¿Es el cola roja un águila?.

[roberto carlos]

hay pablo hasta cuando se te quitara lo francotirador como ya nos bautizo hunter la verdad que es toda una confusion

mi jose luis : no te despeines compadre por nada tu opinion es clara y sin defectos para mi no dijiste nada erroneo es tu opinion y como tal se debe respetar para eso es este espacio

ana sofia: se agradece que las damas participen tus comentarios acertados por que son tu opinion aqui hay pocas mujeres y es refrescante leer opiniones femeninas no dejes de participar.

para todos un abrazo

[JOSE LUIS ROMERO]

COMPAÑEROS CETREROS TODOS:
SR BRACAMONTES:
LEA CON CUIDADO EL PRIMER POST, Y CITO; POR SU POSICIÓN TAXONÓMICA ES UN BUTEO.
PUNTUAL LA AFIRMACIÓN.
QUE ESTE TEMA DE PARA INTERCAMBIO DE IDEAS ES OTRA COSA, DONDE LAS IDEAS NACEN DE INVESTIGACIONES.
POR OTRO LADO, NO FUI YO EL QUE ABRIO ESTE TEMA, FUE USTED ERGO EL QUE ESTA FALTANDO A ESTA REGLAMENTACIÓN Y PULCRITUD EN LA ORGANIZACIÓN DE CADA POST EN SU LUGAR ES USTED PABLO ANTES DE DISPARAR LA ESCOPETA LEA CUIDADOSAMENTE LAS INSTRUCCIONES Y TENDRÁ LA RESPUESTA.
AHORA SI LE QUEDO EL SACO PUEDE PONÉRSELO, QUE YO NO SERÉ EL OTRO TONTO QUE SE REQUIERE PARA UNA PELEA.
Y COMO EN ALGÚN MOMENTO LES RECORDÉ A LOS OTROS "SEÑORES" NO SEA IMPULSIVO.
ME PLANTEA LA PREGUNTA DE LA PORTADA DEL FELIX (EDIC. 1970-1986) A LA CUAL USTED YA ME RESPONDIÓ A SU ENTERA Y TOTAL SABER, QUE SIN DUDA, SON EN BASE CONJETURAS Y NADA SOLIDO, YO PLANTEARÍA EL PROBLEMA DE LA SIGUIENTE MANERA:
AÑO DE EDICIÓN DEL LIBRO
LUGAR DE ORIGEN DE LA EDICIÓN
POR EL OTRO LADO NOS HACEMOS LA PREGUNTA; ES UN BUTEO DEL VIEJO MUNDO O ES UN COLA ROJA
REQUERIMOS LO SIGUIENTE INFORMACIÓN, EN QUE AÑO SE INTRODUJERON LOS PRIMEROS COLA ROJA EN ESPAÑA
Y SI COINCIDEN LAS FECHAS EXISTE LA POSIBILIDAD DE QUE SEA UN COLA ROJA Y SI NO HAY TAL COSA ES UN BUTEO.
ASÍ DE SIMPLE.
POR EL LADO DE LAS CLASIFICACIONES EXISTENTES EN AMÉRICA PRECOLOMBINA Y ACTUALES, LE COMENTO QUE JUEGAN UN PAPEL MUY IMPORTANTE EN LA TAXONOMÍA SON MAS NATURALES, Y RIGUROSAS EN FORMA Y APLICACIÓN ADEMAS DE CIENTOS DE AÑOS DE FUNCIONALIDAD Y NO TAN ARTIFICIALES COMO SUCEDIÓ CON LAS MODERNAS, AFECTANDO LAS REGLAS QUE YA EXISTÍAN TENDIENDO A SIMPLIFICARLAS Y HACERLAS MAS OPERATIVAS (ESTO PARA ORGULLO MIO PUES ESTAMOS HABLANDO DE LA CIVILIZACIÓN MAYA, ZAPOTECA, MEXICA Y PUREPECHAS, COMO EJEMPLOS BASE) SI ESO LE CAUSA RISA( LO CUAL ES UN AGRAVIO MUY FUERTE EN LO PERSONAL )CREO DEBERÍA LEER MAS DE LA HISTORIA DE LA BIOLOGÍA Y SISTEMAS DE CLASIFICION Y SER MAS CRITICO,OBJETIVO Y DISCIPLINADO EN LO QUE RESPECTA CON LA CIENCIA.
QUISIERA PREGUNTARLE SI TIENE BIEN CLARO EL CONCEPTO DE:
FENOTIPO
GENOTIPO
ADEMAS DE LO SIGUIENTE; SI COMO USTED DICE Y CITO;Si por ejemplo, me dicen que hay un ave de género Aquila pero no tengo ni idea de cuál es por que no la he visto en la vida, me puedo aun asi hacer una idea de sus carterísticas por que el género Aquila tiene un fenótipo único. Si huniere otro igual, entraría dentro.
A ESTO YO DE MALORA, LE PONGO UN BUTEO REGALIS QUE ME DIRÍA USTED

