El harris, un pajaro para principiantes o para maestros?

[Garrido]

Hola a todos, se que esta pregunta posiblemente genere polemicas,pero no es mi intencion lanzar esta pregunta con ese fin, sino mas bien
que se haga una reflexion sobre si el harris es como generalmente se piensa un pajaro tan sencillo de manejar como se cree y apto para empezar en la cetreria. El primer año sobre todo, el comportamiento del harris es algo anarquico y genera muchas dudas al principiante si realmente lo esta haciendo bien o no, ya que en las mismas condiciones el pollo se comporta de formas diferentes, aunque pienso que es algo natural en esta especie, y al ser un pajaro sumamente inteligente es
muy facil que el pajaro adiestre al aprendiz en algunos aspectos mas que lo contrario. No es mas adecuado un azor que le exige al aprendiz una metodologia mas acentuada, mas dedicacion de tiempo y ademas tiene unas reacciones mas predecibles y mas conocidas que las de un harris?
Realmente me surge esta duda porque los harris que he manejado hasta ahora han sido sin duda los que mas me han hecho hincar los codos para conseguir sacarles el rendimiento que realmente quiero. Esto creo que ocurre,sin duda, por falta de conocer en profundidad esta especie tan nueva para nosotros pero creo que estamos empezando a vislumbrar un poco como es realmente este extraordinario pajaro, que creo que no es tan apto para principìantes, por el simple hecho de que se amanase con facilidad, mas bien es un hueso duro para cualquiera que quiera sacarle partido con regularidad.

[jagz1]

Yo creo que el harris es el mejor pajaro para un principiante, docil, facil de controlar el peso, etc.
es un pajaro muy bueno porque con poco tiempo que le dediques te va a responder bien ,y va a cazar, cosa que con un azor no te pasa.
Lo que pasa es que como casi todos los principiantes tienen un harris, y no le sacan ni un tercio del potencial que tiene ese pajaro, se le subestima.
Si la gente que tuviera azores le dedicara ese tiempo a los harris cazarian el triple...
a mi personalmente no me gustan los harris, y me voy a pillar un azor este verano, pero todo hay que decirlo.
Lo bueno del harris es que el te enseña a ti , y vas aprendiendo con el, con un azor seria imposible, si no tienes experiencia con el azor te va a ir mal.
Y para mi la belleza del vuelo del azor, y su forma de entrar en el puño y de cazar, no se puede comparar con nigun otro pajaro(escepto con el gavilan)
No es mi intencion ofender a nadie solo es mi punto de vista
1saludo

[jesim2]

Para mi forma de verlo es ideal para comenzar, vamos si no eres capaz de hacer cazar un harrys entonces dedicate a otra cosa.

[dreamcatcher]

bien podriamos decir que ningunave es la mas facil o adecuada si antes elprincipinte no se toma la molestia de sunergirs en el mundo dela lectura y el aprendizaje antes de obviamente tener el avepor otro lado sielharris es un ave muy inteligente esono esta en udas pero esto te da ventajas nodesventajas pos si tu pasas tiempo con el aveaprendes a conocer la forma en que analiza las cosas esa inteligencia te llevara a que tu estes un paso al frente siempre pensando el lo que sabes haria opodria hacer para principiates? si para aquellos que se tiran alapiletacon cuatro cosas no ni esta ni ninguna ,

[Garrido]

Realmente el primer año no se le puede exigir al harris el mismo grado de madurez que a cualquier otra rapaz habitual en la cetreria, porque es sencillamente el periodo de maduracion de estos pajaros en el
que se le debe de enseñar todo lo que aprenderian con su grupo parental y por esa falta de madurez muestra ese comportamiento tan irregular, ademas de tener un periodo de crecimiento bastante largo no creo que tenga siempre mucho sentido apretar al harris de peso porque lo que le quitamos, con la reduccion de peso, es autoconfianza. Asi por lo menos lo veo yo, y eso no me cuadra con los clasicos canones de adiestramiento, que si se deben aplicar a la mayoria de las otras especies utilizadas, por eso pienso que prepara mejor un azor a un novel,ya que exige un adiestramiento mas estricto y riguroso, y se cae menos en el exceso de confianza.

[ALCALÁ]

Mi opinion es que mejor para principiantes es un cernicalo.

[Garrido]

En eso estoy tambien de acuerdo, ya que tambien necesita un adiestramiento metodico y enseña muchisimo de lo que te vas a encontrar despues con aves de mas envergadura y tambien responde a un patron "normal" de comportamiento y una vez que se domine bien un cerni se puede pensar en saltar a aves de mas porte, si es que no se queda uno demasiado enganchado con esos diablillos...y decide seguir disfrutando de ellos...Pero muchos principiantes me supongo que querran meterse de lleno en el bajo vuelo y no pensaran en primero hacer mano con un cerni, aunque seria muy recomendable, de hay la pregunta si harris o azor.

