Mi nuevo compañero de caza.....

Velocidad desde el puño
virdz
Master
Master
Mensajes: 2318
Registrado: 25 Ene 2004, 09:16
Nombre completo: VirD
Relacion con la cetreria: Personal
Asociacion de cetreria: Niguas
Años practicando cetreria: 1985-??
Ave que utilizas actualmente: Depende
Aves que ha utilizado: Varias
Trofeos obtenidos: Felicidad
Libros preferidos: Casi todos
Mas datos: Estoy enfocado en cazar pequeñas aves con pequeños falcos en persecución o altanería. Actualmente me quiero enfocar en la reproducción.
Ubicación: Cuernavaca, México

Mensaje por virdz »

Muy simple, los halcones siguen creciendo aún después de terminar de emplumar, está comprobado que hasta 1-2 meses después de emplumar, los halcones (falcos sobre todo) siguen agregando masa pectoral y ensamchándose, dándole 2 veces al día hay un flujo y aporte más sostenido de nutrientes y proteína, esto evita otros trastornos metabíolicos, ahora bien lo más seguro es que no pase nada e incluso antes les daba sólo una vez ya estando a 2 semanas antes de secar pluma pero he visto que con el enfoque actual las aves son más fuertes y uno tiene gramos "de reserva" por si hay que abajarlo más adelante para algúna piedrita en el camino, si me explico. Ahora bien, no me lo creas a mí, esto viene en varios libros especializados y no sólo de cetrería, aunque creo que al menos dos o tres mencionan lo mismo. Entiendo perfectamente que uno pueda estar angustiado porque el halcón "no quiera matar desde joven" y eso es perfecto, de hecho comolo hace nuestro amigo está muy bien, sólo le digo que por experiencia ese aplomado va a estar matando en poco tiempo, pero que si lo baja demasiado ahorita para forzar las cosas, va a quemar un buen cartucho, que mate algo más pequeño primero, que siga comiendo de urracas muertas, que las vea un rato y luego las coma, todo eso está muy bien y es como lo hago yo mismo y por ello te puedo decir que incluso algunos amigos con sus cooper sufren a veces exactamente de la misma preocupación y al final todo se arregla. Hay dos vías, hacerlo forzado con mucha hambre o hacerlo paulatino con un apetito saludable, por ello SÏ ES IMPORTANTE MANTENER CIERTO CONOL DEL PESO DEL RAMERO pero en ningún momento se le debe ayunar un día entero pa k mate, ni siquiera ya emplumado, por dios si a estas aves cuando se las baja de peso debe ser de gramo en gramo cada día, si se baja muy rápido lo único que va a quemar es más proteína que grasa=MUSCULO. La hora del día en que se le presenta la presa influtye mucho, también tiene mucha influencia presentarle la presa cuando el halcón esté en un momento de "juego" o sea imagino que a veces se pone a jugar, a jalar algún trapo o hace como que "caza" una hoja, etc, bueno, ESTE es el momento de ponerle allí mismo alguna presa.
Saludos,
VirD

virdz
Master
Master
Mensajes: 2318
Registrado: 25 Ene 2004, 09:16
Nombre completo: VirD
Relacion con la cetreria: Personal
Asociacion de cetreria: Niguas
Años practicando cetreria: 1985-??
Ave que utilizas actualmente: Depende
Aves que ha utilizado: Varias
Trofeos obtenidos: Felicidad
Libros preferidos: Casi todos
Mas datos: Estoy enfocado en cazar pequeñas aves con pequeños falcos en persecución o altanería. Actualmente me quiero enfocar en la reproducción.
Ubicación: Cuernavaca, México

Mensaje por virdz »

Bueno cuando dije darle allí mismo la presa quiere decir allí mismo, aunque esté jugando encima de tu cama o en tu sala se la pones allí porque es el momento adecuado y debes aprovecharlo.
Al referirme a darle dos veces al día de comer obviamente NO me refiero a darle a reventar dos veces al día ni tampoco a engordarlo como gallina, lo que yo haría es darle por la mañana un pajarillo, si no lo tienes tal vez una codorniz muy joven, de 1-2 semanas y dejar que coma la pechuga del pajarito o 172 de la codorniz, etc y luego por la tarde ofrecerle la urraca y si no la mata dejar que coma encima su gorga completa, lo imoprtante son dos cosas,
1-va a saber que matando se come (por las mañanas)
2-va a saber que con las urracas come mucho más (por la tarde) y cuando esté más maduro entonces sí se le puede apretar el peso para que empiece a matar solo siempre y cuando haya estado comiendo de ellas. En tu caso, nunca le cebes ni le des demasiado en pajaritos, son sólo un ejercicio de entrenamiento en esta etapa para que aprenda a matar.
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Saludos,
VirD

virdz
Master
Master
Mensajes: 2318
Registrado: 25 Ene 2004, 09:16
Nombre completo: VirD
Relacion con la cetreria: Personal
Asociacion de cetreria: Niguas
Años practicando cetreria: 1985-??
Ave que utilizas actualmente: Depende
Aves que ha utilizado: Varias
Trofeos obtenidos: Felicidad
Libros preferidos: Casi todos
Mas datos: Estoy enfocado en cazar pequeñas aves con pequeños falcos en persecución o altanería. Actualmente me quiero enfocar en la reproducción.
Ubicación: Cuernavaca, México

