harris o Azor

[goshawkrst]

No confundes la Inteligencia con la Sociabilidad. Si el azor es mas nervioso, no quiere decir que el harris es mas listo.

[diego barba]

de acuerdo con goshawk.,es azor tb es inteligente,,,solo q es nervioso cmo cualquier accipiter.el harris es mas sociable y facil de amansar y entrenar,muy bueno para un principìante.te recomiendo el harris ,ya que el azor es un ave q necesita mucha mas paciencia y tiempo,y sobretodo la experiencia del cetrero,ya q este no acepta errores.en cambio el harris si,,x eso te lo recomiendo.y dices q el harris es demasiado lento,,no se d q harris hablas.si fuera lento no podria capturar una liebre q llega a alcanzar una velocidad de 70 kms x hora,,asi q lento no es.y eso q hablo de la sub especie europea.aca los harris son mas pequeños rapidos y agiles,.se podira decir mas agavilandados.no tienen el sprint del azor.pero los torzuelos(500 grms)tienen muy buen arranque ,quiebre,y agilidad en el vuelo,x eso capturan desde pajarillos rapidisimos de menos de 10 grms,,gorriones,tortolas,hasta presas de gran tamaño cmo gelleretas,pollas de agua,alcaravanes(huerekeke)hasta patos,y las primas tb lo hacen.asi q de lento no tienen ni una pluma,especialmente la sub.especie peruana.cmo te decian,,aca cazamos pura pluma,y nuestros harris,especialmente los torzuelos,no tienen mucho q envidiarle a un azor

saludos!

[diego barba]

quise decir agavilanados,,

[dreamcatcher]

hola no empecemos con la lucha harris o azor y pongamonos de lleno a lo que aqui se pregunta no lo digo por lo dicho sino porque seguro esto va a dericar en eso,bueno al, menos espero que no,bueno amigo si quieres un consejito es este .empieza por hacerte de un harris sea peruano o superior prima o tor<zuelo y aprende todo lo que el ave te enseñe y tu le enseñes a ella ,ojo todo esto previamente habiendo leido mucho y conversado con otros cetreros . y luego con el tiempo y las horas campo ya echas si quieres te consigues un azor y lo vuelas ambas son excelentes asves pero para manejar un azor ya asi de entrada lo veo un poco grande digamos que realmente no te va a permir que te equivoques mucho .al menos es lo que se de esta ave por aquellos que ya la han volado abrazos

[diego barba]

de acuerdo con ustedes tb

mejor empezar con el HARRIS!!! el azor x lo q se te da muy poco margen de error,y para hacerla una buena ave,,se necesita bastante experiencia previa,o un cetrero experimentado q te guie paso a paso. si los tienes,bien!sino,,mejor el harris compañero

saludos

[soniaurbano55]

azor tb es inteligente,,,solo q es nervioso cmo cualquier accipiter... ,ya que el azor es un ave q necesita mucha mas paciencia y tiempo,y sobretodo la experiencia del cetrero,ya q este no acepta errores.... y dices q el harris es demasiado lento,,no se d q harris hablas.si fuera lento no podria capturar una liebre q llega a alcanzar una velocidad de 70 kms x hora,,asi q lento no es.y eso q hablo de la sub especie europea....

Harris ? Sub-especie Europea ? De qué hablás ?
Si no sabés, no confundas a la gente.

Eres de Lima ? Entonces decime cuantos Azores has manejado para poder hablar con sustento de lo que recomendás. Nuevamente: Si no sabés, no confundas. Que así no ayudas.

[goshawkrst]

Sonia, con la subespecie se refiere a la Liebre no al harris
No hay Harris Europeos !

Un saludo !
Sergiu...

[C@ndy]

diego, habras querido decir "la subespecie q mas es utilizada en europa"
aca no hay azores pero otros accipiters de caracter parecido al azor

Saludos y Buena caza

[diego barba]

sonia,cmo te decia goshawk,me referia a la liebre,no al harris cmo tu dices,hay q leer mejor.
claro q aca no hay azores,pero pero e leido mucho sobre ellos y visto mucha gente manejarlos,acaso lo q e puesto no es correcto?el azor da poco margen de error,x eso a un principiante le recomendaba el harris,q te da mucho mas chance cuando te equivocas.y alba parece haberse decidido x el harris,cosa q es muy buena. y al parecer a el si lo han ayudado los coments q hemos dejado,creo q el tuyo no ayuda mucho no?

c @ndy,tb para ti,me referia a la liebre no al HARRIS.
claro como el gavilan bicolor(accipiter bicolor)tb caracter similar al azor cmo la mayoria de accipiters,aca volamos varios

saludos

[soniaurbano55]

me referia a la liebre,no al harris cmo tu dices,hay q leer mejor...
claro q aca no hay azores,pero pero e leido mucho sobre ellos y visto mucha gente manejarlos... al parecer a el si lo han ayudado los coments q hemos dejado,creo q el tuyo no ayuda mucho no?