[Garrido]

A partir de que madura el harris, se convierte en un excelente y "practico" cazador, de eso no hay duda, pero el primer año el harris creo que se puede permitir el lujo de vivir de la sopa boba y comportarse como bien le venga en gana, independientemente del peso, ya que la comida la tiene siempre garantizada, por el resto del grupo, de ahi que tarde tanto en madurar, lo que por otro lado le asegura la supervivendia, un grado de experiencia al independizarse y un desarrollo fisico que no tienen los azores, ya que estos ultimos son echados del territorio por los padres muy pronto y tienen que cazar de forma instintiva inmediatamente siempre que la suerte les acompañe... Por otro lado he leido en el libro de Martin Hollinshead, que los pollos de harris se ven mucho mas atraidos por presas que se mueven entre matorral denso que las que ven en terreno abierto, y por lo que yo he visto puedo constatar que es así. Es decir todo este tipo de comportamientos requieren de una cierta experiencia y conocimientos para interpretarlos de forma correcta, y evitar que te confundas mas de la cuenta al principio si comparas lo que estas viendo con lo que has leido.

[AspidYtes]

La cuestión es que, aunque ciértamente los harris tengan un comportamiento más complejo derivado de su inteligencia social y de una forma distinta de evolucionar con el cetrero, si se compara con otras especies más mecánicas, bajo mi punto de vista sigue siendo mucho más sencillo de adiestrar de una forma básica, de manejar, de amansar, de introducir al cetrero novato en la caza real... etc, para más adelante aplicar esos conocimientos a aves que permiten menos errores, que necesitan de más placeo, más tiempo etc etc.

Yo creo que es más fácil entrar con buen pié en el mundo de la cetrería comenzando con un harris que haciéndolo con un azor... y digo entrar con buen pié desde abajo, gateando.
Los conocimientos básicos prácticos y de adiestramiento creo que se hacen mucho más llevaderos para un principiante si el ave es un harris que si fuese un azor. Salu2.

[rafael rivas fernandez]

Yo tambien ratifico lo expresado en los dos ultimos mensages.
Pero pienso que no es malo como 1 pajaro,siempre y cuando se tenga claro que lo que te da o facilita un harris no es lo que luego te van a pedir otros como por ej el azor , ya que hablamos de el .
Que nadie se lleve a engaño porque haya medio volado un harris , y crea que luego todo va a ser lo mismo .
Estamos artos de ver mensages diciendo , " que pajaro me dara mas caza,,, que el harris se me ha quedado corto"
Gran error ,si no hemos sido capaces de hacer cazar al harris ,todo lo que hay en el coto ,con otros menos aun ,y ademas lo perderemos y necesitaremos un curso acelerado de injertos de plumas.
Por tanto como primer pajaro,,cualquiera , pero teniendo muy claro lo que llevamos entre manos,
Si a nuestro pollo de harris lo hemos hecho perseguir con fe , y trabar con decision ,ir sobre el puño comiendose el terreno con la mirada ,y agazapado tipo azor, pues magnifico habremos cazado y habremos disfrutado de lo lindo y no pensaremos en el como primer pajaro ,que pronto sera sustituido ,,sino en ese primer pajaro que nunca olvidaremos .
Ahora ,si antes de empezar ni a parecer cetrero ,,ya tenemos en mente que aquel no va a ser nuestro pajaro,que es un mero paso para saltar a otra especie,pues malo ,malo malo .
Yo siempre he pensado que hay que hacer un estudio de nuestra situacion, gustos y posibilidades ,y optar por el ave que mas se adecue,, y perseverar con ella hasta sacarle el maximo partido .
Otra historia es lo que luego el tiempo nos depare en la vida ,y posibles cambios ,de forma de vida o de pensar .Que quizas nos hagan cambiar de especie .

Pero para empezar, el que mas nos guste y podamos mantener y darle caza.

[jose enrique]

Bueno yo pienso, que el harris es mas complejo de lo que muchos creen, su inteligencia va para bien y para mal, en ocasiones esa inteligensia nos sorprende gratamente y otras no tanto pues un harris es capas de aprenderse la rutina de entrenamiento en un par de meses y luego hay que cambiarla y cambiarla y asi te la pasas con un harris, cosa dificil no?

Por ultimo como dicen por ahi cualquiera vuela un harris y lo hace cazar, pero contaditos son los que le sacan el jugo, los que realmente logran mayores cosas con el harris, por eso siempre habra pocos harris espectaculares y muchos otros que no lo seran, todo depende de la vision del cetrero, vuelo harris hace un año y se de lo que les estoy hablando, cetreros con harris hay a montones, pero poquisimos son buenos, muy pocos son los que le "sacan el jugo" al harris.

