Morral Lleno Vs Cetrería Autentica....

[ACP Gdl]

Hola:

Quería hacerles una pregunta abierta a todo tipo de usuarios de este foro, cetreros, artesanos, criadores, principiantes, visitantes…

Hace dos noches platicaba con un cetrero cercano, estuvimos en una platica acalorada, sobre la finalidad exacta de la cetrería, el me decía que el único fin era el de cazar, yo le decía que la cetrería no era solo eso, que la cetrería es todo lo que engloba el solo acto de cazar.

Creo que todos tenemos como cetrería que es:

"El arte de criar, entrenar y curar halcones y otras aves rapaces para la caza de volatería".

Creo sinceramente que todo lo de alrededor de nosotros como cetreros, es cetrería no solo el cazar, para mi no importa tener el morral lleno, me conformo con tener una sola pieza en un buen lance, hermoso, bien logrado, donde pájaro y halconero, queden satisfechos con ese día, bien se podría cazar 20 conejos o liebres al final de la semana, pero yo con uno bien logrado, teniendo a mi pájara en perfectas condiciones físicas y mentales, con un solo lance con o sin captura, soy perfectamente feliz….

Veo últimamente que la liebre acá en mi país, (México), ha sido un poco sobre valorada, en mi caso volando cola rojas desde hace ya casi dos años, eh tenido dos pájaras perfectamente bien a conejo, la cetrería que han brindado y sigue brindando mi pájara, no me hace ir en busca de la liebre, se perfectamente que mi ave seria capaz de trabarla, pero no es mi meta final el cazar una liebre.

Al contrario de muchos cetreros que solo viven para cazar liebres (en bajo vuelo), y si no es eso no sienten que lo que están haciendo no es cetrería...

Existen cetreros en todo el globo, que vuelan sus aves a garzas, patos, faisanes, codornices, cuervos, etc. Y creo que un buen cetrero no debe de preocuparse solo por la cacería, creo que deberíamos de preocuparnos mas por lo que rodea al acto de cazar en si.

La cetrería para mi, no solo es el cazar, es todo lo que la rodea, la elaboración y manufactura de lonjas, pihuelas, guantes y nuestro símbolo, la caperuza, los bancos y perchas, las mudas, la cría en cautividad (quienes lo han logrado), la preservación de la naturaleza, la cetrería de re introducción a vida salvaje, la cría de animales vivos para nuestro consumo como halconeros (ratones, conejos, palomas, etc)…

Creo sin lugar a duda que eso es la cetrería, no solo el momento de cazar, y ustedes que creen?...

Morral lleno Vs Autentica Cetrería….

Saludos….

[FALCON1]

ACP Gdl

Me pusiste a pensar con lo que comentas, si nos ponemos a buscar definiciones encontraremos que en algunos casos solo aparece como caza con aves rapaces y otras, las menos como arte de criar, entrenar curar halcones entre otras muchas mas; lo que es una verdad es que algunas personas lo pueden ver de diferentes formas, pero te puedo decir que hay criadores de aves que no salen a cazar con ellas o grandes artesanos que no vuelan o como en mi caso que salgo a cazar pero no soy bueno para hacer guantes o caperuzas, sin embargo todo forma parte de la cetreria, necesitamos de todo lo que mencionas para llevarla a cabo, así que es cuestión de enfoques pero definitivamente para mi la cetreria es todo lo que anteriormente mencione, sin embargo una persona que tenga todas estas capacidades no necesariamente es un mejor cetrero.

De igual forma considero mas valioso un buen lance que un morral lleno de presas, en ocasiones un conejo es mas difícil que la liebre mas grande o incluso el mismo zanate en ocasiones utiliza su inteligencia para complicarle el lance al harris que algunas veces se ve superado por el de plumas negras.

No me gustaría dejar de lado la importancia que representa respetar nuestro medio ambiente, específicamente nuestras presas, hay quien no se conforma con cazar una liebre o un conejo, si ya mataron una tienen que ir por la segunda y la tercera el mismo día, ocasionando mucho daño al ecosistema y a nuestras presas, desafortunadamente hay personas que consideran que se es mejor cetrero cuando se mata mas, pero definitivamente yo no pienso igual, se bien que hay lugares que tienen una sobrepoblación de conejos o liebres y en esos casos el numero de presas por salida puede ser mayos pero necesitamos hacerlo con responsabilidad.

