 año, depende de lo que te intereses por aprender. No se si habra alguien dispuesto a hacerlo de forma desinteresada, consultalo.

[Marisol]

Repito lo que ya he dicho en el foro de compra-venta por no ser el lugar más apropiado.

No tienen tanta culpa los que compran y venden rapaces en pajarerías, si no los criadores o intermediarios que las hacen llegar hasta allí. Son una golosina tanto para el comprador como para el vendedor y luego pasa lo que pasa, y por desgracia cada día se oyen más casos de tiendas de animales donde las ponen a la venta.

Mi pregunta vá dirigida a Eduardo Razola. ¿No existe ninguna ley que prohiba la venta de estas aves en estos lugares? Debería haberla...

[sauron]

Aspidytes............TIENES TODA LA RAZÓN DEL MUNDO........., y para nada te la voy a quitar.....
¿Sabes lo que opino.....? Que aquí habría que darle un toque al de Zoo exoticos Kiko, por ser tan sinverguenza de vender este tipo de aves a personas que se vé de sobra que no tienen ningún tipo de conocimientos.
He visto además lo que le cobró a Becky.......y bueno.......creo que haberle llamado sinverguenza, es lo menos que puedo decir........

Creo que sería una muy buena idea, el ponernos todos deacuerdo de algún modo e intentar aplicar algún tipo de ley que prohiba la venta de aves rapaces en tiendas de animales o en centros de exportación de animales, ............tales como el de nuestro amigo kiko......; y que solo se permita su venta en criaderos llevados a cabo por auténticos cetreros o en su defecto, por personas que tengan unos conocimientos muy avanzados en este tipo de animales......¿que opinais?

Yo personalmente me sentiría fatal si gente desconocida me estubiera insistiendo una y otra vez para que me deshiciera de algo que compré con muchísima ilusión, aunque muchos de estos consejos sean por el bien del propio ave y porsupuesto del dueño.

¿Sabes una cosa Becky.....? Muchos de los compañeros que por aquí escriben, serían capaz de adiestrar tu ave sin ningún tipo de interés económico y luego devolverte tu pájaro completamente adiestrado.........pero también te digo una cosa........jamás cedas tu pajaro a nadie, pues son animales y por mucha esperiencia que se tenga en su manejo, pueden pasar mil desgracias que ninguno quisiera............mi consejo........ quédate con tu ave y pregunta todo cuanto necesites, que como ya te dije en otro post, entre todos haremos que ese animal sea capaz de volar al puño o de cazar......

Yo he tenido muchísima suerte de conocer a ciertas personas con ciertas influencias, porque ellas en cierto modo hicieron que me enamorara de las aves rapaces.
He tenido entre mis manos a buitres, alimoches, aguilas culebreras,aguilas calzadas,elanio azul, etc........y cosas con las que todos hemos soñado en alguna ocasión poder manejar.......
Para nada digo que haya echo cetrería con estas aves, por dios......se sobre entiende.........pero tenías que ver como gente que se dedica única y exclusivamente a manejar estas aves tan complejas, se han visto con numerosos problemas; y es por eso mismo por lo que te digo que las aves son de cada uno y es esa misma persona la responsable en todo momento de las alegrías y desgracias que conlleva el tener estas aves.

Veo que sigue habiendo personas que piensan que las nocturnas no son aptas para cetrería........en fín....no quiero discutir con nadie......cada cual que opine lo que desee, pero vamos........que no estoy deacuerdo.....

No me explayo mas que hoy me estoy pasando......

Chao