Hola Amigos
Yo tengo Accipiter bicolor en mi criadero, y deseo reproducirlos. Mi duda es: Cual es la mejor forma de criarlos.
1) Entre las forma conocidas, tenemos la cria social entre las parejas, donde hay una selección de la mejor pareja y después reproducen dentro de una muda aislada. Yo creo que esta sea la forma que El Huayco reproduce sus Accipiters.
2) Una pareja es aislada desde temprana edad en su muda de cria, y de esta forma hay una aceitación mayor para el local de cria, y muchos ha tenido suceso con esto método. Yo creo que esta es la forma que nuestro amigo Gos está evolucionando con su parejas de gavilanes.
3) Inseminación. Para muchos es la mejor forma de crear Accipiteres. Hay un creador de Portugal que por muchos años tiene reproducido Azores, mas después de 6 años reproducido todos los años en lo séptimo año la hembra mató el macho, y el habló que hoy solo reproduce azores por inseminación.
Una duda grande que yo tengo, es con las ventanas que tiene las mudas de los Accipiteres para imposibilitar las agresiones de la hembra para el macho. Como son estas ventanas? Alguns de los amigos tienes fotos, dimensiones, forma de trabajar con estas ventanas????
Muchas gracias, toda la información es muy interesante y importante.
Saludos
Jorge
Accipiteres - Cual es la mejor forma de criarlos?
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Jorge Sales Lisboa
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- Relacion con la cetreria: Diretor da ABFPAR e Presidente da AMF
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- Años practicando cetreria: hasta 1979
- Ave que utilizas actualmente: Spizaetus ornatus
- Aves que ha utilizado: Acciper bicolor, Falco femor..
- Trofeos obtenidos: No ha participado de competiciones
- Libros preferidos: Aves de Presa Bajo Vuelo, Accipitrine Behaviora...
- Mas datos: Yo ha trabajado con cetrería hasta 1979, y soy fundador
e Diretor de dos asociaciones de cetrería en Brasil. Actualmente ha
desarollado trabajos y participado de reuniones con las
principales instituciones de medio ambiente en Brasil para
la publicación de la primera ley de cetrería en Brasil. Hoy tengo
trabajos con cetrería , conservación, educación ambien
tal y reproducción en cautividad de rapaces. - Ubicación: Minas Gerais - Brasil
- Contactar:
Interesante tema Jorge.
Para mi la cria social o natural no evita que el macho sea matado por la hembra.
Sin duda la inseminacion artificial no produce este resultado por razones obvias.
Mi teoria de la agresion y muerte de los machos para quien le pueda interesar:
El sincronismo natural para la copula se produce por que la hembra entra en celo y es mas permisiva y exigente con el macho que ve la oportunidad de aplacarla aportando presas y aprovechar el momento de celo para pisarla. La hembra en celo se vuelve tolerante y muy receptiva. Pero a la vez exigente por que quiere a toda costa que el macho la apacigue.
Que ocurre con un hembra que no le corresponde el macho por que este no ha entrado en celo y no consigue que se comporte como ella quiere?
Pues que la hembra lo considerara que no es apto para ocupar su territorio e intentara expulsarlo para que otro macho ocupe su lugar.
Los ataques se volveran mas agresivos hasta que trabe al macho y acabe con el que ocupa su territorio y no esta preparado para copular y procrear.
Entonces ocurren las desgracias que todo el que maneja accipiteres ha podido ver alguna vez.
Los ingleses habilmente separan a los consortes y cuando detectan celo en la hembra y el macho unen a la pareja. Si es solo la hembra y se mete al macho sin celo las consecuencias pueden ser terribles.
Esto en cria natural.
En aves improntadas socialmente y que llevan juntas desde pollo, con una tranquilidad por parte del criador de que siempre han estado juntas, la entrada en celo de la hembra antes que el macho produce la agresion. Y si no se les separa la muerte.
De ahi que incomprensiblemente los machos de parejas estables, mueran en las garras de sus consortes sin sentido alguno, cuando años atras habian criado perfectamente, sin que se hubieran producido episodios de agresion, o hayan permanecido juntos desde pollo con tolerancia total entre ellos.
Por mis observaciones la hembra entra en celo y se lleva 8-10 dias receptiva y sumisa al macho. Periodo suficiente para que se produzca la inseminacion y se comience la puesta de los huevos. Una vez terminada la puesta, la hembra permanecera echada y toda la agresion y tension en la pareja habra desaparecido.
La inseminacion tambien tiene sus complicaciones, pues el macho donante suelen manchar el semen que se recoge con excrementos.
Pero sin duda como ha pasado en los halcones es una forma de criar con mucho futuro y a la vez reconfortante para el criador, que seguira manejando a sus pajaros sin los problemas de estres y tranquilidad que necesitan los pajaros que crian por natural.
