especies de cola roja

anastasio
Junior
Junior
Mensajes: 173
Registrado: 17 Dic 2006, 20:52
Nombre completo: juan anastasio
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: acesur
Años practicando cetreria: 5
Ave que utilizas actualmente: harris .colaroja
Aves que ha utilizado: harris .cola roja cernicalo
Ubicación: granada
Contactar:

especies de cola roja

Mensaje por anastasio »

buenas ... alguen me puede decir o especificar las especies de cola roja , si se puede que sea con fotos :ganador2:
anas......

Avatar de Usuario
gandhi
Senior
Senior
Mensajes: 452
Registrado: 16 Jun 2006, 01:25
Nombre completo: gandy
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: ex_acsur
Ave que utilizas actualmente: hibridos
Aves que ha utilizado: híbridos y peregrinos
Ubicación: Granada

Re: especies de cola roja

Mensaje por gandhi »

Hola señor Mujarask,

La respuesta a tu pregunta es una (Buteo jamaicensis) como todas las especies, así es de dura y triste la realidad taxonómica.

salu

Avatar de Usuario
jr
Master
Master
Mensajes: 1245
Registrado: 17 Abr 2006, 17:32
Nombre completo: jose ramon
Relacion con la cetreria: cetrero/criador
Asociacion de cetreria: AECCA
Ave que utilizas actualmente: Azor, gavilán
Aves que ha utilizado: colarroja, yanki, gavilán, azo
Libros preferidos: el arte de cetreria
Ubicación: madrid

Re: especies de cola roja

Mensaje por jr »

exacto hay una sola especie buteo jamaicensis pero esta tiene varias subespecies que no me las se haber si alguien las pone

anastasio
Junior
Junior
Mensajes: 173
Registrado: 17 Dic 2006, 20:52
Nombre completo: juan anastasio
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: acesur
Años practicando cetreria: 5
Ave que utilizas actualmente: harris .colaroja
Aves que ha utilizado: harris .cola roja cernicalo
Ubicación: granada
Contactar:

Re: especies de cola roja

Mensaje por anastasio »

gracias señor gandahihi y gracias jr la verda me refiero a subespecies :lucha4:
anas......

anastasio
Junior
Junior
Mensajes: 173
Registrado: 17 Dic 2006, 20:52
Nombre completo: juan anastasio
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: acesur
Años practicando cetreria: 5
Ave que utilizas actualmente: harris .colaroja
Aves que ha utilizado: harris .cola roja cernicalo
Ubicación: granada
Contactar:

Re: especies de cola roja

Mensaje por anastasio »

gracias Villaconejos esta sellama respuesta ,un saludo
anas......

Gustavo43
Veterano
Veterano
Mensajes: 917
Registrado: 07 Feb 2006, 07:55
Nombre completo: Gustavo Cañas
Años practicando cetreria: 1.5
Aves que ha utilizado: Cola Roja
Ubicación: Anaheim,California

Re: especies de cola roja

Mensaje por Gustavo43 »

En uno de mis posts pongo un link a un mapa de los lugares de america del norte con las subespecies del buteo Jamaicensis, creo q son como 16 o 15 si no recuerdo mal.Aqui en california habita el calurus.Ademas existen parientes o subespecies con ADN muy similar como el buteo ventralis, o cola roja del sur que le dicen, o peuco negro que le llaman en chile.Avistado por el marino Americano Wilkes en su expedicion al sur en 1792 creo.Puse tambien posts con fotos, y se ve un cola roja nato, salvo por la cola. que parece barrada como la de un pasajero.Pero su silueta de vuelo es identica y perfil de craneo tambien.
Existe una subespecie totalmente blanca, o albina.
El porque solo habitan hasta Panama mas o menos y no siguen mas hacia sudamerica es mi pregunta.Quiza falta de datos fieles y observaciones.Un enigma.Algunos aseguran que el ventralis llega hasta la mitad de chile desde el sur.

Un bichito muy lindo el red tail, pero no es lo facil que es un harris, y tampoco caza de igua modo, y su temperamento es distinto.Iglesias quiza sea uno de los mejores con experiencia en volarlos y cazar con ellos y algunos otros cetreros tambien.
No es igual cazar con harrises que con un cola roja.Yo lo he experimentado.Quiza muchos harriseros se desanimen con el cola roja.Este buteo es realmente independiente y con caracter y humor propio.