Para le cetreria así como para nuestra vida se necesita ÉTICA y creo que con eso podremos hacer una mejor cetreria y me refiero concretamente a México.

[ACP Gdl]

Falcon1:

Hermano, veo que no soy el unico que piensa de la forma primero expuesta, eso de matar por matar, no lo considero cetrería, mejor 1 buen lance y una buena captura, que 20 conejos o liebres en el morral que al final, aveces terminan siendo aventados a la basura, porque aunque congelados, no siempre nuestras aves se comen todo eso.

Mi nueva frase es:

Por una Cetrería Autodidacta , Responsable y Libre......

Muchisimas Gracias por tu comentario....

Saludos....

[aalex]

sin entrar en polemicas ,yo creo que se puede tener los dos tipos de cetreria sin dejar una de ser autentica o las dos , si tenemos en cuenta que la finalidad de la cetreria en su momento era el de conseguir alimentos y no por la parte estetica y el poder disfrutar un buen lance a la semana , pero logico que los tiempos son otros y los cambios hoy por hoy son muchos se puede practicar un poco de los dos estilos , ,cuando se puede o la ocacion lo permite se pueden tener capturas multiples y cuando solo tenemos un muy buen lance ,disfrutarlo !!!. claro siempre logrando un equilibrio ,no comparto esas cacerias de verdaderas matanzas y que luego terminan en la basura . y coincido por una Cetreria responsable saludos ALEJANDRO

[ACP Gdl]

AAlex:

Tambien comparto contigo algunas ideas sobre la nueva cetreria...

Un Saludo....

[Fortuño]

Para mí cetrería es TODO, todo lo que tiene que ver co la tenencia de aves de prese pero con un último fin: la CAZA. Me explico: los buenos y malos ratos, el amansamiento, el adiestramiento, la fabricación de tu propio material (o por lo menos intentarlo, porque siempre hay unos más artistas que otros), incluso la cría; pero todo ello con el fin de salir al campo y cazar con tu propio pájaro.
Otra coza es lo de llenar el moral o no y al tipo de pieza que te dediques o esté metido tu pájaro. A este respecto yo prefiero un buen lance con su captura que 100 capturas sin mérito, y me da igual si ese lance bueno es a conejo, liebre, perdiz o urraca. Lo importante es ver si tu pájaro mejora día a día, si crece y se va haciendo cada vez más experto y tu con él.

Saludos

[jangi_la]

me quedo con una frase de ACP
"La cetrería para mi, no solo es el cazar, es todo lo que la rodea"
y cazar por cazar tampoco, yo prefiero ver lances espectaculares a que coja una rabona en un suspiro,
aunque solo me lleve una de mi salida ,pero es la sensacion de bienestar del ave que la atrapo en un correoso lance.
los cuidados del ave, su control de peso, el trato todos los dias con ella,lo es TODO.
La cetreria es la TOTALIDAD de todo ,lo que hacemos con nuestras aves.
saludos

[VALERO]

Tienes toda la razon del mundo, yo llevo no se ya de años cazando liebres de una en una y he visto lances que ni soñandolos y a lo mejor no ha capturado.. Cetreria no es solo matar. Hay muchos que presumen de pillar en un dia 5 sonejos o 6 liebres yo para eso me compro una escopeta y listo, eso es lo mismo que quitarle los cascabeles al ave para que no la oigan llegar, etc, etc,...... La Cetreria es otra cosa muy distinta de eso , es una forma de vida en toda regla y pobre de aquellos que solo la utilizan para matar muchas presas en un dia por que el dia que el coto no dé tanta caza se aburrirán , mientras los que buscamos un buen lance y para casa, siempre tendremos la oportunidad de disfrutar de nuestro aliado. Y no digo esto por que mis pájaros no maten caza que matan y muy bien.

