aqui un nuevo diario - AZOR-

Se nace cetrero, pero no sabiendo. Aqui te ayudamos.
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FEDE
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por FEDE »

Bueno Jacobo y digo yo, tu pa que quieres que venga de lejos volando. Yo tenia una hembra de azor con un carácter maravilloso y en el campo cazando tenia que ir siempre a recogerla debajo de un olivo, simplemente me acercaba la ponía el puño a tres centímetros y ella volvía a su posadero de caza.
Lo que digo es que si mata, tienen buen carácter y una buena talla, co ño lo demás son cosas que con el tiempo se quitan, seguro.
Además date cuenta que donde a la tuya le ha dao por correr a otros azores les da por otras paranoias que es pa cagase y lo del peso yo creo que tiene mucho que ver con la temperatura que hace, yo a las seis de la mañana que empiezo a currar voy en manga corta.
Disfruta de la pájara y dale tiempo, lo peor esta pasado

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AspidYtes
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por AspidYtes »

Bueno, yo os agradezco los ánimos, de verdad puede parecer algo exagerado pero yo no disfruto con un pájaro que no quiere volar al guante a 20 metros de distancia cuando sale que se las pela hacia una liebre y vuela 200 metros tras ella... símplemente no me parece normal después del trabajo que lleva el bicho encima.

Fede, ese comportamiento es precísamente el que no quiero nunca para ningún pájaro mío, es la mala costumbre más desagradable para mí, tener que ir siempre a un metro del pájaro a recogerlo, por más bien que vuele y mejor que cace, me niego a recoger al pájaro cada vez que haga un lance por varios motivos:

Primero y el que más me preocupa ahora, ponte en situación, la pájara hace un lance y se pierde a cientos de metros entre los olivos, una vez allí, no escuchas gritar la liebre, ya sabes que ha fallado.... ahora venga, a escuchar los cascabeles o sacar el receptor para ver donde está, mientras tanto, imagina que el azor vé un cetrero con su harris al puño (en el coto somos más de 30 cetreros), pues resulta que este azor ataca a los harris, así que, lo primero que hace el azor tras fallar un lance es seguir cazando por su cuenta porque sigue atenta al campo, igual un día me encuentro con que ha cazado un harris... problema número uno.

Vamos a seguir en la situación, ha fallado el lance, me acerco a ella por el sonido de los cascabeles, la veo, está a 20 metros al pié de un olivo... pues una vez ahí no veo el porque me tengo yo que acercar más al azor, la llamada desde esa distancia debe ser perfecta. Imagina que en vez de olivos son eucaliptos que son mucho más altos, se sube a uno y tengo yo que escalar para ponerme a un metro de ella?? Ni pensarlo, no me parece lógico acostumbrarla a eso.

La cuestión tampoco es sólo que el pájaro no acuda bien al guante, puedo aceptar que tenga una llamada mediocre y que yo tenga que andar tras ella hasta cierto punto, pero es que cuando me acerco, la llamo, y cuando se decide a venir... NO QUIERE VOLAR!!, y esto como me lo trago?? Sólo vuela a últimas horas de la tarde, cuando vé que vá a morir de hambre, porque la bicha vá con una quilla que asusta, y no creas que vuela al puño bien, se lo piensa un buen rato y viene cuando vé que yo no me acerco a ella, o incluso cuando vé que me voy alejando, cosa que me ha dado un resultado excelente con el gavilán y con otros pájaros, condicionándolos a buscarme, en lugar de buscarlos yo a ellos.

Ayer por ejemplo me fuí a volarla a un campo con eucaliptos grandes, como hago cuando no voy al coto, pues estaba en 865g, quiere decir que estaba 5 gramos más gorda que el otro día cuando la volé en ese mismo campo y respondía más o menos bien en llamadas desde el eucalipto al puño a unos 50 metros... pues con 5 gramos más sabes lo que hacía?? Saltaba de eucalipto en eucalipto, andando por las ramas para venir andando hacia mí, como no podía no se atrevía a echarse a volar y se quedaba al borde de la rama del eucalipto más cercana a mí... lo siento pero no lo veo normal. Tuve que sacar el señuelo para que bajase tras media hora llamándola y andando de un lado hacia otro.