Suerte con el colita roja ,ellos tienen un buen lugar en mi corazon .
Y el comportamiento varia segun lo que he averiguado de zona geografica a zona geografica

Avatar de Usuario
Mateo
Veterano
Veterano
Mensajes: 628
Registrado: 29 Sep 2007, 13:17
Nombre completo: Mateo
Relacion con la cetreria: Disfrute
Asociacion de cetreria: ACUCEIB
Años practicando cetreria: 1
Ave que utilizas actualmente: Azor
Aves que ha utilizado: Red Tail, geri x sacre
Libros preferidos: EL ARTE DE LA CETRERIA de Felix
Mas datos: Estoy en proceso de culturizacion, buscando respuestas a mis dudas, y cada dia que pasa me doy cuenta de que aun tengo mas preguntas.
Ubicación: (Jaén) Ibros

Re: especies de cola roja

Mensaje por Mateo »

Mas o menos vienen siendo asi,
te dejo una foto de mi Cola Roja
Saludos
Adjuntos
muy bonita
muy bonita
Cada dia me doy cuenta que se menos de este mundo

JOSE LUIS ROMERO
Junior
Junior
Mensajes: 116
Registrado: 22 May 2005, 08:44
Ubicación: MEXICO D. F. COYOACAN

Re: especies de cola roja

Mensaje por JOSE LUIS ROMERO »

Compañeros cetreros todos:
al parecer, existen 14 subespecies de cola roja distribuidas a lo largo y ancho de norte y centroamerica

Las Subespecies del Gavilán de Cola Roja (Buteo jamaicensis)

Subespecie Localidad
Buteo jamaicensis alascesis Alaska y Columbia Británica
Buteo jamaicensis harlani Alaska, Yukon y Columbia Británica
Buteo jamaicensis calurus Oeste de América del Norte
Buteo jamaicensis borealis Este de América del Norte
Buteo jamaicensis kriderii Centro de América del Norte
Buteo jamaicensis fuertesi Texas al nrte de México
Buteo jamaicensis hadropus Centro de México
Buteo jamaicensis kemsiesi Sur de México a Nicaragua
Buteo jamaicensis costaricensis Costa Rica
Buteo jamaicensis fumosus Islas Tres Marías, en México
Buteo jamaicensis socorroensis Islas Revillagigedo, en México
Buteo jamaicensis umbrinus Florida, USA
Buteo jamaicensis solitudinis Cuba y Bahamas
Buteo jamaicensis jamaicensis Jamaica, Española, Puerto Rico y Antillas Menores
Solo hay que recordar que esta distribución es un tanto relativa ya que la dispersión de las aves obedece a las necesidades y disponibilidad de los recursos en la diferente áreas geograficas.
espero les sirva :demonio6: :demonio6: :dispara1: :dispara1: :dispara1: :copas3:
SEMPER FIRME Y DIGNUS

JOSE LUIS ROMERO
Junior
Junior
Mensajes: 116
Registrado: 22 May 2005, 08:44
Ubicación: MEXICO D. F. COYOACAN

Re: especies de cola roja

Mensaje por JOSE LUIS ROMERO »

compañeros cetreros todos:
les pongo una clasificación mas rigurosa, echa en base a el análisis de DNA y el de algunas otras características anatómicas y biomoleculares.

