COLA ROJA?

[Iglesias]

Enriq, yo no e visto cola rojas mios vacilar o indecisión de cazar presas mucho mas robustas y fuertes que él mismo aún por grandes que sean. Lo importe en ellos es que cazen todo lo que puedan asi sean presas grandes o chiquitas y en especial presas veloces, estas ultimas los ponen muy hiperactivos y ansiosos de cazar todo lo que les salga a su paso. Para decirte mas yo vuelo ejemplares solo y exclusivamente a aves y nada pelo y sus pesos no pasan de 700 gr. en torzuelos y 900 gr. en primas. Y te puedo decir que estos no han dudado ni vacilado en muchas ocasiones en atacar y trabarse en mis perros, en este caso labradores que llegan a pesar facil 80 libras. Cuando un cola roja es cazador y tiene hambre no hay presa por grande que sea que lo acobarde y cuando le coje el gustillo a su plato preferido como en este caso lo son los roedores no pierde tiempo para cazarlos y darse un banquete.

saludos

[enriq]

deacuerdo Iglesias pero me reconoceras que la liebre es la liebre. lo de los perros no es comparable a la caza, he visto pajaros mirar para otro lado cuando le ha saltado una liebre de los pies y acontinuacion pegarle un susto de muerte a un perro.como dijo el maestro un ave por grande que sea cogida por la cabeza, se entrega un conejo igual pero una liebre hasta que le queda un apice de vida esta peleando. no es lo mismo la liebre como presa ocasional como un pajaro que esta esclusivamente cazandolas entonces tarde o temprano hay una que le pone las cosas en su sitio y entoces aparece la comparacion, merecen la pena tantas patadas y jugarse la vida mientras que le estas dando otras que son caramelos, por mucho que vuelen. Entonces empiezan a seleccionar ,si no a dejarlas de lado. cuanto mas un macho que no tiene el potencial de una hembra .

[Iglesias]

Enrq, no se que cuales sean tus experiencias con cola rojas y no te quiero quitarte merito por lo que comentas. Mas bien comento por mi experiencia y los conozco muy bien y se hasta el punto que ellos pueden llegar. Nunca e visto a un cola roja bien cazador doblegar ante presas corpulentas y vigorosas, despues de que son cazadores su reflejo acondicionado esta en cazar sea la presa que sea y mas aun cuando se a cebado ya de ellas nunca olbidan.

Que una liebre da mucha pelea pues si, pero por ello no doblega a un cola roja. Si bien pueden pasar barias cosas, que no les tome interes de un principio en cazarlas, o bien si caza la primera y se ceba en ella sera su presa favorita. Aqui pueden ocurrir dos cosas, que se le escape cuando es trabada y quede asombrado sobre el terreno, o bien la traba y se ba a rebolcones con ellas pero no las suelta y pierde la fé.

Un ejemplo que nada tiene que ver con liebres, pero podriamos estar ablando de situaciones que pueden poner en riesgo a nuestro ave asi como tambien en resistencia y poder prensil. Años atras tuve un ejemplar juvenil que decidi meterlo al pelo en este caso mangostas, pero aunque no son liebres estos pequeños carnivoros son muy agresivos, escurridizos, de movimientos rapidos y duros de matar y sedefienden muy bien mordiendo las patas, dedos del ave o incluso se les tiran a morder encima. Como era un ave inexperta el primer dia que lo lleve a cazar a estas presas (mangostas) en uno de los lances trabo una pero rapido la solto, cuando lo recoji las manos del ave estaban cortadas y sangrando el ave se notaba desilusionada apagada, asi que ese dia tuve que dejar de cazar e irme a la casa. Por mi mente pasaban ciertas dudas, que si esto fue una mala experiencia para el ave, que posiblemente no las querra mas o bien las captura y se expecializa encarnizandose en ellas.