¿¿Tiene miedo a volar hacia mí aún?? No sé, pero la pájara está más mansa que un perrito, tolera prácticamente todo y el comportamiento es excelente en todos los sentidos. ¿¿Aún conserva el recelo del comienzo que le impide venir al guante?? No lo veo lógico después de tanto manejo... entonces qué?? Porque he visto algunos azores volar y nunca he visto este comportamiento. Aunque sí he visto lo de tener que ir a llamarlo a un metro, pero porque al cetrero le ha dado igual y ha creado esa vagueza en el azor acostumbrándolo siempre a que le van a buscar y haciéndose vago hasta para venir al guante. Yo he hecho todo lo contrario en la medida de lo posible, cuando el azor no acudía no cedía y no iba a buscarlo, aunque claro, en el coto a veces tengo que acercarme porque veo algún cetrero lejos con su harris y tengo miedo que el azor ataque.

En fin, que yo no disfruto cazando de esta forma, y no estoy pidiendo que el azor me busque tras fallar un lance, cosa que he visto en otros azores no troquelados... sólo pido que el pájaro vuele al guante como cualquier azor normal de este mundo, y nada más, es lo que estoy trabajando cada día desde que la tengo, y como no cambie pues lo siento, pero por muy guapa que sea la pájara y muy bien que cace, no la quiero ni en pintura.

Ala, ahí tenéis rollo pa rato... Saludos.

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FEDE
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por FEDE »

No, si llevas razón, esta clarísimo que si un pájaro no te convence no te sirve.
Lo que pasa es que con tan buenas aptitudes en casi todos lo sentidos, no se, hay que quitarle eso como sea.
Yo lo que hacia con la pájara esta que te comento es recogerla a un metro paro sin picadita ni leches fritas, solo había picadita cuando no me quedaba mas remedio que recogerla desde lejos y venia volando. Esta claro que no tiene nada que ver con lo que me cuentas y mucho menos lo atacar a otros pájaros, cuidadin porque por hay andáis unos pocos.

La has volado de puño a puño dándole metros?
Has probado a un solo salto correcto = papo entero?

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AspidYtes
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por AspidYtes »

Todo eso ya lo hice en su momento Fede, ahora cuando llega al guante, dependiendo de si la respuesta es mejor o peor y de la distancia, hay más o menos recompensa.

De todas formas te cuento lo de hoy: Ayer me fuí del campo de los eucaliptos sin darle de comer casi nada, medio pollito por haber bajado al señuelo y listo, así que hoy esperaba un temple más recio que nunca, y así ha sido, 850g, quilla prominente pero el pájaro bien puesto, muy despierto, atento al campo, bien todo como siempre.
Lanzo a los eucaliptos y me voy alejando, la pájara ya viene a buscarme antes de llamarla, bien!! recibe el guante, come una picada generosa y de vuelta al eucalipto pero lanzando de más distancia, pongamos 50 metros... así ha respondido a unas 7 llamadas, todas casi a la perfecc no ión excepto la última que se ha distraido mirando algo a lo lejos y cuando ha venido ha golpeado el guante como hacía antes.

En fin, que vamos como los cangrejos, en vez de ir subiendo de peso voy bajando... ahora voy a trabajarla en 850g y veré si permite una subida progresiva con la respuesta de hoy en las próximas semanas. A ver si mañana en el coto con este peso no me hace lo del otro día... eso sí, hoy se iba debatiendo para dos colegas que venían con harris como una loca, han tenido que meter los harris en el coche para poder volar al azor.