JAJAJA si seguro, seguro.
Segurísimo que te referías a la sub-especie de liebre.
No te das cuenta de que gosh te lo decía con sorna ?
Que quede en tu conciencia, total el papel (o teclado en este caso aguantá todo).
JAJAJA

Lo otro,
A quién has visto manejar azores ?
Quienes son esos muchos que has visto ?
Decíme a ver si los conocemos.

[diego barba]

aca nosotros estamo para ayudar,tus coments no vienen al caso en este post.si vas a entrar para empezar a criticar y decir cosas q no vienen al caso,mejor no lo hagas,ya q no ayudas en nada

si quieres saber algo,dimelo en privado y a gusto contestare cualquier duda,pregunta, o inquietud tuya.no tengo ningun problema en hacerlo,mandame un privado y a gusto lo contestare.y al decir la sub-especie europea,me referia al harris q usan haya en europa,talvez no me exprese bien al decirlo.,pero no tienes xq criticar y juzgar solo por un error al escribir.espero q a alba le haya servido mis coments y el de los demas,q realmente entramos a ayudar,
saludos

[soniaurbano55]

no tienes xq criticar y juzgar solo por un error al escribir....
los demas,q realmente entramos a ayudar,
saludos

Mirá nene, yo te pongo el pare porque te la das de saber mucho y realmente no sabes gran cosa. No me hablés de criticar porque fuiste tú que con groserías te pusiste a criticar a uno de los foreros que contaba de sus experiencias con los harris y las diferencias entre los improntados, pasajeros y zahareños, así como en otros post más, que todos estabamos siguiendo con atención, y te dedicaste a insultar a diestra y siniestra.

Mirá que tengo amigos peruanos y tú NO conoces a nadie con un azor.
Es más, NUNCA en tu vida haz visto uno salvo en figuritas o en internet.
Así que no te la vengas a dar de guapo y gran conocedor que NO lo eres.
Se más humilde, tendrás a lo mucho un año en esto.

Yo no te ataque ni nada. Sólo te pido que no des consejos de algo que NO conoces porque confundes a los principiantes. Da tu opinión del harris peruano y punto. De las otras sub-especies (incluida la europea que haz descubierto JAJAJAJAJA) y del azor NO opinés.

[diego barba]

te respondo en privado ok.

[goshawkrst]

No te das cuenta de que gosh te lo decía con sorna ?

No Sonia, yo lo dije en serio, sin animo de ofender a nadie !

[manuel2]

Esty cansado de oir que los harris son como perros, que son mansos, que vuelan poco etc, y sobre todo estoy cansado de oir la frase " pare empezar un harris" vamos a ver si somos serios, un harris es para empezar y para acabar puesto que un harris bien adiestrado y metido en caza puede colmar las exigencias del mejor de los cetreros, no es ni mas facil ni mas dificil que un azor, es distinto.
El azor requiere un mayor amansamiento pero es mas facil meterlo en caza, el harris al contrario requiere un amansamiento menos pronunciado, mucha gente peca con los harris de alargarles el amansamiento demasiado con lo cual crean unos lazos demasiados grandes con el pajaro y a mi entender eso es algo negativo a la hora de meterlo en caza.
Mi consejo es que tomes la decision evaluando muchas cosas como si dispones de un cazadero, y sobre todo si dispones de tiempo.Si tienes mucho tiempo libre la eleccion esta en tu mano harris o azor , pero si dispones de poco tiempo no te lo pienses si quieres cazar hazte con un harris.
Pero si que te aconsejo que si antes de comprarte el pajaro intentes quedar con algun cetrero, que te permita ver cosas esenciales como el manejo y te pueda un poco asesorar.
Bueno un saludo y suerte.

[soniaurbano55]

No Sonia, yo lo dije en serio, sin animo de ofender a nadie !

Hola gosh,

JEJE, tu si lo decías en serio, pero el NO, sino que se colgo de tu comentario para encima decirme que sea yo la que lea mejor... que rostro que tenés nene. He leído mensajes anteriores de diego barba y siempre habla de un harris sub-especie europea en comparación con el peruano.

... al decir la sub-especie europea,me referia al harris q usan haya en europa...

De allí vinieron varios post con groserías a un viejo cetrero peruano ¨tundrius¨ que estaba haciendo una investigación comparativa entre un harris improntado, un pasajero y un zahareño, en el que lo llamaba cetrero mediocre. ¨tundrius¨ a mi entender tiene más de quince años haciendo cetrería diariamente y caza TODOS los días con más de una rapaz. Por el contrario¨diego barba¨ tendrá un año en esto, pero habla con una autosuficiencia impresionante.