Y SOLO CITO LO QUE USTED DICE:Y aqui lo dejo, esto no es más que dar más vida a un post que no debería tener. Me está saliendo el tiro por la culata, al contrario de lo que pensaba, lo que no sé es por que no actuan los moderadores como hacen en otros post. Epa, reciba un cordial saludo.
ES NOTORIO Y PALPABLE SU ENOJO, IMPULSIVIDAD, TOME AIRE RELÁJESE Y NO PELEE LUCHAS QUE NO SON SUYAS, ESTO ES EN BUEN PLAN

[JOSE LUIS ROMERO]

ROBERTO CARLOS:
UN GUSTO SALUDARTE AQUI COMPADRE "PLATICANDO CON LA COMUNIDAD" TRATANDO DE ENCONTRAR LA LUZ EN ALGUNOS TEMAS.
YO CALMADO Y SERENO GRACIAS POR LA VISITA.
ESTAMOS EN CONTACTO.

[Pablo Bracamonte]

Estimado Roberto Carlos:

Estoy esperando un truco para rematar la muda de mi azor que me ibas a aconsejar. Un cordial saludo.

Estimado Jose Luis Romero:

El ferruginoso no es un aguila pues está con los buteos y ni es Aquila ni es -aetus- por lo que menos aun es auténtica águila, por mucha boca grande que tenga, por muy grande que sea, por mucho ecosistema que comparta con águilas o los sustituya, por mucho carácter que tenga, por mucho tarso con calzas parciales -y no completamente calzado- que posea y una vez más no lo digo yo, un pobre ignorante desta vida, es la ciencia y la naturaleza. Un cordial saludo. Epa, un cordial saludo.

[Pablo Bracamonte]

Por cierto, escribí: "(...) cada pueblo llama a cada ave como le da la gana, en el mio a toda rapaz lo denomina gavilán y yo me rio, mas hacen bien(...)".

Y usted me responde:

"(...) DE LA CIVILIZACIÓN MAYA, ZAPOTECA, MEXICA Y PUREPECHAS, COMO EJEMPLOS BASE) SI ESO LE CAUSA RISA( LO CUAL ES UN AGRAVIO MUY FUERTE EN LO PERSONAL )(...)"

Pues la verdad, no veo en mis palabras agravio alguno hacia usted.

[Pablo Bracamonte]

Y lo tengo muy claro:

http://es.wikipedia.org/wiki/Fenotipo

y

http://es.wikipedia.org/wiki/Genotipo

Siento escribir en partes, mas no quería ni constestar y me pongo y me pongo... Eso me pasa por tener la boca tan grande como el regalis, eso siempre me ha perdido, me pierde y me perderá

[omaramaro]

segun su nombre (buteo jamaicencis)el cola roja es un buteo , pero comparte algo de parecido con las aguilas

[lamas]

Amigos

Yo pienso que el RedTailed puede ser mencionado en Altanería o Bajo vuelo o mismo en Águilas, todo depende del objetivo del abordaje y del modo como el ave está siendo volada, aunque debe logicamente existir una complementariedade entre tópicos.
Concernindo a la classificacion sistematica del ColaRoja es de mencionar que el Aguila-del-Congo o Aguila-de-Cassin es actualmente classificada como Aquila africana y es uno de los más proximos parientes del Águila-real (junto con A.Verreaux, A.-Audaz, A.-de-Gurney, A.-perdicera y A.-perdicera-africana), y hasta bien poco tiempo era classificada como Spizaetus africanus y habia sido tambien Hieraaetus africanus...