En cuanto al modelo de muda, las hay de todos tipos. Lo mas habitual es un pequeño orificio por donde solo pasa el macho que se abre desde el exterior como si fuera una trampilla. Cuando el macho se ve agredido suele volver a la parte de su muda para refugiarse.
Otros ponen como separacion un cristal. Si observan que la pareja se busca intentando traspasar el cristal lo juntan.
Saludos
Rafa
Para mi la cria social o natural no evita que el macho sea matado por la hembra.
Sin duda la inseminacion artificial no produce este resultado por razones obvias.
Mi teoria de la agresion y muerte de los machos para quien le pueda interesar:
El sincronismo natural para la copula se produce por que la hembra entra en celo y es mas permisiva y exigente con el macho que ve la oportunidad de aplacarla aportando presas y aprovechar el momento de celo para pisarla. La hembra en celo se vuelve tolerante y muy receptiva. Pero a la vez exigente por que quiere a toda costa que el macho la apacigue.
Que ocurre con un hembra que no le corresponde el macho por que este no ha entrado en celo y no consigue que se comporte como ella quiere?
Pues que la hembra lo considerara que no es apto para ocupar su territorio e intentara expulsarlo para que otro macho ocupe su lugar.
Los ataques se volveran mas agresivos hasta que trabe al macho y acabe con el que ocupa su territorio y no esta preparado para copular y procrear.
Entonces ocurren las desgracias que todo el que maneja accipiteres ha podido ver alguna vez.
Los ingleses habilmente separan a los consortes y cuando detectan celo en la hembra y el macho unen a la pareja. Si es solo la hembra y se mete al macho sin celo las consecuencias pueden ser terribles.
Esto en cria natural.
En aves improntadas socialmente y que llevan juntas desde pollo, con una tranquilidad por parte del criador de que siempre han estado juntas, la entrada en celo de la hembra antes que el macho produce la agresion. Y si no se les separa la muerte.
De ahi que incomprensiblemente los machos de parejas estables, mueran en las garras de sus consortes sin sentido alguno, cuando años atras habian criado perfectamente, sin que se hubieran producido episodios de agresion, o hayan permanecido juntos desde pollo con tolerancia total entre ellos.
Por mis observaciones la hembra entra en celo y se lleva 8-10 dias receptiva y sumisa al macho. Periodo suficiente para que se produzca la inseminacion y se comience la puesta de los huevos. Una vez terminada la puesta, la hembra permanecera echada y toda la agresion y tension en la pareja habra desaparecido.
La inseminacion tambien tiene sus complicaciones, pues el macho donante suelen manchar el semen que se recoge con excrementos.
Pero sin duda como ha pasado en los halcones es una forma de criar con mucho futuro y a la vez reconfortante para el criador, que seguira manejando a sus pajaros sin los problemas de estres y tranquilidad que necesitan los pajaros que crian por natural.
En cuanto al modelo de muda, las hay de todos tipos. Lo mas habitual es un pequeño orificio por donde solo pasa el macho que se abre desde el exterior como si fuera una trampilla. Cuando el macho se ve agredido suele volver a la parte de su muda para refugiarse.
Otros ponen como separacion un cristal. Si observan que la pareja se busca intentando traspasar el cristal lo juntan.
Saludos
Rafa
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goshawkrst
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Es muy interesante y estare pendiente yo tambien !
Yo ententare con la segunda que cuenta Jorge, y igual puedo cortar un poco algunas primarias de la prima como se suele hacer, para que no coja al macho...
- En la muda metere mas cobertura para el macho.
- Comida a tope ( que no pase hambre la prima en ningun momento !!! )
- camara video ( para verlos del ordenador )
Yo ententare con la segunda que cuenta Jorge, y igual puedo cortar un poco algunas primarias de la prima como se suele hacer, para que no coja al macho...
- En la muda metere mas cobertura para el macho.
- Comida a tope ( que no pase hambre la prima en ningun momento !!! )
- camara video ( para verlos del ordenador )
Yo personalmente pienso que la mejor manera para criar accipiter es.
1º O en mudas muy grandes para que el macho pueda huir de la hembra en cualquier momento.
2º O bien creo que la mejor, para no perder el macho seria dos mudas juntas, y que se vean pero no se puedan llegar, esta creo que es la mejor manera sin duda ya que de esta forma se puede controlar el celo de anbos y juntarlos cuando tienen los dos el celo, asin supongo que no deveria haber ningun percance.
Ya que la hembra ataca al macho porque este o bien entra en celo antes que la hembra y se pone pesado, o vien entra en celo mas tarde y entonces sucede lo que vien dice rrgoana.
Un saludo.
Raul..
1º O en mudas muy grandes para que el macho pueda huir de la hembra en cualquier momento.
2º O bien creo que la mejor, para no perder el macho seria dos mudas juntas, y que se vean pero no se puedan llegar, esta creo que es la mejor manera sin duda ya que de esta forma se puede controlar el celo de anbos y juntarlos cuando tienen los dos el celo, asin supongo que no deveria haber ningun percance.