Mensaje por virdz »

jeje, en el post anterior no son 172 grms de codorniz, sino 1/2 pechuga de la codorniz de 2 semanas, más viejas sería menos cantidad.
Las fotos son de un aplo de esta temporada que regalé a un compañero, pues mis labores sólo me permiten dedicarle a un sólo pájaro y ya de por sí estoy tratando la cooper de otro cuate por clavos debido a autopunción con sus garras, así que ando sin mucho tiempo y mejor que alguien más le saque el provecho que se merece.
Saludos,
VirD

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Virdz que tal,

entiendo lo que dices, pero ten en cuenta que por aqui con tanto calor, los pajaros apenas comen. Dices que le das 172 gramos de codorniz por la mañana y luego darle la urraca por la tarde, pero me parece que no comen 172 gramos en un dia entero ( por el calor ).

Mira en mi caso por ejemplo, no peso la comida pero te puedo decir que la aplomada come menos de media codorniz (cada dia), y apenas come, le falta apetito y se lo piensa mucho.

Tengo 3 gavilanes que tienen metabolismo mas rapido que los aplomados, y lo mismo, comen muy poco y sin ganas.

Ahora bien, el Juanjo pasa por lo mismo, y es bastante dificil entrenar un pajaro en estas condiciones. Tienes 2 alternativas.
1 - esperas a que se " seque " el plumaje del pollo, y empiezas bajar poco a poco y lo minimo que puedes.
2 - no bajar, tener el pajaro gordo y sin apetito hasta que bajan las temperaturas en otoño...

En la naturaleza seguramente no estan gordos hasta el otoño.

Solo una reflexion.
Un saludo.
Sergiu... :copas3:

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Bueno, no vi tu ultimo mensaje en el que corriges. Pense que le das 172 gramos de codorniz por la mañana y 2 veces al dia :oops:

Querias decir 1/2 pechuga de codorniz, es lo mismo que mi aplomada come pero ( en mi caso y el del Juanjo tambien ) no comen por la tarde nada mas, se dejan la comida alli y no la miran.

Un saludo .
Sergiu...

CERNIJUANJO
Veterano
Veterano
Mensajes: 675
Registrado: 13 Nov 2005, 01:39
Nombre completo: Juanjo Paz Escobar
Relacion con la cetreria: Aspirante a Cetrero
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: Harris y Aplomado
Aves que ha utilizado: Harris y Aplomado
Libros preferidos: Aves de presa de bajo vuelo (Mcdermott)
Ubicación: Catalunya

Mensaje por CERNIJUANJO »

Gracias amigo virdz, no hay nada como escuchar a alguien con esperiencia, a partir de hoy voy a alimentarla 2 veces al dia como me comentas. ya le puse codornices jovenes para que las mate y en ocasiones coincide con un momento de juego como por ejemplo ayer con la urraca, dejaba la urraca alli en el pasillo y se iba a su percha a jugar con la lonja como si se tratase de una presa pero a la urraca solo la miraba.
Tienes razon con lo de que es muy joven para que mate pero esque lei el libro de McDermott que claro se refiere a los accipiteres (nada mas lejos de los halcones), y por eso tengo esas preocupaciones de que si no mata si no quiere comer mucho que si una cosa que si otra.... jejeje Dudas de novato,
Nunca tube un ave tan joven de hecho solo hace 2 años que trato con rapaces aunque me gustaron de siempre, asi que soy un autentico novato y estoy abieto a cualquier ayuda consejo o critica sobre el metodo que estoy siguiendo.
No dejes de aconsejarme amigo.
Un saludo y gracias.
Juanjo


P.D.
bonitos pollos, en que`peso andan?

virdz
Master
Master
Mensajes: 2318
Registrado: 25 Ene 2004, 09:16
Nombre completo: VirD
Relacion con la cetreria: Personal
Asociacion de cetreria: Niguas
Años practicando cetreria: 1985-??
Ave que utilizas actualmente: Depende
Aves que ha utilizado: Varias
Trofeos obtenidos: Felicidad
Libros preferidos: Casi todos
Mas datos: Estoy enfocado en cazar pequeñas aves con pequeños falcos en persecución o altanería. Actualmente me quiero enfocar en la reproducción.
Ubicación: Cuernavaca, México

Mensaje por virdz »