 COLA ROJA
 Buteo jamaicensis (Gmelin) 1788 Syst.Nat. 1 pt1 p.266
 Buteo jamaicensis alascensis Grinnell 1909 Univ.Calif.Pub.Zool. 5 p.211
 Buteo jamaicensis borealis (Gmelin) 1788 Syst.Nat. 1 pt1 p.266
 Buteo jamaicensis calurus Cassin 1855 Proc.Acad.Nat.Sci.Philadelphia 7 p.281 Citation
 Buteo jamaicensis costaricensis Ridgway 1874 Hist.N.Am.Birds[Baird,Brewer,Ridgway] 3 p.285,note
 Buteo jamaicensis fuertesi Sutton & Van Tyne 1935 Occ.Pap.Mus.Zool.U.Michigan no.321 p.1
 Buteo jamaicensis fumosus Nelson 1898 Proc.Biol.Soc.Wash. 12 p.7
 Buteo jamaicensis hadropus Storer 1962 Condor 64 p.78
 Buteo jamaicensis harlani (Audubon) 1830 BirdsAm. 1 pl.87
 Buteo jamaicensis jamaicensis (Gmelin) 1788 Syst.Nat. 1 pt1 p.266
 Buteo jamaicensis kemsiesi Oberholser 1959 Proc.Biol.Soc.Wash. 72 p.159
 Buteo jamaicensis kriderii Hoopes 1873 Proc.Acad.Nat.Sci.Philadelphia 25 p.238 pl.5
 Buteo jamaicensis socorroensis Nelson 1898 Proc.Biol.Soc.Wash. 12 p.7
 Buteo jamaicensis solitudinis Bangs 1935 Occ.Pap.BostonSoc.Nat.Hist. 8 p.207
 Buteo jamaicensis suttoni Dickerman 1993 BirdsN.Am.[AOU] no.52 p.3
 Buteo jamaicensis umbrinus Bangs 1901 Proc.NewEngl.Zool.Cl. 2 p.68
:demonio6: :demonio6: :demonio6: :dispara1: :dispara1: :dispara1: :copas3: :copas3: :copas3:
SEMPER FIRME Y DIGNUS

Avatar de Usuario
Mateo
Veterano
Veterano
Mensajes: 628
Registrado: 29 Sep 2007, 13:17
Nombre completo: Mateo
Relacion con la cetreria: Disfrute
Asociacion de cetreria: ACUCEIB
Años practicando cetreria: 1
Ave que utilizas actualmente: Azor
Aves que ha utilizado: Red Tail, geri x sacre
Libros preferidos: EL ARTE DE LA CETRERIA de Felix
Mas datos: Estoy en proceso de culturizacion, buscando respuestas a mis dudas, y cada dia que pasa me doy cuenta de que aun tengo mas preguntas.
Ubicación: (Jaén) Ibros

Re: especies de cola roja

Mensaje por Mateo »

el mio es el calurus, que me puedes decir de este,
Saludos
Cada dia me doy cuenta que se menos de este mundo

Avatar de Usuario
gandhi
Senior
Senior
Mensajes: 452
Registrado: 16 Jun 2006, 01:25
Nombre completo: gandy
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: ex_acsur
Ave que utilizas actualmente: hibridos
Aves que ha utilizado: híbridos y peregrinos
Ubicación: Granada

Re: especies de cola roja

Mensaje por gandhi »

HOLA COLEGAS
Aclarar una cosa según una guía de identificación RAPACES DEL MUNDO no hay ninguna subespecie de cola roja lo que si se existe son razas, y son tres:

Buteo jamaicensis borealis (E de Norteamérica)

Buteo jamaicensis calurus (O de Norteamérica)

Buteo jamaicensis harlani (Alaska Yukon y norte de la Colombia Británica)

Hay una gran variedad de colores pero todos pertenecen a las tres razas, las fases claras oscuras de adultos y juveniles.
también comenta si lo multiplicas cada raza por cinco tipos.

Conclusión no hay ninguna subespecie y si hay tres razas con un amplia variedad de color.

saludos

Avatar de Usuario
jangi_la
Master
Master
Mensajes: 2158
Registrado: 10 Abr 2007, 11:03
Nombre completo: Antonio Jose Caballero Perez
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador Proximamente
Asociacion de cetreria: Acesur y Aecca
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: Prima Azor Finlandes
Aves que ha utilizado: muchas
Trofeos obtenidos: 5º puesto I copa FAC
Libros preferidos: Todos relacionados con la cetreria
Ubicación: Alhaurin De La Torre/Malaga/España

Re: especies de cola roja

Mensaje por jangi_la »

claro ,la verdad que el colorido del plumaje cambia muchopor las tonalidades
buena observacion gandhi.
entonces serian 3 subespecies, solamente.
saludos
Ojos de fuego,Plumas de seda,Garras de acero:Azor;Principe de los pajaros