Ya que la hembra ataca al macho porque este o bien entra en celo antes que la hembra y se pone pesado, o vien entra en celo mas tarde y entonces sucede lo que vien dice rrgoana.
Un saludo.
Raul..
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Diego1
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Ataques.
Hola rrgaona.
Este año he tenido una pareja de cernícalos comunes criando, ya estaban emparejados desde el verano.
Bien, al principio todo fué normal (aunque no veo nada normal en que estos animales crien en cautibidad), pero cuando la hembra ya estaba echada incubando, el macho la seguia acosando hasta el punto de sacarla del nido y casi destrozar la puesta, de hecho solo salieron dos pollos de una puesta de 7 huevos (se quedaron frios).
Yo siempre he oido y visto lo de la agresividad de la hembra con el macho creo que básicamente por el espacio tan reducido que le dejamos por cuestiones obvias, hasta ahí todo normal; Pero, de la agresividad del macho con la hembra hasta el punto de casi matarla, si no es porque intervengo a tiempo (le despellejó algo de la cabeza)..., de eso no habia oido hablar.
Ese comportamiento, aparte del espacio insuficiente, aunque la muda tiene 3x3x3m ¿A qué se puede deber?
Un saludo y que vaya bien la cria.
Este año he tenido una pareja de cernícalos comunes criando, ya estaban emparejados desde el verano.
Bien, al principio todo fué normal (aunque no veo nada normal en que estos animales crien en cautibidad), pero cuando la hembra ya estaba echada incubando, el macho la seguia acosando hasta el punto de sacarla del nido y casi destrozar la puesta, de hecho solo salieron dos pollos de una puesta de 7 huevos (se quedaron frios).
Yo siempre he oido y visto lo de la agresividad de la hembra con el macho creo que básicamente por el espacio tan reducido que le dejamos por cuestiones obvias, hasta ahí todo normal; Pero, de la agresividad del macho con la hembra hasta el punto de casi matarla, si no es porque intervengo a tiempo (le despellejó algo de la cabeza)..., de eso no habia oido hablar.
Ese comportamiento, aparte del espacio insuficiente, aunque la muda tiene 3x3x3m ¿A qué se puede deber?
Un saludo y que vaya bien la cria.
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Jorge Sales Lisboa
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Hola Amigos
Rafa, muchas gracias por tu aportes, realmente muy interesante y para mi fueran informaciones de mucho valor. Entonces por tu afirmación tu crees que es mas interesante tenermos siempre los machos con una edad mas grande que la hembra de esta forma hay una posibilidad mucho mayor del macho tener condiciones de aplacar la agresividad de la hembra por tener mas experiencia, que te parece esto?
Rafa , tu mencionastes que los ingleses separan los pajaros y cuando detectan lo celo , cuales son estas características? son cuando vocalizan diferente, o tiene las plumas de las cola en leque, cuales son estas características?
Rafa, en cuanto al modelo de muda, yo permanesco en duda con estos ventanas que son utilizadas para separar, como es el pequeño orificio por donde solo pasa el macho que se abre desde el exterior como si fuera una trampilla? Es una división dentro de la muda com tela de alambre y donde hay este orifício? En que se refiere la separación de cristal yo tengo temor que el Accipiteres que son pajaros que aceleran mucho en un pequeño espacio en momento de agresividad se choquen con la separación de cristal y va a morrer.
Por desgracia en Brasil nosotros tenemos que esperar que por suerte nos lleguen pajaros en edades diferentes, el trampeo es muy dificile y en la mayoria nos es autorizado pelo gobierno. Actualmente yo tengo un macho adulto de gavilán bicolor y hay posibilidad de llegar para mi una hembra joven, y hoy esto gavilán ya está en su muda de cria y hay un nido, donde el pajaro va a pocos desarolando su deseos territoriales, en la espera para cuando la hembra llegar, mismo asi, cuando llegar esta hembra, yo voy cortar unas primárias para permitir que el macho pueda volar con mas desenvoltura y pueda escapar de posibles agresividades.
Yo pienso dentro de mi modesto conocimiento de creador de rapaces que si puedo escojer, yo prefiero hacer como Sergiu estay haciendo, yo voy adquirir una pareja dejar en su muda de cria para desarollar una impronta ambiental, y siempre atento a algunas posibles agresividades por parte de la hembra.
Prima no estoy de acuerdo con mudas grandes pues mas grandes que sean estas mudas no son suficientemente grandes para imposibilitar la captura del macho pela hembra cuando esta desea capturarlo. Además que grandes mudas permiten que estos pajaros vuelen muy rapido y puede chocarse con el alambre o estrutura de las mudas.