Pues bien, despues de una semana de mejorarle las patas lo lleve de nuevo, yo dudaba que le metiera mano de nuev,o me decia que seguramente ya no les haría caso pues son muy dificiles y su experiencia no fue muy buena. Pues bien le salio una lebantada por los perros y esta vez salio con furia y trabo una perfectamente por la cabeza, entonces decidi no alludarlo y que él la matara por sus propios medios tal y como si fuese en su propia naturaleza. De esta manera sabia yo que sin mi alluda asimilará bien sus fallos y errores que pueda cometer en futuras presas. Estos pequeños carnivoros son tan resistentes y duros que el ave tardo alrededor de media hora en matarla y no fue por falta de fuerza sino mas bien por que él no podia cometer el error de apuñalar que es normalmente lo que hacen, de la misma forma como lo haria un azor. Asi que despues de esta primera captura mi cola roja las cazaba con mayor con regularidad, pero naturalmente que yo la socorria para evitar una larga agonia en la presa.

Yo no creo que una liebre despues que alla sido bien trabada por un cola roja dure mas de 5 minutos en pelea con el ave encima y apuñalandola y metiendole presion, recuerda que estas aves tienen mas presion en las manos incluso que un azor.

Saludos

[vicente]

es que no han mirado el video de game hawking ? ahi se miran varios solarojas en accion y si, no duran mucho peleando, acaso un ratin y se aquietan.

juan por cierto, tengo el video que me mandaste en dvd, si quieres trato de poner algunos lances aca, tu dices..

[Iglesias]

Hola Vicente, haber si saco un momento para platicar con tigo sobre esta materia. Mira lo del video puedes colocar alguno, yo los tengo pasado en DVD pero cuando paso a la computadora no me los reconoce.

Saludos

[enriq]

Iglesias respecto ha cuanto tiempo llevo manejando colarojas, sobre seis años cazando y algo menos criando con ellos. Creo que es tiempo suficiente para sacar conclusiones ,sobre ellos y sobre todo en la caza de la liebre que es para lo que los he dedicado me parece muy bien que se sabe de sobra de la fuerza del cla roja ,superior ha harris y azores de hecho una hembra que vuelo les suelen durar lo justo en la pelea si no cuando llegas estan muertas del topetazo pero son muchos los lances en una temporada y algun plato desagradable se le encuentra servido en el campo ha noestro cola roja, es como te dije cuando empiezan las dudas para mi la libre es la liebre como dije anterior mente y no tiene comparacion a ninguna .Una presa facil no se le olvida a nuestra ave, jamas una tan complicada como la liebre sipre le perdura en el pensamiento y alternandolas termina seleccionando las liebres sin atacarlas con el mismo entusiasmo, que lo derochara en conejos y otras presas .Esta es mi opinion no quiere decir que este en lo cierto pero al igual que tu hablo de mis propias esperiencias. Quede claro que soy un enamorado de esta ave y de su tremenda efectividad en la caza

[enriq]

Vicente lo que dices del video a que te refieres ¿que no aguantan la pelea o que mata muy pronto?

[vicente]

me refiero a que una vez atrapandola, no hay mucha pelea, no son cazadores muy seguros por sus caracteristicas morfologicas, alas anchas cola pequeña, pero una vez cogiendo la liebre no se escapa ni por error.

[Iglesias]

Enriq, son 6 años que llevas cazando con cola rojas y eso te lo respeto, pero cuando lleves 20 años cazando con ellos como yo te daras cuenta de lo que son capaces de hacer y esto no lo tomes a mal. Si les enseñas a matar aves como faisanes, codornices o perdices, eso es lo que mataran y dificilmente fallaran. Si les enseñas a matar conejos y liebres eso es lo que haran y te llenaran el morral.

El cola roja aprende segun lo que le enseña su maestro, un cola roja a tener nervio y temple para la caza y no todos alcanzan estas caracteristicas sin una buena preparación y ciertas cualidades que tenga el ave. Si un cola roja despues de que caza su primera liebre, se ceba de ella y despues en otro lance no funciona y tarda o esta indecisa en cazarlas pues sencillamente no cualifica, no tiene el temple necesario que uno busca. Acuerdate que no todos los cola rojas cualifican o tienen las cualidades que uno busca para determinadas presas que esperamos que nos cazen y esto ocurre con otras rapaces.

