por que pasó, es común?????????

[agustinchavez]

El domingo pasado fui con un amigo a cazar con una pareja de peregrinos a una charca y esto fué lo que pasó:

Llegamos a la charca e inmediatamente solto a una peregrina entremudada de origen silvestre que despues de algunas pasadas por lo que ustedes llaman (semialtaneria) cazo un pato y se le retiro el pato para disponer cazar otro.
Esta pajara yo la movi el año pasado y con ella caze en esa misma charca varias veces.
Al hacer el segundo vuelo la pajara se separo de nosotros como unos 100mts. y comenzo a elevarse tomando una termal, esperando tomara más altura para que despues se colocara arriba de nosotros y poder espantar los patos y seguro ver una picada espectacular. La pajara se elevo unos 50mts. dando tornos amplios mi amigo Fabio , su Papá y yo la veiamos contemplando el momento un tanto tensionante y emocionante, otro amigo Javier Sandoval la observava con prismaticos, de repente parecio que la pajara se partio en dos o como que de ella aparecio otro halcon proyectado hacia abajo con una increible velocidad, nuestra pajara cayó fulminada (muerta ya en el aire) y golpeando el suelo de una forma que no se puede describir. Le otra peregrina dando dos tornos tomo altura con la termal y se desaparecio.


Que pasó?
Es común esto?
El ave no se mostro como lo hacen con frecuencia (gritando y alardeando) los peregrinos territoriales, simplemente la mato y se fué.
Estamos muy confundidos.

Espero pro favor respuestas experimentadas que nos ayuden.

Krey, Chente, Juanse, etc....

Gracias

[Juanse]

Un abrazo agustin, lo primero lo siento de veras por la perdida tan traumatica de tu pajaro, la verdad es que pone los pelos de punta. Yo agustin no tengo mucha esperiencia con peregrinos, pero si e volado muchos años con gente que los vuela, nunca e presenciado un incidente tan fuerte como el que nos relatas, pero en el conocimiento popular si son ciertas las historias que pasan de voca en boca avisandonos de que esto puede ocurrir, se sabe de muchos peregrinos que han salido mal parados de estos encuentros con sus hermanos salvajes, en unos no ocurre nada, los contendientes se conforman con obserbarse y marcarse, pero hay ocasiones en las que un pajaro del campo vuela a alturas en las que es casi imposible descubrilos y es en estas ocasiones cuando la cosa se pone peligrosa, como te digo muchos peregrinos cetreros llevan en sus espladas alguna cuchillada porpiciada por un salvaje y unos pocos como nos comentas terminan sus dias en uno de estos encontronazos.
Lo lamento agustin, recibe un abrazo.
JUANSE

[Peluso]

Hola . Hace años tuvimos otro encuentro similar . Volando un torzuelo, llego' una zahareña y acuchillo' sin piedad, como resultado fracturo' el ala del pollo. A los 6 meses el torzuelo se recupero, cuando empezo´ a hacer tornos , llego' otra vez la zahareña y de una cuchillada lo dejo´ fulminado , incluso hubo que correr para que no se lo llevara. Los peregrinos son muy territoriales tanto en zonas de cria como de caza, ellos no bromean con la competencia. Simplemente mala suerte.

[Kreyenborgi]

Diosito Santo...

Lamento mucho lo ocurrido, creo que ese es un caso excepcional, hay descripciones de conductas similares en peregrinos de ataque con resultado de muerte sobre otros peregrinos, águila dorada, águila calva, halcón gerifalte y otras especies.

Dentro del mundo racional tal vez no encontremos una respuesta, para un halcón salvaje tener una competidora de similar poder, usando (tal vez) uno de sus cazaderos favoritos, con aparatos extraños colgando de sus patas...simplemente es un poderoso enemigo a ser eliminado a la brevedad, en el mundo animal esas cosas no se cuestionan, se cumplen. Tal vez la halcona de ustedes estaba centrada en el grupo en tierra, el sonido de los cascabeles, o algún otro factor le evitó el percibir el ataque de las alturas y reaccionar en consecuencia y evitar el golpe para poder huir o enganchar en un combate...COmo bien dices una interacción territorial cásica va precedida de gritos y escándalo amenazante, antes de enganchar en el combate físico, pero siguiendo la línea de acontecimientos, tal vez esa peregrina silvestre tenía todo controlado, dominado desde el primer pato ya tenía decidido que hacer...y decidió ejecutar.

Otra posibilidad es que si haya sido una interacción clásica, ya que estando a veces a muy gran altura ni siquiera podemos escuchar las vocalizaciones de alarma del ave territorial...y que lo que ustedes pudieron percibir fué simplemente el desenlace de una interacción normal entre 2 peregrinos...

Un par de veces me ha tocado ver halcones en conductas xtrañas aparentemente desplegando vuelos de exhibición solos, pero al rato se puede apreciar la presencia de otro halcón a gran altura o gran distancia ....invisible e inaudible para nuestros limitados sentidos...

Otra cosa extraña de este caso, según entiendo en esta época no hay reproducción de peregrinos allá ¿o me equivoco?, es decir, normalmente estos ataques mas violentos se relacionan con presencia de territorios de cría activos...