Actualmente yo tengo unos amigos del criadero CEREFALCO que tienen bicolores en su mudas. Ellos realizaron una cria social con muchos pájaros, y selecionaran las parejas, y los pajaros son muy trankilos, ellos entran en las mudas y obtenen fotos y el pajaros si comportam muy bien, se quedan en nido juntos y muy problablemente van a reproduzir este año.
Una cosa muy interesante es que ello ofrecén mucho alimento, mas siempre presas mortas nunca ofrecén presas vivas. En halcones muchas veces las ofertas de pajarillos vivos estimulan el cortejo entre la pareja, mas en Accipiteres no hacen esto nunca. Que parecen para ustedes esto comportamiento.
Perdones, por tantas dudas y preguntas, mas deseo que con estas trocas de informaciones yo tenga exito en la cria de los bicolores.
Muchas Gracias a todos amigos por toda ayuda.
Saludos
Jorge
Rafa, muchas gracias por tu aportes, realmente muy interesante y para mi fueran informaciones de mucho valor. Entonces por tu afirmación tu crees que es mas interesante tenermos siempre los machos con una edad mas grande que la hembra de esta forma hay una posibilidad mucho mayor del macho tener condiciones de aplacar la agresividad de la hembra por tener mas experiencia, que te parece esto?
Rafa , tu mencionastes que los ingleses separan los pajaros y cuando detectan lo celo , cuales son estas características? son cuando vocalizan diferente, o tiene las plumas de las cola en leque, cuales son estas características?
Rafa, en cuanto al modelo de muda, yo permanesco en duda con estos ventanas que son utilizadas para separar, como es el pequeño orificio por donde solo pasa el macho que se abre desde el exterior como si fuera una trampilla? Es una división dentro de la muda com tela de alambre y donde hay este orifício? En que se refiere la separación de cristal yo tengo temor que el Accipiteres que son pajaros que aceleran mucho en un pequeño espacio en momento de agresividad se choquen con la separación de cristal y va a morrer.
Por desgracia en Brasil nosotros tenemos que esperar que por suerte nos lleguen pajaros en edades diferentes, el trampeo es muy dificile y en la mayoria nos es autorizado pelo gobierno. Actualmente yo tengo un macho adulto de gavilán bicolor y hay posibilidad de llegar para mi una hembra joven, y hoy esto gavilán ya está en su muda de cria y hay un nido, donde el pajaro va a pocos desarolando su deseos territoriales, en la espera para cuando la hembra llegar, mismo asi, cuando llegar esta hembra, yo voy cortar unas primárias para permitir que el macho pueda volar con mas desenvoltura y pueda escapar de posibles agresividades.
Yo pienso dentro de mi modesto conocimiento de creador de rapaces que si puedo escojer, yo prefiero hacer como Sergiu estay haciendo, yo voy adquirir una pareja dejar en su muda de cria para desarollar una impronta ambiental, y siempre atento a algunas posibles agresividades por parte de la hembra.
Prima no estoy de acuerdo con mudas grandes pues mas grandes que sean estas mudas no son suficientemente grandes para imposibilitar la captura del macho pela hembra cuando esta desea capturarlo. Además que grandes mudas permiten que estos pajaros vuelen muy rapido y puede chocarse con el alambre o estrutura de las mudas.
Actualmente yo tengo unos amigos del criadero CEREFALCO que tienen bicolores en su mudas. Ellos realizaron una cria social con muchos pájaros, y selecionaran las parejas, y los pajaros son muy trankilos, ellos entran en las mudas y obtenen fotos y el pajaros si comportam muy bien, se quedan en nido juntos y muy problablemente van a reproduzir este año.
Una cosa muy interesante es que ello ofrecén mucho alimento, mas siempre presas mortas nunca ofrecén presas vivas. En halcones muchas veces las ofertas de pajarillos vivos estimulan el cortejo entre la pareja, mas en Accipiteres no hacen esto nunca. Que parecen para ustedes esto comportamiento.
Perdones, por tantas dudas y preguntas, mas deseo que con estas trocas de informaciones yo tenga exito en la cria de los bicolores.
Muchas Gracias a todos amigos por toda ayuda.
Saludos
Jorge
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Jorge Sales Lisboa
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Hola
Esto es un pequeno clip del macho de bicolor en proceso de amansamiento, socializando y conociendo los sonidos de personas y ambiente humano antes de estar en su muda de cria. En este proceso yo volé el pajaro al puño con fiador, para señuelo y algunas presas haciendo con que tolerase todo en su entorno.
Jorge
Esto es un pequeno clip del macho de bicolor en proceso de amansamiento, socializando y conociendo los sonidos de personas y ambiente humano antes de estar en su muda de cria. En este proceso yo volé el pajaro al puño con fiador, para señuelo y algunas presas haciendo con que tolerase todo en su entorno.
Jorge
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- bicolor na alcandara.MPG
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Muy buena tu teoria rragona.