Goshawk y Juanjo,
yo no estoy en sus mismas circunstancias, es muy posible que efectivamente ese aplomado esté mucho más gordo de lo que debería estar en esta etapa y que el calor no haga nada para facilitar las cosas, de hecho me ha pasado a mí y a mis amigos incluso con coopers. Como dije antes, es importante mantener cierto control del peso para que exista aunque sea una motivación, eso es imprescindible y un halcón obeso no va a hacer nada por intentar nuevas cosas (por ej. matar). Lo puedes (y en esta etapa es deseable) bajar un poco de peso PAULATINAMENTE si está gordo, siempre que le sigas dando dos veces al día y siempre que lo bajes no más d 2-3 gramos (1-2 ideal) diarios hasta ver un cambio de actitud (calculo que en 3 días). Lo que NO es bueno es darle una sola vez de comer o ayunarlo en esta etapa y nunca bajarlo demasiado en poco tiempo, así que bájalo, pero leento y dále aunque sea 3 gramos de carne en una de sus comidas, y el resto en la otra pero que sean dos veces, si mata la codorniz (intenta incluso con una de 1 semana de edad) que coma sólo la cabeza y luego esperas hasta la tarde para la urraca. Si está demasiado obesa como me comentan, es posible que tengan que esperar unos días para empezar a ver resultados con el menor peso. Esta etapa de darle dos veces de comer también sirve para inculcarle más lecciones al ave, aprovéchalo. Hay varios aquí que vuelan aplomados, tal vez ellos tengan otros consejos muy diferentes pero lo que te digo es lo que me ha funcionado a mí y a otros amigos.
Pueden intentar esto, dándole 1 vez con la cantidad que se mantiene, pesen al ave antes y después, luego dividan entre dos esa cantidad y le dan la mitad en la mañana y la otra en la tarde, aún comiendo la misma cantidad, te aseguro que va a tener más hambre e incluso bajar de peso si se la divides en dos comidas.
Saludos,
VirD

virdz
Master
Master
Mensajes: 2318
Registrado: 25 Ene 2004, 09:16
Nombre completo: VirD
Relacion con la cetreria: Personal
Asociacion de cetreria: Niguas
Años practicando cetreria: 1985-??
Ave que utilizas actualmente: Depende
Aves que ha utilizado: Varias
Trofeos obtenidos: Felicidad
Libros preferidos: Casi todos
Mas datos: Estoy enfocado en cazar pequeñas aves con pequeños falcos en persecución o altanería. Actualmente me quiero enfocar en la reproducción.
Ubicación: Cuernavaca, México

Mensaje por virdz »

Goshawk y Juanjo,
yo no estoy en sus mismas circunstancias, es muy posible que efectivamente ese aplomado esté mucho más gordo de lo que debería estar en esta etapa y que el calor no haga nada para facilitar las cosas, de hecho me ha pasado a mí y a mis amigos incluso con coopers. Como dije antes, es importante mantener cierto control del peso para que exista aunque sea una motivación, eso es imprescindible y un halcón obeso no va a hacer nada por intentar nuevas cosas (por ej. matar). Lo puedes (y en esta etapa es deseable) bajar un poco de peso PAULATINAMENTE si está gordo, siempre que le sigas dando dos veces al día y siempre que lo bajes no más d 2-3 gramos (1-2 ideal) diarios hasta ver un cambio de actitud (calculo que en 3 días). Lo que NO es bueno es darle una sola vez de comer o ayunarlo en esta etapa y nunca bajarlo demasiado en poco tiempo, así que bájalo, pero leento y dále aunque sea 3 gramos de carne en una de sus comidas, y el resto en la otra pero que sean dos veces, si mata la codorniz (intenta incluso con una de 1 semana de edad) que coma sólo la cabeza y luego esperas hasta la tarde para la urraca. Si está demasiado obesa como me comentan, es posible que tengan que esperar unos días para empezar a ver resultados con el menor peso. Esta etapa de darle dos veces de comer también sirve para inculcarle más lecciones al ave, aprovéchalo. Hay varios aquí que vuelan aplomados, tal vez ellos tengan otros consejos muy diferentes pero lo que te digo es lo que me ha funcionado a mí y a otros amigos.
Pueden intentar esto, dándole 1 vez con la cantidad que se mantiene, pesen al ave antes y después, luego dividan entre dos esa cantidad y le dan la mitad en la mañana y la otra en la tarde, aún comiendo la misma cantidad, te aseguro que va a tener más hambre e incluso bajar de peso si se la divides en dos comidas. ¡No será que su alimento es demasiado grasoso? Intenta darle de comer cuando haga menos calor, incluso su segunda lección 1hr antes de anochecer, lo que te dice Gos es bueno, yo solo aporto la pimienta.
Saludos,
VirD

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Ya hable con Juanjo y le dije tambien lo del alimento, como bien dices Virdz, aqui has dado en el clavo. Me parece que le da mucha Paloma ( y codorniz claro ).

Un saludo :copas3:

PacoV
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 1
Registrado: 08 Jul 2007, 07:10
Ubicación: Mexico

Mensaje por PacoV »

CERNIJUANJO, que a pasado con tu ave, este thread como que se quedo a medias, espero que todo valla de lo mejor y ya este en una etapa super avanzada, espero ver pronto fotos.
saludos a toda la comunidad.

Responder