Un saludo y a ver si cuentas algo de la tuya... no estarás matando liebres de esquineo ehh?? :dispara1:

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Pablo Bracamonte
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por Pablo Bracamonte »

Estimado Jacobo:

Una vez más no soy quién para decirte nada pues desto ya sabes bastante, pero ten cuidado al bajar de peso y date cuenta de que lo que vas a ganar ahora, "obediencia", lo vas a perder en la caza pues la rapaz al no estar aún musculada no tendrá fuerzas para atrpar una rabona. Tal vez el primer intento, el segundo pero verás como flaqueará y seguramente reuse de luchar después de varios lances fallidos. Si la técnica consiste en hacer una buena base y ya cazará bien más adelante, es un método, Pero creo que no va ir bien apretada tanto en los dos aspectos simultaneamente: caza y obendiencia. Cada maestrillo con su librillo, y en el mio si estuviere en tu lugar seguiría dando incapié en la caza pues una pequeña base de obediencia ya la tiene y los defectos que tiene ahora creo que con el tiempo se le irían limando solo.

Por cierto, tu azor no es el único que anda, la mía lo hace también después de lances fallidos si cae al suelo y está a pocos metros, si la distancia es mayor arracanca a correr para acabar volando a la lua. De hecho entre pequeños pinos que la vuelo, si falla y no veo donde ha caido la voy llamando y la oigo correr entre los pinos buscandome. Por eso no me importa mucho, el pájaro lo acabas siempre recuperando y si en alguna ocasión hace falta que vuele una distancia media, por que nos separa un rio, unas vallas, el ganado :( ... pues acabará veniendo. Ahora, expongo en mi opinión los " a favor" y los "en contra" de ir a recoger al azor, como yo prefiero, y no el llamarlo desde donde sea en media/larga distancia, que en corta no hace falta:

A favor:

No pierdes tiempo si sabes que el azor no va a venir a la primera. Y ya sabemos cómo las gasta un azor cuando está picado en la caza o enfoscado después de un fallo.Ni las aves que vienen a la primera...

En lo que tardo en ir a recogerlo, aun que esté al lado, se le va pasando el sudicho cabreo que se pillan, y más si han tocado pelo. Y parece que no pero este punto se nota y mucho.

No malgastas premios que tendrás que dar si el azor ha hecho un esfuerzo medio/largo para acudir. Y como seas rácano o egoista en darle premio en tales esfuerzos si se lo exiges, pues al tercer vuelo, en caza, te va decir que a por la picada va tu abuela.

En muchas ocasiones le ahorras un esfuerzo que le vendría bien guardar para otros lances. Imagina, como me suele pasar, que falla un conejo ladera abajo con varios recaces. El ave queda por el momento algo jadeante y agotada y luego encima tendría que hacer un esfuerzo de subir colina arriba a una distancia media/larga a mi llamada, me va a decir que a por la picada va tu abuela.

Desde cerca si te baja siempre a por una mísera picada de carne. Te ahorras que en cinco vuelos medio/largos le hayas dado medio papo en reconpensas por su buen hacer.

En contra:

A veces con barreras infranqueables por medio la llamada media/larga es la única posibilidad y si no está muy habituado pues costará un rato recuperarlo. Pero si vuelas en monte bajo, sembrados, etc...es dificil que se dé situaciones así. Y de ocurrir siempre me queda el señuelo: infalible

Pasa que cuando te acercas a por la rapaz para recogerla de cerca después de un lance fallido, levantas la caza estado tanto tú como el azor en fuera de juego. Y cuando esto ocurre se tira uno de los pelos hasta que se los arranca de la rabia, y por desgracia pasa con frecuencia, saben los condenados de los conejos cuano empuñas un azor y cuando no :demonio6:

Y bueno, esto es otro rollo para contrarrestar el que el que nos has hechado tú :demonio6: :demonio6: :demonio6: , no,es broma Que si caza bien, es mansa, bonita y cara $$$$... Dale tiempo a lo que no te gusta que ya aprenderá, y si no para Antonio, que paciencia tiene un rato para aguantar tantos años sin su deseado azor.