[muebles borox]

soy nuevo en esto soy de Borox provincia Toledo, quisiera primeramente informarme y saber de algun libro que me pudiese guiar en mi aventura que quiero iniciar en el mundo de la cetreria, se de el libro: la leyenda del Aguila de Harris pero se me hace mucho dinero 50€ por el libro si alguien supiese de un libro similar y mas varato le agradeceria su consejo

[rafael rivas fernandez]

Como te escuchen los de la sociedad de autores, te mandan aBurgos, con los buitres ......

[Garrido]

Si sabes hablar ingles o aleman si hay libros especificos sobre el harris que estan muy bien, en español me temo que es el unico que vas a encontrar,aunque tienes la opcion de empezar con la biblia de la cetreria que es el arte de cetreria de Felix Rodriguez de la Fuente, que te va a dar una base muy buena y sale mas barato, creo que anda alrededor de 20 euros o algo asi.De todas formas si tienes algun cetrero cerca ponte en contacto con el.
Saludos

[Pedro Af]

Para principiante o para maestro??...creo que para ambos!

A mi gustan mucho los Harris, actualmente vuelo un macho (de buena cría española) e la camaradería que lo pájaro hace cuando vamos cazar para mi no tiene explicación.

Por cierto me encanta la velocidad e los quiebros de los gavilanes e lo picado suicida en los halcones, más los harris (al menos para mí) tienen tantos o mas atractivos: sus sonidos e expresiones que me dicen “esta en este matojo el conejo”…su intuición que lo hace aparentemente ignorar lo conejo (que ha salido largo e demasiado veloz) para irse posar en la mejor atalaya para cortar la carrera al mismo conejo…su obediencia, no ciega e condicionada, mas por voluntad e porque sabe que caza con nosotros

Lo principiante lo entrenará, e cazara algo con el e se enamorará de su carácter e de su compañía!

Lo veterano, que ha experimentado todo, que consigue leer su pájaro consigue TODO lo que se proponga (que un día yo lo consiga)!

“Los Harris por ofrecer todo al cetrero demandan todo del cetrero en retorno!” Martin Hollinshead

[Rob]

Mi opinion es que a los harris ninguna ave de cetreria es comparavel, el harris es algo especial y su relacion con el cetrero es como un perro con su maestro, a mi personalmente me encantam! El problema es que el harris es una ave que puede servir al principiante que tiene ganas de ser un bueno cetrero, pero tambien al "para siempre principiante" o ainda al mas exigente de los maestros, porque bien levado es una maquina de matar. Otro problema es que quando se leva muchos anos volando harris puede existir una tendencia por parte del cetrero para começar a falcilitar en lo manejo de las aves, o que si fuera con un accipiter por exemplo no puderia acontecer.

[roberto antonio gonzalez]

es imposible no omitir opinion,,antes que nada a que se refieren con "comportamiento irregular, el ave es muy inteligente,por eso plantea el problema de hacer las cosas muy bien para que no pille manias y al momento de ir al campo nos juegue una mala pasada,,supongo que en cuanto a tecnicas el harris posee todas las tecnicas de las demas rapaces, vi como el harris se tira como un misil y parece caer de cabeza al suelo,,como un halcon no se atreveria,,altenea cuando quiere,,o se comporta como el mejor gavilan,,pero es un ave muy buena para principiantes y mejor para un buen maestro,,en cuanto a un cerni es mucho mas delicado y el minimo error puede ser fatal,,a veces es cuestion de gramos,el harris es mas fuerte y te da un margen mas amplio de error,pero si eres bueno lo corriges,,,

[dreamcatcher]

lapregunta aalgunas respuestas es ; que eslo quelos asusta del harris? su inteligencia?oporsertan socialse cree que esta es mas facildeconseguir elresultado buscado ,mmmm amigosla inteligencia del harris hace que uno ,que realmentese haya puesto laspilas alempezar y haya echolospasosdebidos ( se entiende no?) logremuchisimascosas.inteligente ,uffpordemas y justito como debe ser,pero nsotros aprendemos deello y sacamos provechodeesa inteligencia y tambien aprendemos a anticiparnos a sus codigos esto pa un cetrero esmas que enseñanza que cuandotome en puño un aveno tan sociableseguro sabraponer sobrela tabla pa sacarle su mejor provecho.para empezar ?porque no.pero ojo chicosaprenderbien todo leerbien todo y observar y salir con otros cetrerosque tengan harris ,nosea que desp se aparezca alguien por aca que mi ave esto o lo otro a tener en cuenta sus virtudes y diferencias aprender deellas sacr ventaja porelbien del ave y nuestra y recordarque somos homo sapiens abrazos








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[AspidYtes]

dream...me parece que te hace falta un teclado nuevo...no hay quien entienda los mensajes así