En mi caso, solo busco ejemplares con mucho temple y agresividad para la caza de ciertas aves como acuaticas y no todos me cualifican. Si me encontrara en tu situacion y mi ave despues de haber matado su primera liebre y cebarse de ella, al otro dia no sale istantanea o tarda como indecisa a por la liebre, pues simplemente no me da el grado que yo espero y la descarto, la utilizo para otro tipo de presa.

Saludos

[virdz]

Iglesias,
muchos saludos,
concuerdo en que cada rapaz de la misma especie es DIFERENTE, unas mejores que otras para ciertas cosas, unas más rápidas y otras con mayor arrojo, en lo que difiero es que hay muchos pájaros que tardan varias liebres fallidas y lances (y algunos escapes si es necesario) para que se les encienda el interruptor, tal es el caso de un harris que tuve y una hembra de azor, por la que sentía jamás hiba a ser buena lebrera y en la segunda temporada hiba por ellas y las mataba a distancias inimaginables para un ave con tan pocas liebres habidas. Sólo eso, que creo que uno debe darles un poquito más de oportunidad para demostrar su valía que una sola liebre ignorada.
Saludos,
Virgilio

[Iglesias]

Hola Virgilio, hace ya tanto tiempo que no platicamos.

Bueno concuerdo con tigo sobre lo que comentas, un ave puede tener interes y fé en si misma y realizar lances por mucho tiempo aunque los falle. Despues con el tiempo y esfuerzo del cetrero, puede resultar siendo una buena cazadora, pero esto es muy distinto.

Lo que yo me refiero, es que un cola roja que alla cazado su primera presa y termina cebandose plenamente de ella, como en el caso de una liebre tu crees que en la segunda salida pierda la fé y tenga miedo o respeto por bolverlas a cazar de nuevo? o les entrara con mas ganas. A esto es a lo que me refiero, puedo decirte que un cola roja que entra con exito a una liebre u otra presa, capturandola con exito y se le dé una buena cebadura es dificil que se le olvide en su proximo lance o se reuse a cazarlas de nuevo si ba bien templado.

Que tu crees que seria mas dificil para un cola roja, matar liebre o perseguir y dar caza a aves como faisanes, perdizes o codornizes?.

Saludos

[UKA]

Hola Iglesias.
Estoy muy contento de mi cola roja, esta ultima semana ha matado 3 liebres. A pesar de que falla mas de una cada vez los lances son mas seguros.
Ahora tengo otro problema y es que se encela tanto sobre la liebre y apoya tanto la cola en el suelo que se dobla mucho las plumas de la cola y tengo, con frecuencia, que enderezar plumas.
Es normal que utilicen tanto la cola y que padezca tanto???
un saludo
m.m

[UKA]

Para que no reuse a la liebre y la subestime como presa, cuando caza una la ceba es completa, mientras que sobre codorniz, perdiz o faisan la ceba es mas pequeña para estar al dia siguiente otra vez en peso y salir a por otra.
saludos
m.m

[enriq]

Iglesias me he perdido un poco y crero que se esta desviando la cosa hacia derroteros que no son los que en un principio se expusieron aqui ,nadie ha hablado de que si mi colarroja mirara para otro lado cuando vio una libre y no la atacara eso de donde lo has sacado, simplemente diste un consejo en el foro y di mi opinion que para dedicarlo a la liebre el alternarlo con escapes de codorniz no me parecia correcto , el porque ya lo expuse en post anteriores .Lo de los 20 años me parece estupendo cuantos volandolos a liebres ?me da la sensacion que estas comparando la liebre con acuaticas , codornices y faisanes y respecto a que si el pajaro en un principio no te gusta lo desechas perdona si me equivoco, no me parece correcto creo que estas pasando por lo alto de unas de las normas de la cetreria en mi humilde opinion .De hecho como dijo felix no hay malos pajaros si no malos maestros Con esto no te estoy poniendo en duda tu experiencia como cetrero. te puedo contar cetreros que le ha n llegado pajaros que supestamente no servian para nada y ahora son maquinas de matar .sin mas un saludo