Jorge como ha dicho Rafa, deben de estar los dos en celo, si la hembra entra antes no juntarlos hasta que el macho entre. Lo de cortarle las primarias seguro que le da ventajas al macho, pero necesita poder llegar a un sitio apartado donde la hembra no le moleste.
Vi un video de Nick Fox de la cria en cautividad, realmente interesante como todos sus videos y libros, en el que explicaban con detalle como eran sus mudas, al principio salian las de accipiters y te puede ayudar si no lo has visto. Yo lo tengo, pero pasartelo nose como.
Mucha suerte a todos los que teneis la posibilidad de criar.
Un saludo
Jorge como ha dicho Rafa, deben de estar los dos en celo, si la hembra entra antes no juntarlos hasta que el macho entre. Lo de cortarle las primarias seguro que le da ventajas al macho, pero necesita poder llegar a un sitio apartado donde la hembra no le moleste.
Vi un video de Nick Fox de la cria en cautividad, realmente interesante como todos sus videos y libros, en el que explicaban con detalle como eran sus mudas, al principio salian las de accipiters y te puede ayudar si no lo has visto. Yo lo tengo, pero pasartelo nose como.
Mucha suerte a todos los que teneis la posibilidad de criar.
Un saludo
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Jorge Sales Lisboa
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Hola Navi
Si, yo conosco los videos de Nick Fox , yo tendo todos ellos, mas todos los videos sobre reproducción de Nick Fox son mas direccionados para Falco, no habla mucho de Accipiteres, en un de los video el menciona una muda para reproducir Accipiteres mas tiene como ejemplo halcón de nueva zelanda, y me pareceu mudas muchos grandes com telas de alambres, y para estar en medio del bosque. Yo tengo interes en muda que haciemos proximos de nosotros, mudas cerradas con ventanas, como son estas ventanas, como es lo mecanismo para evitar la pasaje de la hembra, en los videos del Fox exibe un poquito de estes orificios, mas yo deseo mas detalles.
Muchas Gracias.
Saludos
Jorge
Si, yo conosco los videos de Nick Fox , yo tendo todos ellos, mas todos los videos sobre reproducción de Nick Fox son mas direccionados para Falco, no habla mucho de Accipiteres, en un de los video el menciona una muda para reproducir Accipiteres mas tiene como ejemplo halcón de nueva zelanda, y me pareceu mudas muchos grandes com telas de alambres, y para estar en medio del bosque. Yo tengo interes en muda que haciemos proximos de nosotros, mudas cerradas con ventanas, como son estas ventanas, como es lo mecanismo para evitar la pasaje de la hembra, en los videos del Fox exibe un poquito de estes orificios, mas yo deseo mas detalles.
Muchas Gracias.
Saludos
Jorge
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Re: Accipiteres - Cual es la mejor forma de criarlos?
Oi Jorge boa tarde
fala com o Calado aki d portugal k ele criou bicolores est ano.
abraço
fala com o Calado aki d portugal k ele criou bicolores est ano.
abraço
Jorge Sales Lisboa escribió:Hola Amigos
Yo tengo Accipiter bicolor en mi criadero, y deseo reproducirlos. Mi duda es: Cual es la mejor forma de criarlos.
1) Entre las forma conocidas, tenemos la cria social entre las parejas, donde hay una selección de la mejor pareja y después reproducen dentro de una muda aislada. Yo creo que esta sea la forma que El Huayco reproduce sus Accipiters.
2) Una pareja es aislada desde temprana edad en su muda de cria, y de esta forma hay una aceitación mayor para el local de cria, y muchos ha tenido suceso con esto método. Yo creo que esta es la forma que nuestro amigo Gos está evolucionando con su parejas de gavilanes.
3) Inseminación. Para muchos es la mejor forma de crear Accipiteres. Hay un creador de Portugal que por muchos años tiene reproducido Azores, mas después de 6 años reproducido todos los años en lo séptimo año la hembra mató el macho, y el habló que hoy solo reproduce azores por inseminación.
Una duda grande que yo tengo, es con las ventanas que tiene las mudas de los Accipiteres para imposibilitar las agresiones de la hembra para el macho. Como son estas ventanas? Alguns de los amigos tienes fotos, dimensiones, forma de trabajar con estas ventanas????
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Jorge
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Hola Jorge,
hable con unos criadores ingleses, que crian con azores finlandeses troquelados, y me mandaron fotos de sus primas incubando en el primer año, antes de los 12 meses, todabia en plumaje de pollo. Es mas, por lo que veo ellos llaman este proceso, criar con " brown birds " ( pajaros marones, se refieren al plumaje juvenil de los azores ) y dan muy buenos resultados. Como bien dices, la prima en plumaje juvenil, incubando en una muda pequeñissima, pero ten en cuenta que crian via inseminacion artificial, con donantes voluntarios ( sobre el gorro o puño ).
Me dijo uno que cria de hace muchos años con azores juveniles, que es algo normal que den semen y que crien el primer año, pero que no todos los machos dan buenas cantidades de semen el primer año sino solo del segundo.