[roberto carlos]

chuy: sin duda este es un tema que aparte de interesante es polemico por que todo depende del color con el cristal con que se mire.
Es muy loable cuidar los cazaderos pero me toco ver en monterrey excelentes cazaderos que fueron deborados por la mancha urbana. y continuamente se me critico por que cazaba demasiado y que mi sed de sangre no tenia limites pero aun y con eso las liebres no se acababan pero en cuanto metieron maquinaria y camiones y aplanaron el cazadero se acabo la fauna entonces quien las extermino yo o el progreso.
sin duda la cetreria es la modalidad de caza mas ecologica y aun mates 3 o 4 en un dia las que queden le haran la vida dificil a las aves y seran practicamente imposibles de cazar. hacemos pues una limpieza genetica y solo queda el mas apto.
De la artesania: un buen artesano sin duda forma parte de este universo que es la cetreria y si merece o no llamarse cetrero eso sera cosa de el y de sus aves. en mi caso tuve que hacerme artesano por que era imposible conseguir el equipo cuando me inicie fue mas por autosuficiencia y deseo que me pegue a el arte.
y sin duda eso es algo que redondea tu experiencia como cetrero pero ojo hay quien no hace equipo y sin duda son halconeros de primer nivel. pero su capacidad con las manos esta limitada y no por eso se les debe empañar.
admiro tambien a las personas que escriben grandes relatos y que de una salida "desangelada" te ponen en un escenario de una salida digna de un rey creo q estos tambien merecen credito dentro de la cetreria
pero contra los que no debemos de tomar en cuenta son los aficionados(de esos hay muchos) que han leido algo o mucho y dan consejos sin haber puesto un pie en el campo y se saben todos los nombres de cada pluma del ave y su experiencia en el mejor de los casos es ir una o 12 veces al campo al año o en su vida.
Es bien cierto que hay espacio para todo pero este tipo de aficionado es de lo mas pernisioso pues se da el lujo de emitir juicios sobre cosas que desconocen. tienen la foto con el ave pero solo para apantallar a sus cuates.
estos no pueden ser tomados en serio se que por la vida acelerada que llevamos la cetreria a veces solo se vuela el fin de semana pero esto tambien esta mal hay que volar todo lo que se pueda yo se que por el dinero, el tiempo y la familia no se puede
entonces hay que considerar muy bien a ¿que nos dedicamos ? para mi lo que hace zarza es sin duda el futuro de la cetreria incluso te comente a ti antes que a nadie sobre mi libro de cetreria urbana y como bien te habia dicho hace tiempo la cetreria a liebres y conejos esta sobrevalorada
Yo creo que no podemos ser generales de la espada virgen o diciendolo en terminos de cetreria no podemos ser cetreros sin caza sin manos llenas de sangre. y esta es una tendencia cada vez mayor.
en la fiesta brava se puede ser aficionado pero en la cetreria NO definitivamente hay que mancharse de sangre si no es el caso pues hay que decir lo que eres artesano, criador,coleccionista etc etc etc pero el cetrero debe ser CAZADOR de lo de llenar el morral ya sera cosa de cada uno pero si se debe cazar lo mas que se pueda.
tu calmado mi chuy que te cuestiones y tengas estos tipos de reflexiones por lo que haya sido solo te haran mejorar ahora ya tienes otra inquietud y esto sin duda te hara mas cetrero no todos los males son una desgracia con esto lograras mas bien para ti.
el conformismo es un Cancer y yo siempre me he debatido de esa percha quiza para muchos a un precio inaccesible pero para mi siempre a valido la pena.
saludos

[JOSE LUIS ROMERO]