Avatar de Usuario
gandhi
Senior
Senior
Mensajes: 452
Registrado: 16 Jun 2006, 01:25
Nombre completo: gandy
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: ex_acsur
Ave que utilizas actualmente: hibridos
Aves que ha utilizado: híbridos y peregrinos
Ubicación: Granada

Re: especies de cola roja

Mensaje por gandhi »

Hola amigos

Te comento no es observación mía solo puse lo que se comenta el las guías de rapaces , me pareció una exageración tantas subespecies ,y te tengo que corregir una casa no son tres subespecies sino que son razas , la diferencia es importante, me explico en el caso de la especie humana (pringados) puedes observar que tenemos muchos tonos y muchos rasgos diferentes pues genéticamente el hablar de distintas razas en humanos es una barbaridad ,sin embargo el termino razas en perros es correcto y como ves los perros pueden ser muy diferentes y se habla de razas .todo esto se rige por unas variables genética muy claras se le llama parámetros de variabilidad Inter y intra-especifica.

gracias

Avatar de Usuario
jangi_la
Master
Master
Mensajes: 2158
Registrado: 10 Abr 2007, 11:03
Nombre completo: Antonio Jose Caballero Perez
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador Proximamente
Asociacion de cetreria: Acesur y Aecca
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: Prima Azor Finlandes
Aves que ha utilizado: muchas
Trofeos obtenidos: 5º puesto I copa FAC
Libros preferidos: Todos relacionados con la cetreria
Ubicación: Alhaurin De La Torre/Malaga/España

Re: especies de cola roja

Mensaje por jangi_la »

k tal gandhi , ya que te lo curras haber si puedes añadir fotos a tu comentario.
y nos lo aclaras del todo.
saludos
Ojos de fuego,Plumas de seda,Garras de acero:Azor;Principe de los pajaros

Avatar de Usuario
gandhi
Senior
Senior
Mensajes: 452
Registrado: 16 Jun 2006, 01:25
Nombre completo: gandy
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: ex_acsur
Ave que utilizas actualmente: hibridos
Aves que ha utilizado: híbridos y peregrinos
Ubicación: Granada

Re: especies de cola roja

Mensaje por gandhi »

Hola jangi_la , intentare para esta media noche escanear unos dibujos de una de las guías de rapaces y acláranos mas la cosa .

Saludos

Avatar de Usuario
jangi_la
Master
Master
Mensajes: 2158
Registrado: 10 Abr 2007, 11:03
Nombre completo: Antonio Jose Caballero Perez
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador Proximamente
Asociacion de cetreria: Acesur y Aecca
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: Prima Azor Finlandes
Aves que ha utilizado: muchas
Trofeos obtenidos: 5º puesto I copa FAC
Libros preferidos: Todos relacionados con la cetreria
Ubicación: Alhaurin De La Torre/Malaga/España

Re: especies de cola roja

Mensaje por jangi_la »

gracias gandhi
asi podemos valorar sobre las fotos los aspectos de cada una de las subespecies.
y esxplicar mejor a los compañeros.
saludos
Ojos de fuego,Plumas de seda,Garras de acero:Azor;Principe de los pajaros

azorero
Junior
Junior
Mensajes: 150
Registrado: 28 Nov 2005, 22:31
Ubicación: La Rambla (CORDOBA)

Re: especies de cola roja

Mensaje por azorero »

aqui te pongo una foto de mi hijo con su hembra.
saludos y buena temporada de caza.
Adjuntos
DSC00018.JPG

azorero
Junior
Junior
Mensajes: 150
Registrado: 28 Nov 2005, 22:31
Ubicación: La Rambla (CORDOBA)

Re: especies de cola roja

Mensaje por azorero »

pongo otra ,porque en la anterior parece mas de lo que es
Adjuntos
DSC00016.JPG

JOSE LUIS ROMERO
Junior
Junior
Mensajes: 116
Registrado: 22 May 2005, 08:44
Ubicación: MEXICO D. F. COYOACAN

Re: especies de cola roja

Mensaje por JOSE LUIS ROMERO »