Pero lo que colmo el vaso, para mí, es que RECOMIENDE a un principiante un ave sobre otra con el argumento de que HA VISTO MANEJAR MUCHOS AZORES, cosa que es falso porque creo que en el Perú nadie está manejando azores, y menos MUCHA gente.

... azores,pero pero e leido mucho sobre ellos y visto mucha gente manejarlos,...

Yo no lo ataco... sólo lo desmiento.

[diego barba]

sea cmo sea,yo solo entre a ayudar a alba y darle una ayuda con mi coment nada mas,tu realmente no sabes si alguien a manejado azores aca,y si yo e visto manejarlos o no,no me conoces y x lo tanto no tienes sustento de lo q dices y no tienes ni idea si alguien tiene o a tenido un azor aca en peru.pero eso no viene al cosa,con mi coment solo ayudaba a alba q esta preguntando,nadas mas,tu no sabes la experieccia q tengo con aves,ni las q e manejado,absolutamente nada ,no me conoces,x lo tanto no juzgues sin realmente saber.alfin y al cabo,lo q dije sobre el azor es correcto.lo q paso con tundrius fue un malentendido con mi compatriota,nada mas,una confusion y punto.yo no se q experiencia tendras tu,eres nuevo en el foro,no se aves manejas ni absolutamente nada de nada,pero no te juzgo ya q no te conosco y no se realmente quien eres ni nada,x eso no se xq vienes a criticar y afirmar ,si no sabes nada de mi,mejor le ponemos punto final a esto ya q no tiene razon discutirlo aca,si quieres responderme hazlo x privado,te lo agradeceria

saludos!

[soniaurbano55]

tu realmente no sabes si alguien a manejado azores aca,y si yo e visto manejarlos o no,no me conoces y x lo tanto no tienes sustento de lo q dices y no tienes ni idea si alguien tiene o a tenido un azor aca en peru...
tu no sabes la experieccia q tengo con aves,ni las q e manejado,absolutamente nada ,no me conoces,x lo tanto no juzgues sin realmente saber.

Se más de ti de lo que tú creés. Cuando insultaste a tundrius averigue con amigos peruanos quien era ese aprendiz que se daba el lujo de insultar PUBLICAMENTE a un gran cetrero.
Sé que tendrás poco más de un año en la cetrería.
Sé que te empezó a enseñar Denis Cisneros, pero que luego te creiste más de lo que eras y pensaste que con eso era suficiente.
Sé que has comprado innumerables rapaces en el mercado negro de Lima, fomentando así el tráfico ilegal que tanto daño hace.
Sé que en el escaso tiempo que llevas en esto has tenido como 4 o 5 harris y también unos 4 o 5 halcones cernícalos y que ahora tenés además un buho de virginia. Ninguno con éxito.
Sé que te llenás la boca hablando de tus cacerías pero nadie te ha visto.
Sé que NUNCA has manejado ni bicolores ni aplomados como mencionás. A lo mucho te los habrán encargado para que los cuides un fin de semana. De allí a afirmar que has MANEJADO unos hay un trecho larguísimo.
Sé que en Lima NADIE está manejando azores. No se como puedes afirmar que has visto a MUCHOS manejando azores. Es mentira ! Lo habrás visto en algún album de pegatinas, figuritas o como le llamen en Perú, o quizá en Animal Planet.

Andá, cortala nene. Ya no mientas más en el foro, porque te encanta insultar y mentir, pero sólo te rectificás por privado.
Si insultás o mentís publicamente te debes disculpar y aceptar que mentiste publicamente también.

[goshawkrst]

Sonia, con lo que dices, me doy cuenta de donde salen al final todas esas Leyendas de los Harris, y tambien la mala leche de algunos harriseros que nunca han visto azores pero en cambio dan su "opinion" sobre ellos !
" Que poco tienen que envidiar a un azor "...
" que vosotros ( los europeos ) no sabeis entrenar harris " ...

Con este mensaje no quiero ofender a nadie. Es simplemente lo que veo ! De Cuentos y Leyendas estamos hasta los c*j*nes !

[santi1203]

Estais abriendo otra vez la caja de pandora ,no empeceis otra vez por favor ,cuando vi el titulo de este post ,me dije, ya esta,la polemica esta servida y no andaba muy desencaminado por lo que veo.NO DESPERTEIS A LA BESTIA ,todos los debates sobre si era mejor el harrys o el azor,han acabado mal. Si yo fuera moderador cerraria este`post antes de que empiezen los truenos.
salu2