En cuanto a las parejas naturales de azores, una vez me dijo un gran maestro cetrero que para hacer una pareja de cria natural, de azores, necesitas por lo menos una muda de 32 metros cuadrados, osea, una muda grande grande, porque el macho se mueve mucho. Y claro, criarlos los dos juntos en la muda, desde pequeños.
Un saludo !
Sergiu...
hable con unos criadores ingleses, que crian con azores finlandeses troquelados, y me mandaron fotos de sus primas incubando en el primer año, antes de los 12 meses, todabia en plumaje de pollo. Es mas, por lo que veo ellos llaman este proceso, criar con " brown birds " ( pajaros marones, se refieren al plumaje juvenil de los azores ) y dan muy buenos resultados. Como bien dices, la prima en plumaje juvenil, incubando en una muda pequeñissima, pero ten en cuenta que crian via inseminacion artificial, con donantes voluntarios ( sobre el gorro o puño ).
Me dijo uno que cria de hace muchos años con azores juveniles, que es algo normal que den semen y que crien el primer año, pero que no todos los machos dan buenas cantidades de semen el primer año sino solo del segundo.
En cuanto a las parejas naturales de azores, una vez me dijo un gran maestro cetrero que para hacer una pareja de cria natural, de azores, necesitas por lo menos una muda de 32 metros cuadrados, osea, una muda grande grande, porque el macho se mueve mucho. Y claro, criarlos los dos juntos en la muda, desde pequeños.
Un saludo !
Sergiu...
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- Mas datos: Yo ha trabajado con cetrería hasta 1979, y soy fundador
e Diretor de dos asociaciones de cetrería en Brasil. Actualmente ha
desarollado trabajos y participado de reuniones con las
principales instituciones de medio ambiente en Brasil para
la publicación de la primera ley de cetrería en Brasil. Hoy tengo
trabajos con cetrería , conservación, educación ambien
tal y reproducción en cautividad de rapaces. - Ubicación: Minas Gerais - Brasil
- Contactar:
Hola Sergiu
Esto para mi es incríeble, azores, Accipiteres crearem en su primero año. Es posible postar algunas fotos de estos pajaros y de sus mudas de cria?
Yo pienso que si hay una impronta correcta el pajaro depositará el semen y se es de buena cuantidad puede haver la inseminación y mismo suceso en la cria.
Ciertamente cuando yo possuir muchos pajaros voy trabajar con inseminación, mas no puedo darme el lujo de no recibir Accipiters que llegan para mi, entonces es posible llegar pajaros en todas las fases de edad. Actualmente yo tengo un pajaro con dos años , y voy recibir una hembra joven, es el que tengo y no puedo desprezar.
Mi grande duda todavia es la mudas naturales, ventanas, etc.
Inseminación yo tengo mucha información, dvds da Dra. Meg Robinson , Dave Jones y muchos otros.
Saludos
Jorge
Saludos
Esto para mi es incríeble, azores, Accipiteres crearem en su primero año. Es posible postar algunas fotos de estos pajaros y de sus mudas de cria?
Yo pienso que si hay una impronta correcta el pajaro depositará el semen y se es de buena cuantidad puede haver la inseminación y mismo suceso en la cria.
Ciertamente cuando yo possuir muchos pajaros voy trabajar con inseminación, mas no puedo darme el lujo de no recibir Accipiters que llegan para mi, entonces es posible llegar pajaros en todas las fases de edad. Actualmente yo tengo un pajaro con dos años , y voy recibir una hembra joven, es el que tengo y no puedo desprezar.
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Jorge
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-
goshawkrst
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- Nombre completo: Sergio
- Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
- Años practicando cetreria: No importa
- Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
- Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
- Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
- Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
- Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
- Ubicación: Cataluña
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Jorge Sales Lisboa
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- Relacion con la cetreria: Diretor da ABFPAR e Presidente da AMF
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- Aves que ha utilizado: Acciper bicolor, Falco femor..
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Sergiu
Ok sobre las fotos si tienes autorización , muchas gracias.
Yo tengo estudiado las mudas de cria de Accipiteres improntados y en la mayoria de estas mudas son diferentes de las mudas de halcones con barrotes verticales para lo cetrero interactuar con los pájaros.
Unas mudas de Accipiter impontados son todas cerradas, solo en la parte superior tiene una parte con alambre para entrar la luz del sol.
Cuales son las mejores mudas para improntados.
Yo pienso una camara de 2,5 x 2,5 con el nido en la altura de mi pecho y con ramas abundantes para el pajaro llevar para el nido.
Perdones por tantas preguntas.
Saludos
Jorge
Ok sobre las fotos si tienes autorización , muchas gracias.
Yo tengo estudiado las mudas de cria de Accipiteres improntados y en la mayoria de estas mudas son diferentes de las mudas de halcones con barrotes verticales para lo cetrero interactuar con los pájaros.