Epa, un cordial saludo.
Honor,Coraje,Verdad,Perseverancia,Laboriosidad,Disciplina,Hospitalidad,Fidelidad y Confianza.

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AspidYtes
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por AspidYtes »

jajaja... Antonio, al final te veo volando a la Merluza...

Pablo, hoy voy a probar al pájaro en ese peso más bajo a la caza a ver qué tal vuela y que tal responde luego. Gracias por tus opiniones y un saludo (Más tarde te cuento como ha ido).

yanira
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por yanira »

hola!
Soy Ernesto de Tenerife y quiero iniciarme en esto de los pájaros.Desde niño he soñado y me he maravillado de estas fascinantes aves.
Bueno a lo que iba,me gusta mucho el Azor.¿Cuál sería su opinión?

JuliánASG
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por JuliánASG »

Yanira, aqui tienes un post al respecto con varias opiniones interesantes:
http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=32319

saludos

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AspidYtes
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por AspidYtes »

Bueno, resumiendo, ha caido la cuarta liebre en 850 g, aunque está un poco más floja y no recaza tanto como en 860-870g, la respuesta al guante es consideráblemente mejor y no ando mareado buscando al pájaro y esperando a que baje de los olivos. Por lo que se vá a quedar así hasta que me demuestre que puedo ir subiéndola conforme vaya musculando.

Mañana más...

Roquete, cuenta algo que estás perdío... en qué peso la llevas??

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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por decarola69 »

y quieres desacerte de esa maquina? tu tas loco jacobo,en mi opinión el secreto esta en el peso,en estos principios hay que apretarlos bastante,sino no,no hay manera,en mi caso parecia que habia logrado quitarle la mania esa de golpear el puño y pasar de largo o lo de venir andando,pero en cuanto le he subido 10 gramos,ni me mira.

el otro dia lo lleve al campo donde le suelo hacer los vuelos,estaba en 590 grs.lo deje en una roca y me aleje para llamarlo,ni caso,se quedo ahi mirando y esperando a que me acercara,decidi entonces hacer de nuevo lo de la otra vez,es decir ir alejandome poco a poco hasta perderlo de vista,me escondi y pite esperando que me buscase,a los 2 o 3 minutos y como no aparecia me asome y el mamonazo ya no estaba,bendita telemetria,se habia ido mas de 1 kilometro en la dirección opuesta a mi.lo recogi y pa casa.

el martes estuve en el coto,despues de haber estado el fin de semana casi parado,solo placeo,ya que me ha sido imposible ir de caza,estaba en un peso muy alto,605 grs,fui al coto aun sabiendo que en ese peso no iba a responder,en fin,que antes de entrar en la zona de caza,me puse el pajaro al puño y en el coche,en estos momentos creo que es la mejor manera de acercarte a las presas con alguna posibilidad de exito,a los pocos metros una perdiz en el tronco de un olivo,el pajaro la ve y hace la "muestra"como los perros,lo suelto y sale flechado para ella,la perdiz creo que no lo ve salir y el azor se pone encima de ella en un momento,pero la jodia se pone a correr dando vueltas al olivo,el pajaro la sigue pero sin pararse en el suelo sino volando hasta que la perdiz arranca en vuelo y lo deja atras con una facilidad increible,esta claro que no tiene ganas de volar mucho,voy a recogerlo y el mamón no se sube al guante ni a medio metro de distancia,me da la espalda continuamente y al final lo tengo que recoger de mala manera.decido no seguir forzando una situación que se de sobra que no va a salir bien.

hasta ahora el pajaro ha respondido bien en 580 grs.pero en este peso esta superenquillado,mi intención,como la de jacobo,es ir subiendo poco a poco,pero esta claro que no es el momento,o eso es lo que yo pienso,este su primer año mucho me temo que tiene que ser asi,quizas todos estos estos comportamientos "raros"se deban a errores nuestros o quizas es que estan asi de grillaos,lo raro es que los dos pajaros tienen el mismo comportamiento,igual es genetico :D :D

en definitiva,en este punto no me queda mas remedio que bajarlo muchisimo de peso,si no,pasa de todo,espero que el tiempo corrija este comportamiento aunque me temo que hasta la temporada que viene,esto va a seguir asi.