COMPAÑEROS CETREROS TODOS:
AMIGOS:
ENTRE MAS NOS ADENTRAMOS EN ESTA DISCIPLINA LLAMADA CETRERÍA, MAS TOMAS CONCIENCIA DE LOS GRANDES CAMBIOS QUE SUFRE DÍA A DÍA LA NATURALEZA POR ENDE TE DAS CUENTA DE LO QUE SE PUEDE HACER Y LO QUE TENEMOS QUE MANTENER POR NUESTRO PROPIO BIEN Y POR LAS GENERACIONES QUE YA ESTÁN AQUÍ, POR ESTOS MOTIVOS LA CONCIENCIA SE ACRECENTA Y LUCHAS POR SITUACIONES QUE ANTES TE PARECÍAN TRIVIALES, POR ESTO PIENSO Y COINCIDO CON TODOS USTEDES NO SE BUSCA LA CANTIDAD SINO LA MÁXIMA INTERAXION ENTRE LAS AVES DE PRESA QUE TE ACOMPAÑAN Y EL MEDIO, ESTO NOS CONLLEVA A LA SITUACIÓN DE PERFECCIONAMIENTO DE EL AVE QUE LLEVAS EN EL PUÑO, CUANDO ESTA SE TORNA UN CAZADOR CONSUMADO, COMENZANDO A SER TU Y EL AVE UN VERDADERO EQUIPO, QUE BUSCA LANCES MUCHO MAS COMPLICADOS Y DIFÍCILES COMO BIEN DICE ROBERTO, LAS CONDICIONES Y EL TERRENO SON FACTORES PRIMORDIALES PARA TU CETRERÍA, EXIGIENDO EN TI TRABAJAR CON LA GENTE QUE ESTA A TU ALREDEDOR EXALTANDO LA CONCIENCIA, EL RESPETO, LA PRUDENCIA Y SER HONESTO CONTIGO Y CON TU COMUNIDAD, AL LLEGAR A ESTE PUNTO TE DAS CUENTA DE QUE SI ES NECESARIO LLENAR EL MORRAL O CON VARIOS LANCES NO IMPORTANDO EL RESULTADO ESTAR SATISFECHO,"LA CETRERÍA ES UN UNIVERSO DE OPCIONES Y QUEDARNOS CON LAS LIEBRES ES TENER UNA PERSPECTIVA LIMITADA DE LO QUE SE PUEDE HACER".
ES CUANTO
SALUDOS

[ACP Gdl]

Profe:

Aprecio mucho los comentarios de su persona, hacia mi, hace tiempo si, hablabamos de su libro, de mis metas a corto mediano y largo plazo, metas que sin duda alguna con pie de plomo, llegare a lograr, lo que me propongo lo cumplo...

Creo, que sus comentarios han abierto mas mi mentalidad hacia la cetreria que es practicada actualmente en nuestro pais, pero a veces, me dan ganas de dejar el foro y solo dedicarme a mi cetreria y nada mas...

Cetreros hay muchos, buenos, muy pocos, excelentes, menos, pero Maestros dos o tres....

Las ideas de halconeros jovenes, con respecto a la caza que yo considero furtiva, (por cazar mas de lo necesario), son ideas que no vienen de ellos sino de pseudo maestros, que creen que atiborrar de liebres tu morral o camioneta te va a hacer mejor cetrero, cuando la verdad, ellos mismos saben que pierden piso, que piensan que son unos Maestros, pero lo que hacen muchas de las veces solo es cazar por cazar, como condicionados, para al lograr la captura, tomar la fotografia llegar corriendo a casa y subirla al foro, para que los "Alaben" mas, en en España lo entiendo es una cetreria de muy alto nivel, pero en México son muy pocos los que alcanzan este nivel, y de ellos vemos muy pocas fotos, como de usted por ejemplo, porque no cazan por cazar, cazan por mejorar, tanto a nuestro aliado, como por elevar nuestro nivel de conocimientos y porque no como halconeros...

Lo dicho en nuestro pais, la liebre esta SOBREVALORADA, por ahora esta temproada mi pajara esta volando a conejos, van ya por ahi algunos, y la proxima temporada saltare a la liebre, no por ingresar en el gremio de: "Cazar una liebre al dia, la clave de la cetrería", sino por intentar rescatar un legado de años de antiguedad, nuestra cetreria.

Como bien comenta, cetreros importantes españoles, como zarza, juanse, y argentinos como dreamcatcher, etc, por ahi anda el buen Ezequiel "Chico Candela" (ojala que pronto sepamos de el nuevamente)... y de aca de este lado del charco el buen Roberto Carlos, Juan Carlos Rojo, "El Loco" Casillas, y muy contados cetreros mas, siguen pues, alimentando el buen gusto por el arte de la cetreria, no por el de la caza furtiva...

Por eso se de antemano que mis expresiones a este nivel, creo que han de causar dolores de cabeza a muchos y felicidad a muy pocos, muchisimas gracias por contestas mi post, y sobre todo por ayudarme a mejorar como persona y como cetrero con estos comentarios....

Un Saludo y un Fuerte Abrazo...

Fraternalmente...

ACP Gdl

[ACP Gdl]

Jose Luis:

Muy importante tu aportacion acerca del tema, muchisimas gracias, y sabes estoy deacuerdo contigo....

Saludos....