Unas mudas de Accipiter impontados son todas cerradas, solo en la parte superior tiene una parte con alambre para entrar la luz del sol.
Cuales son las mejores mudas para improntados.
Yo pienso una camara de 2,5 x 2,5 con el nido en la altura de mi pecho y con ramas abundantes para el pajaro llevar para el nido.
Perdones por tantas preguntas.
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goshawkrst
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Este año, como tu, hable con varios criadores ingleses, de azor finlandes, y me contaron muchas cosas interesantes. Por ejemplo, la muda no tiene que estar cerrada como comentas. Las medidas estan ok, y el nido tambien. Y es mejor volar el pajaro por lo menos al puño con fiador el primer año. Te pasare fotos cuando te conectas al msn 
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Jorge Sales Lisboa
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Hola Sergiu
Interesante, com te hablé el videos de Nick Fox habla mas profundamente para halcones, para Accipiters el dice que es mejor una muda aislada para cria natural, mas en mi caso es imposible una muda aislada, entonces yo hice mudas que Fox sugere para cria natural, y yo tengo duda, en la cria de improntados, me gustaria de saber como son, porque yo voy tentar la cria de bicolores por inseminación y natural debido el origen del pajaros que estan llegando.
Si, hablaremos posteriormente en MSN.
Saludos
Jorge
Interesante, com te hablé el videos de Nick Fox habla mas profundamente para halcones, para Accipiters el dice que es mejor una muda aislada para cria natural, mas en mi caso es imposible una muda aislada, entonces yo hice mudas que Fox sugere para cria natural, y yo tengo duda, en la cria de improntados, me gustaria de saber como son, porque yo voy tentar la cria de bicolores por inseminación y natural debido el origen del pajaros que estan llegando.
Si, hablaremos posteriormente en MSN.
Saludos
Jorge
Jorge en el celo la hembra suele empezar vocalizando. Gritos seguidos y entrecortados, pero no muy fuertes. Siempre a primeras horas de la mañana. Durante el resto del dia permanece en silencio. Es una especie de alerta para que los machos cercanos sepan que hay una hembra dispuesta.
El gesto que hacen es volverse de espalda y abrir el estropajo. Miran de reojo y picotean el posadero donde este. Agachan la cabeza.
Parecido lo hacen los azores.
El macho si que vocaliza mas.
Dudo si el bicolor hara lo mismo pero debe ser similar.
En cuanto a la impronta para inseminar, esta debe ser total sin referencia ninguna de otro pajaro, y solo con el criador. Lo complicado del gavilan es recoger semen e inseminar a la hembra. Demasiado nerviosos y pequeños. El bicolor lo veo mas apto para inseminar por su tamaño.
En cuanto a las mudas, si son muy grandes el gavilan puede acabar estrellandose si tiene muchos metros en momentos de nerviosismo. Y no garantiza que el macho que sea mas miedoso se acerque a la hembra si le agrede. Recortar plumas no es tan efectivo. Un momento de falta de alerta del macho al bañarse o comer y es victima. La hembra aun recortada es agil para caer desde un posadero en milesimas y atrapar el macho.
La puerta o trampilla es un pequeño cuadrado por donde solo pasa el macho. Cuando el celo coincide y la hembra esta receptiva se abre desde el exterior. Seria como tirar de una compuerta. Parecida a las de los canales o acequias de agua. Si hay agresion siempre puede volver a entrar y cerraremos hasta que la cosa se calme.
La impronta social ayuda a poder criar en zonas que no tengan la tranquilidad adecuada. Los pajaros no se estresan tanto y tienen menos problemas para centrarse en la reproduccion.
Los gavilanes aun estando improntados se asalvajan a la semana de estar en una muda solos.
Saludos
Rafa
El gesto que hacen es volverse de espalda y abrir el estropajo. Miran de reojo y picotean el posadero donde este. Agachan la cabeza.
Parecido lo hacen los azores.
El macho si que vocaliza mas.
Dudo si el bicolor hara lo mismo pero debe ser similar.
En cuanto a la impronta para inseminar, esta debe ser total sin referencia ninguna de otro pajaro, y solo con el criador. Lo complicado del gavilan es recoger semen e inseminar a la hembra. Demasiado nerviosos y pequeños. El bicolor lo veo mas apto para inseminar por su tamaño.
En cuanto a las mudas, si son muy grandes el gavilan puede acabar estrellandose si tiene muchos metros en momentos de nerviosismo. Y no garantiza que el macho que sea mas miedoso se acerque a la hembra si le agrede. Recortar plumas no es tan efectivo. Un momento de falta de alerta del macho al bañarse o comer y es victima. La hembra aun recortada es agil para caer desde un posadero en milesimas y atrapar el macho.