COMPAÑEROS CETREROS TODOS:
COMENTO LO SIGUIENTE:
LA LISTA DE LAS SUBESPECIES NO LA HICE YO ES RESULTADO DE UN GRUPO DE EXPERTOS EN TAXONOMÍA, SISTEMÁTICA, ANATOMISTAS, GENETISTAS, ZOOLOGOS ETC, ADEMAS DE SER ESTUDIOS ACEPTADOS Y PUBLICADOS EN REVISTAS PROFESIONALES DE INVESTIGACIÓN CIENTIFICA ALREDEDOR DEL MUNDO, CITO: Buteo jamaicensis (Gmelin) 1788 Syst.Nat. 1 pt1 p.266;
Buteo jamaicensis = ESPECIE
(Gmelin) 1788 = PERSONA QUE DESCRIBE LA ESPECIE ORIGINALMENTE Y EL AÑO
Syst.Nat. 1 pt1 p.266; = REVISTA QUE PUBLICA Y REVISA LA INFORMACIÓN.

ESTOS INVESTIGADORES FORMAN PARTE DE LA UNIÓN AMERICANA DE ORNITOLOGIA CON SEDE EN LOS ESTADOS UNIDOS Y SON LOS QUE DICTAN LAS DIRECTRICES EN CUANTO A SISTEMÁTICA Y TAXONOMÍA, REPITO NO SON ESTUDIOS DE AFICIONADOS SON DE PROFESIONALES ALGUNAS OTRA INSTITUCIONES QUE TRABAJAN CON ELLOS SON LA RAPTOR RESERCHE, EL FONDO PEREGRINO Y POR SUPUESTO LA NORTH AMERICAN FALCONRY ASOSIATION, ADEMAS DE LA MAYORÍA DE LAS UNIVERSIDADES DE EL CONTINENTE AMERICANO Y DE TODO EL RESTO DEL MUNDO.
EN CUANTO A TOMAR COLORIDO DEL PLUMAJE TAMAÑO DE LAS PLUMAS ETC ETC YA NO FORMA PARTE DE UN ESTUDIO SERIO DE SISTEMÁTICA Y TAXONOMÍA ESO QUEDO EN LA ÉPOCA VICTORIANA ADEMAS DE SER RELATIVO Y ARTIFICIAL, LO CUAL NO LO DIGO YO SON PARTE DE LAS REGLAS DE LA SISTEMÁTICA Y TAXONOMIA ACTUALMENTE SE TOMAN COMO LO DIJE ANTERIORMENTE CARACTERÍSTICAS ANATÓMICAS COMO LA ANATOMÍA DE EL APARATO RESPIRATORIO, LA SIRINGE EL TIPO DE PALADAR EL CRECIMIENTO DE SISTEMA ESQUELÉTICO, LA CONSTRUCCIÓN DE SECUENCIAS Y MAPAS GENÉTICOS UN EJEMPLO, LA TÉCNICA DE HIBRIDACION DEL DNA Y DNA MITOCONDRIAL; LOS RESULTADOS DESPUÉS DE UN RIGUROSO CONTROL SON PUBLICADOS EN REVISTAS COMO ALKA, CONDOR, AUK Y MUCHAS MAS.
SERIA CONVENIENTE EN ESTE CASO CITAR LAS FUENTES DE INFORMACIÓN DE CADA CUAL Y ASÍ SE PODRÁ OBTENER UN PANORAMA DE ESTA SITUACION.
SEMPER FIRME Y DIGNUS

Avatar de Usuario
Manuel Almudarra
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 14
Registrado: 02 Ago 2007, 14:42
Ubicación: españa y emiratos

Re: especies de cola roja

Mensaje por Manuel Almudarra »

Hola José Luis he movido montañas buscando información de subespecies en guías de rapaces y he contactado con compañeros ornitólogos en Chicago, solo me han confirmado lo que comenta nuestro compañero gandhi solo tres razas y ninguna subespecie.

Me parece un tema interesante y le te estaría agradecido si pudieras publicar algún link de alguna publicación científica que afirma lo que comentas, y así aclaramos ese tema tan interesante.

Gracias

Responder