[Iglesias]

Hola José,

Los ejemplares juveniles suelen fallar lances en las primeras semanas, pero una vez conocen bien a la presa, asi como sus movimientos es muy dificil que las fallen y medida que ellos se desarrollan en un tipo de presa su efectividad en las capturas son muy altas.

No es normal que un cola roja se apoye mucho sobre su cola, solo lo hacen en el momento que esta matando una presa grande pero despues se lebantan. Si un cola roja se fatiga o se asienta mucho es porque aun no se a desarrollado fisicamente en musculos asi que dale tiempo.

Las primeras 2 o 3 capturas ya sea liebre u otra presa de carne pesada deben de cebarse completamente sobre su presa. Despues de que le cogen el gustillo, en las siguientes capturas se les dejan pelar y picar un rato sobre la presa y despues se le intercambia por una codorniz adulta invitandole a subir al puño y sin forcejeo, ellos por lo general aprenden rapido y dejan su presa para subir al puño.

Si caza una codorniz, perdiz, faisan o liebre, recibe siempre la misma cebadura, que debe ser siempre y al ser posible en codorniz que pasen de 40 dias pero no biejas. Se que para muchos cetreros se les hace dificil alimentarlos con codorniz pero si se quieren tener buenas condiciones para cetreria y dispuestas para cazar casi todos los dias esta es la alimentacion adecuada. Yo reproduzco mis propias codornices y para mi es un buen recurso sobre todo parta los que nos dedicamos a este deporte.

José, aqui te dejo un par de fotos de cola rojas de como tienen que lucir despues de una captura. Las otras dos fotos son de baterias de codornices reproductoras.

saludos

[Iglesias]

Hola José,

Los ejemplares juveniles suelen fallar lances en las primeras semanas, pero una vez conocen bien a la presa, asi como sus movimientos es muy dificil que las fallen y medida que ellos se desarrollan en un tipo de presa su efectividad en las capturas son muy altas.

No es normal que un cola roja se apoye mucho sobre su cola, solo lo hacen en el momento que esta matando una presa grande pero despues se lebantan. Si un cola roja se fatiga o se asienta mucho es porque aun no se a desarrollado fisicamente en musculos asi que dale tiempo.

Las primeras 2 o 3 capturas ya sea liebre u otra presa de carne pesada deben de cebarse completamente sobre su presa. Despues de que le cogen el gustillo, en las siguientes capturas se les dejan pelar y picar un rato sobre la presa y despues se le intercambia por una codorniz adulta invitandole a subir al puño y sin forcejeo, ellos por lo general aprenden rapido y dejan su presa para subir al puño.

Si caza una codorniz, perdiz, faisan o liebre, recibe siempre la misma cebadura, que debe ser siempre y al ser posible en codorniz que pasen de 40 dias pero no biejas. Se que para muchos cetreros se les hace dificil alimentarlos con codorniz pero si se quieren tener buenas condiciones para cetreria y dispuestas para cazar casi todos los dias esta es la alimentacion adecuada. Yo reproduzco mis propias codornices y para mi es un buen recurso sobre todo parta los que nos dedicamos a este deporte.

José, aqui te dejo un par de fotos de cola rojas de como tienen que lucir despues de una captura. Las otras dos fotos son de baterias de codornices reproductoras.

saludos

[Iglesias]

Enriq, amigo mio sepa usted que un cola roja es mas cazador cuando caza presas variadas rapidas y dificiles como son las codornices. Si tu pones a tu cola roja a cazar codornices, perdices o presas por el estilo y despues le cambias a pelo como conejos y liebres, te aseguro que preferira cazar y matar estos ultimos que cazar las primeras.