animo jacobo y mira su lado bueno y sobre todo,ten fe jodio,ya veras como al final entra en vereda.

un saludo

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AspidYtes
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por AspidYtes »

... " Los Azores son fantasticos porque hasta siendo raros, te matan a la primera que quieren"... Jajaja, raro, raaaaro, rrrraro de verdad, fíjate la jodía de la pájara que la última liebre la pilló en el primer lance y volando a muerte, y hoy no ha querido coger ninguna, no iba en serio a por ellas e incluso me han salido dos de los piés y las ha rechazado. Se ha marcado dos lances hiperlargos, ponle los 400 metros y sin exagerar, eso sí, ha fallado... igual eso la ha desmotivado para el resto del día hasta incluso rechazando las facilonas.

Aún queda trabajo para convencer a este bicho que tiene que salir a por todas las liebres que se le crucen en su camino. Es un animal muy débil de psicología, se hunde en la miseria a la más mínima.

Qué ha pasao hoy al final Antonio??, me tienes que explicar como cazar liebres por altanería, que hoy te hemos pillao usando técnicas nuevas y te has hecho el loco :loco8: :loco7: :loco8: :loco7: jajaja, venga, me alegro que estés disfrutando con este post, el año que viene disfrutaremos a costa tuya :P

Un saludo.

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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por kaiser1984 »

Joer macho... ¿En que peso iba hoy?
Ayer fue un lance muy guapo y no tuvo problemas incluso con el viento en contra, desde luego que el nombre de merluza le viene al pelo pero creo que será solo por un tiempo.

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FEDE
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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por FEDE »

Que os voy a contar.........esta puñetera esta como la tuya hace 25 o 30 post atrás, viene como un tiro al guante para golpearlo y seguir volando.
Como esta todavía con el fiador pues tu sabes, el coñazo del fiador unido a los golpetazos de la pájara, la he bajado asta 1k 120grs, la quilla mas afila que las uñas y parece que mejora pero estos finlandeses no tienen prisa, mira Raikonen, to el año segundo y al final..........pues eso espero, aunque va muy lenta y cada paso que avanzo me cuesta una eternidad el final sea el que espero.
Además cuando viene no busca el guante viene hacia mi y le tengo que meter el guante, un poema valla.

Pero claro, no vale quejarse, que quieres un azor pollo, pues toma, cuando sales de un tropiezo es para meterte en siguiente y así asta que llega un momento que se te olvida los ratos de comedero de olla que pasaste para ponerte donde estas.

Ya os contare mas cuando esta niña empiece a trabajar como debe, mientras tanto ya sabéis:


Hop, hop, viene volando a toa pastilla, testarazo y me cago en sus mue....tos que le pasa a esta hoy que la voy a tener que poner encima del televisor diseca jajajajaja

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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por FEDE »

Algo bueno?
Su mirada, su fiereza, su corazón, su derroche de potencia, su estampa, cuando esta tranquila y ahuecada, es un trozo de lo mas inhóspito del bosque mas espeso en tu puño. En resumen, esto es saciarte de cetrería con un solo pájaro.

Anímate que el fin justifica los medios.

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Re: aqui un nuevo diario - AZOR-

Mensaje por Vuelvepiedras »

FEDE escribió:........pero estos finlandeses no tienen prisa, mira Raikonen, to el año segundo y al final..........
mu güeno Fede :meparto2: :meparto2: :meparto2:


jejejejeje a ver cuando me paso a verla que al final voy a tener que recurrir a Pepe para ver matar una liebre este año......... :demonio6: :demonio6: :demonio6: :demonio6: :demonio6: :demonio6: :demonio6:
José Luis Pérez
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