Saludo a todos
Lamas

[Gustavo43]

Lo mas correcto es poner el Red Tail en bajo vuelo y siempre como buteo, ya que no tiene tanta testosterona ( )que tenga plumas en los tarsos hasta las manos como es el caso distintivo de las aguilas.Ademas el noble colita roja no tiene ni la mitad de mal caracter y mal genio que las aguilas, sino todo lo contrario, son dulces con su cetrero y timidas con otros humanos.Lo que un aguila no es, y si no lo creen pregunten a quienes las manejan sobre sus reacciones con gente extrana.
Esos son diferencias radicales entre un buteo y un aguila.
Dicen que las aguilas cuando fallan un lance vuelven con tanta rabia y frustracion algunas que atacan cetrero y caballos.....que les parece?
Mi tierno torzuelin de cola roja no hace eso ni borracho........



Salu2

Gustavo

[JOSE LUIS ROMERO]

COMPAÑEROS CETREROS TODOS:
PABLO:
EN LO QUE SE REFIERE AL COMENTARIO DEL FERRU USTED MISMO ME DA LA RAZÓN LIGUE SU COMENTARIO COMO LO HACE CON LOS OTROS, O TOME LA CITA DEL POST ANTERIOR.
EN LO DE LOS PUEBLOS AUTÓCTONOS, SIN COMENTARIOS.
EN LO DE LOS CONCEPTOS, CONSULTE USTED UNA PUBLICACIÓN CON MAS SOLIDES, EN CUANTO A FUENTES MADRE Y APOYO, POR OTRO LADO ES NESESARIO DARLE UN MARCO CONTEXTUAL VERDADERO, A LOS CONCEPTOS PARA NO GENERAR VERDADES A MEDIAS, LAS QUE CAUSAN MAS PROBLEMAS QUE BENEFICIOS, COMO EN ESTE CASO DEL COLA ROJA TANTO EN SUBESPECIES COMO EL DE SER O NO UN ÁGUILA.
ES CUANTO.

[JOSE LUIS ROMERO]

COMPAÑEROS CETREROS TODOS:
ANTES QUE NADA GRACIAS POR SU PARTICIPACIÓN.
EN CUANTO A LA CONDUCTA DEL COLA ROJA, SIN INTENCIÓN DE ENTRAR EN POLÉMICAS LES COMENTO QUE AQUÍ EN MEXICO PODEMOS ENCONTRAR AVES CON UN COMPORTAMIENTO DIGNO DEL MANUAL DE CARREÑO Y OTROS QUE PARECEN CADENEROS DE LA CENTRAL DE ABASTOS AMI EN LO PERSONAL ME ALEGRA ESCUCHAR QUE AQUÍ EN ESPAÑA LA MAYORÍA DE COLA ROJAS QUE SE TRABAJAN LO HACEN DE MANERA MUY TRANQUILA Y SOSEGADA COMBIRTIENDOSE EN CAZADORES CONSUMADOS.

[omaramaro]

es un buteo

[juan.altazor.]

Información escueta pero correcta,omaramaro.

[JOSE LUIS ROMERO]

COMPAÑEROS CETREROS TODOS:
COMPAÑERO ALTAZOR:
UNA PREGUNTA, LAS AGUJAS QUE MENCIONAS EN OTRO POST CON PUNTA PLANA TIENEN ALGÚN NOMBRE ESPECIAL.

[juan.altazor.]

No hace falta que publiques un post 2 veces.
ya te lo he aclarado en bricoartesanía.
Saludos.

[gandhi]

INTERESANTE OMARAMARO, QUERIA SUBRALLAR LO QUE PONE EN SUBESPECIES

Variación intraespecífica: Se reconocen cuatro subespecies, que varían en el color del plumaje y en el tamaño (ala de la B.j. jamaicensis más pequeña: macho 330-339 mm, hembra 350-371 mm, ala de la B.j. umbrinus más grande: macho 398-400 mm, hembra 373-432 mm). El color varía desde muy claro en borealis y solitudinis hasta melánico

[Puffin]

Indudablemente es un ratonero. La versión americana de nuestro Ratonero común (Buteo buteo).

[robertin]

...es un ratonero...;sera un buteo!si,casi igual que nuestro ratonero de españa jejeje

[Pablo Bracamonte]

Puffin no dice que sea igual, dice que es la versión americana. Y muy acertado, desde luego mucho más parecido a un ratonero común que a cualquier Aquila ó -aetus del mundo. Epa, un cordial saludo.

[JOSE LUIS ROMERO]

.es un ratonero...;sera un buteo!si,casi igual que nuestro ratonero de españa jejeje
COMENTARIO MUY BUENO ROBERTIN.