Bueno, solo me queda mandarles un abrazo solidario,

K

[agustinchavez]

Gracias por sus respuestas.

En efecto no es epoca de cria , se supone que las crias para estas fechas tendrian unos 6 a 8 meses y ya debieron de emigrar.

el territorio del que hablo es de paso, osea en un solo dia en estas fechas se pueden ver unos 5 peregrinos diferentes (más hembras que machos) (y más adultos que pasajeros), tundras y anatum.
Lo que si hay que comentar es que parece ser una peregrina adulta de tundra que en otras ocaciones ya se habia mostrado ostil (si es que es la misma) por que como les digo en un solo dia se pueden ver muchos peregrinos en el lugar, supongo que pòr que es un coto de caza esepcional, hay patos, gallaretas, garsas, pollas de agua, presisamente ahora gansos, entre otras aves HAY MUCHISIMO ALIMENTO!.

Las pajaras silvestres las volamos sin telemetria y sin cascabeles (PERTENECEN Y SON DEL AIRE). Ahora en efecto la colicion fué muy lejos de nosotros y seguramente aunque la peregrina ostil hubiera gritado no la escuchamos, lo que si, es que por la forma del choque, la peregrina cayo de unos 50 mts. más arriba de la nuestra. Y la nuestra en efecto estaba muy pendiente de nosotros en tierra sin fijarse en el aire.

No se le lloro, ni ese dia ni hasta ahora, y es que no lo hemos creido aun.

Nos queda ya no volar más en ese terreno y respetar la postura de esa paregrina que despues de todo ha de ser una madre inigualable y a toda prueba.

Como ultimo mi amigo Fabio me comento, no pudiera ser una peregrina torquelada (improntada) que esta ahora silvestre y desconocio su especie?

bueno gracias por sus respuesta nuevamente

saludos hasta la proxima caza.

[Fernando S.N]

siento mucho lo ocurrido.siente uno una impotencia terrible en esos momentos.
Muy probablementese trate de un Tundrius, son muy agrssivos y territoriales, ya hace poco el compañero saulo de aqui del foro tuvo un altercado con su aplomado,que se libro por poco del ataque, creo que tambien de uno de estos peregrinos. en Perú que yo sepa, ocupan laszonas costeras desplazando a los cassins que se ven obligados a retrirarse a tierras del interior.
Hay que tenerlos muy encuenta,poque aparecen de repente,y como digo son muy agresivos y valientes, cualquier cosa que vuele a su alcance,que es grande, es perfectamente atacable. Esperoque pronto consigas otra hembra que te suaviceal menos un poco la perdidade la tuya, y ya sabes en esta época.....cuidado con los tundras, saludos.

[vicente]

agustin mis mas sinceras condolencias, un apena en definitiva.

se aprende todos los dias.

[Kreyenborgi]

Hola Agustin

Acabo de llegar de un viaje a la costa y claro, como siempre, los tundreros están arranchados en sus querencias de verano, sus perchas y cazaderos, defendidos como si hubiera un nido por alli...Son muy agresivos, son pájaros territoriales, muchos de ellos adultos que año tras año se adueñan de sus perchas tradicionales y no toleran intromisiones, también es importante considerar que los tundreros y los anatum norteños pasan mas tiempo en sus territorios de invernada que en sus territorios de reproducción...seguramente un cazadero excepcional es un bien invaluable para ellos...

Un abrazo y lamentando de nuevo la pérdida...

CG

[agustinchavez]

Krey
Estaba leyendo un libro de un ornitologo frances especializado en los peregrinos y el dice que en epoca de invernada los peregrinos obvio emigran, pero con frecuencia un individuo de la pareja se queda en el lugar de cria (a cuidar rancho) y en epoca de invernada se ve ocacionalmente en promedio una vez por semana y se presentan muy agresivos. Talvez si fuera una anatum de tonalidad clara (y es que esa peregrina no la hemos visto con prismaticos) defendiendo su territorio, talvez?

El año pasado se vieron mas anatum que este año en ese lugar.

saludos hasta la muerte

[vicente]

agus, el año pasado no muchos sabian donde mero era la cosa!

[joven]

lo siento amigo por esa perdida irreparable de una muy buena ave y es verdad aca en peru tb tenemos que estar cuidando a nuestras aves de los otros peregrinos silvestres que pasan por aqui volando siempre salgo con un amigo a volar su tundrius machito y en muchisimas ocasiones eh visto que hay peleas espectaculares en el aire lo bueno que el ave de mi amigo ya aprendio a defenderce y eleva mucho mas que la otra para poder alejarce sin problemas pero eh visto antes casos de que las silvestres los corretean y asi el cetrero pierde su ave muy lamentable pero estas cosas suelen suceder es la naturaleza

[agustinchavez]

Hemos acudido a ese lugar varias veces despues de lo ocurrido aquel dia y hemos visto algunas veces( 3 más o menos )a la misma pajara y obsevandola mejor parece ser lo mas seguro una hembra de praderas.

saludos