La puerta o trampilla es un pequeño cuadrado por donde solo pasa el macho. Cuando el celo coincide y la hembra esta receptiva se abre desde el exterior. Seria como tirar de una compuerta. Parecida a las de los canales o acequias de agua. Si hay agresion siempre puede volver a entrar y cerraremos hasta que la cosa se calme.
La impronta social ayuda a poder criar en zonas que no tengan la tranquilidad adecuada. Los pajaros no se estresan tanto y tienen menos problemas para centrarse en la reproduccion.
Los gavilanes aun estando improntados se asalvajan a la semana de estar en una muda solos.
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Jorge Sales Lisboa
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Rafa
Muchas Gracias por toda tu información y atención.
Muchas cosas que tu hablastes yo tengo conocimiento en videos, libros, articulos, la teoria, esto en la teoria, en la practica empezo ahora. Mi grande duda es como son las mudas de improntados de Accipiters, dimensiones, se son cerradas totalmente o son abiertas y hay interaciones con lo cetrero, como son los halcones.
En lo video de la Dra. Meg Robison sus mudas son de alambre, donde ella recobre com lonas, para isolar em pajaro, y demuestra bien la colecta de sêmen del macho, y como inseminar.
En Brasil, por desgracia no es posible escoger los pajaros que von ser la base de mi criadero, entonces por ejemplo yo recibi un macho A.bicolor adulto que estava muy malo que me fue enviado por las instituciones de medio ambiente, el pajaro logró sobreviver y es un de mi pajaros de mi criadero, mas nosotros tenemos conocimiento que esto pajaro no es lo mejor para criar , mas no puedo desprezar.
Ahora yo tengo conocimiento de la posibilidad de llegar unos otros bicolores, se son pollos voy improntalos y trabajar con las dos formas de reproducción. Yo yoy también adquirir por compra una hembra para cetrería e posteriormente reproducción y voy improntalas.
Toda la ayuda es muy importante y agradesco mucho.
Sergiu , muy temprano voy hablar con usted en MSN.
Saludos.
Jorge
Muchas Gracias por toda tu información y atención.
Muchas cosas que tu hablastes yo tengo conocimiento en videos, libros, articulos, la teoria, esto en la teoria, en la practica empezo ahora. Mi grande duda es como son las mudas de improntados de Accipiters, dimensiones, se son cerradas totalmente o son abiertas y hay interaciones con lo cetrero, como son los halcones.
En lo video de la Dra. Meg Robison sus mudas son de alambre, donde ella recobre com lonas, para isolar em pajaro, y demuestra bien la colecta de sêmen del macho, y como inseminar.
En Brasil, por desgracia no es posible escoger los pajaros que von ser la base de mi criadero, entonces por ejemplo yo recibi un macho A.bicolor adulto que estava muy malo que me fue enviado por las instituciones de medio ambiente, el pajaro logró sobreviver y es un de mi pajaros de mi criadero, mas nosotros tenemos conocimiento que esto pajaro no es lo mejor para criar , mas no puedo desprezar.
Ahora yo tengo conocimiento de la posibilidad de llegar unos otros bicolores, se son pollos voy improntalos y trabajar con las dos formas de reproducción. Yo yoy también adquirir por compra una hembra para cetrería e posteriormente reproducción y voy improntalas.
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En lo video de la Dra. Meg Robison sus mudas son de alambre, donde ella recobre com lonas, para isolar em pajaro, y demuestra bien la colecta de sêmen del macho, y como inseminar.
En Brasil, por desgracia no es posible escoger los pajaros que von ser la base de mi criadero, entonces por ejemplo yo recibi un macho A.bicolor adulto que estava muy malo que me fue enviado por las instituciones de medio ambiente, el pajaro logró sobreviver y es un de mi pajaros de mi criadero, mas nosotros tenemos conocimiento que esto pajaro no es lo mejor para criar , mas no puedo desprezar.
Ahora yo tengo conocimiento de la posibilidad de llegar unos otros bicolores, se son pollos voy improntalos y trabajar con las dos formas de reproducción. Yo yoy también adquirir por compra una hembra para cetrería e posteriormente reproducción y voy improntalas.
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En lo video de la Dra. Meg Robison sus mudas son de alambre, donde ella recobre com lonas, para isolar em pajaro, y demuestra bien la colecta de sêmen del macho, y como inseminar.
En Brasil, por desgracia no es posible escoger los pajaros que von ser la base de mi criadero, entonces por ejemplo yo recibi un macho A.bicolor adulto que estava muy malo que me fue enviado por las instituciones de medio ambiente, el pajaro logró sobreviver y es un de mi pajaros de mi criadero, mas nosotros tenemos conocimiento que esto pajaro no es lo mejor para criar , mas no puedo desprezar.
Ahora yo tengo conocimiento de la posibilidad de llegar unos otros bicolores, se son pollos voy improntalos y trabajar con las dos formas de reproducción. Yo yoy también adquirir por compra una hembra para cetrería e posteriormente reproducción y voy improntalas.
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