No es una ciencia el cazar liebres con cola rojas y aunque yo no las e cazado, otros lo han echo y no solo han cazado esclusibamente esta presa en un solo dia, sino que han cazado con ellos presas muy variadas. Con un cola roja en un dia de caza, les han podido sacar un buen numero de presas variadas asi como 1 faisan, 2 o 3 conejos, 2 liebres y 1 corneja. Asi que amigo enriq, quien esta erroneo o confundido?

Referente a cola rojas que descarto para cetreria, es lo correcto y lo que deben de hacer muchos cetreros. No cegarse por tener un ave en cautiverio tratando de doblegar su instinto ya torzido, simplemente no sirven. Las rapaces deben de ceder y prestarse para la caza desde un principio y sin ser forzadas, si tu las fuerzas nunca tendras un buen ave ni cazaras bien al 100% simplemente cazaras con un ave forzada presas limitadas pero no agusto.

saludos

[Iglesias]

Enriq, amigo mio sepa usted que un cola roja es mas cazador cuando caza presas variadas rapidas y dificiles como son las codornices. Si tu pones a tu cola roja a cazar codornices, perdices o presas por el estilo y despues le cambias a pelo como conejos y liebres, te aseguro que preferira cazar y matar estos ultimos que cazar las primeras.

No es una ciencia el cazar liebres con cola rojas y aunque yo no las e cazado, otros lo han echo y no solo han cazado esclusibamente esta presa en un solo dia, sino que han cazado con ellos presas muy variadas. Con un cola roja en un dia de caza, les han podido sacar un buen numero de presas variadas asi como 1 faisan, 2 o 3 conejos, 2 liebres y 1 corneja. Asi que amigo enriq, quien esta erroneo o confundido?

Referente a cola rojas que descarto para cetreria, es lo correcto y lo que deben de hacer muchos cetreros. No cegarse por tener un ave en cautiverio tratando de doblegar su instinto ya torzido, simplemente no sirven. Las rapaces deben de ceder y prestarse para la caza desde un principio y sin ser forzadas, si tu las fuerzas nunca tendras un buen ave ni cazaras bien al 100% simplemente cazaras con un ave forzada presas limitadas pero no agusto.

saludos

[Iglesias]

Enriq, amigo mio sepa usted que un cola roja es mas cazador cuando caza presas variadas rapidas y dificiles como son las codornices. Si tu pones a tu cola roja a cazar codornices, perdices o presas por el estilo y despues le cambias a pelo como conejos y liebres, te aseguro que preferira cazar y matar estos ultimos que cazar las primeras.

No es una ciencia el cazar liebres con cola rojas y aunque yo no las e cazado, otros lo han echo y no solo han cazado esclusibamente esta presa en un solo dia, sino que han cazado con ellos presas muy variadas. Con un cola roja en un dia de caza, les han podido sacar un buen numero de presas variadas asi como 1 faisan, 2 o 3 conejos, 2 liebres y 1 corneja. Asi que amigo enriq, quien esta erroneo o confundido?

Referente a cola rojas que descarto para cetreria, es lo correcto y lo que deben de hacer muchos cetreros. No cegarse por tener un ave en cautiverio tratando de doblegar su instinto ya torzido, simplemente no sirven. Las rapaces deben de ceder y prestarse para la caza desde un principio y sin ser forzadas, si tu las fuerzas nunca tendras un buen ave ni cazaras bien al 100% simplemente cazaras con un ave forzada presas limitadas pero no agusto.

Tambien decirte que es erroneo meter directamente un cola roja juvenil a liebres sin antes estar bien preparado con otras presas y por escala. Eso es como cojer un boxeador novato y echarlo directamente a boxear con un veterano ok.

Saludos

[Iglesias]

Perdonen señores, pero no se que le pasa a mi pc que me tira los mensajes dobles y triples.

saludos